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【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１2011/05/10(火) 16:46:31.71
TWR（進行波炉）、CANDLE炉、4S炉、HTGR（高温ガス炉）、PBMR（ペブルベッド炉）
高速増殖炉、小型モジュール炉、受動安全炉（AP1000等）、トリウム関連炉 etc・・・。
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。
２．別の話題が進行中に強引に割り込んで特定の炉をゴリ押しする行為は禁止します。
３．客観的証拠のない推測や、主観による陰謀論を押しつける行為は禁止します。
４．サイトの紹介はURLを貼るだけにしましょう。本文を長々とコピペする行為は禁止します。
５．サイト紹介を連投するコピペ爆撃行為も禁止します。
６．同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。
0032名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:44:13.26
>>19
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ
0033名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:44:25.46
液体核燃料がだめなら気体にすればいいじゃなーいということで昔濃縮六フッ化ウランの
気体を金属ベリリウムの反射体と磁場で覆った直径2Mほどの容器内で核反応させて
高温高速で飛び出してくる核反応物質でタービンを回すあるいは直接動力に利用すると
いうのがあった…
0034名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:46:32.26
>>26
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ
0035名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:48:49.68
>>29
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ
0036名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:48:51.63
>>27
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ
0037名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:50:41.61
>>31
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ
0038名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:51:31.85
>>32
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ
0039名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:53:37.49
>>34-38
今度はマルチでスレ流しかよ。トリウム厨うぜえええええ。
0040名無電力１４００１2011/05/11(水) 16:55:59.83
>>29
基本原発推進の情報交換をする場と言う事ね。
0041名無電力１４００１2011/05/11(水) 17:01:49.08
>>40
そうそう、原発推進者が>29みたいな奴と一緒にされたくない。
0042名無電力１４００１2011/05/11(水) 17:15:20.12
>>40
バレバレだよ、トリウム厨。
いくらジョブチェンジしても無駄。
トリウム臭がプンプンするぜ
0043名無電力１４００１2011/05/11(水) 17:41:38.89
>>42
トリウムはここで明確に許されているテーマだ。
大いに情報交換と議論を出してください。
0044名無電力１４００１2011/05/11(水) 17:55:31.06
ま　　た　　ト　　リ　　ウ　　ム　　厨　　か
0045名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:04:32.05
【ルール】
無意味な書き込みはやめましょう
0046名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:06:28.69
>>32-38
【ルール】
６．同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。
0047名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:09:43.44
トリウム厨はルールルールってうざいし、
トリウム叩き厨も同類。両方とも他行けよ。
0048名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:10:44.29
>>47
おまえこそコピペ爆撃をやめろ
0049名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:11:35.09
>>47
トリウム臭いぞおまえｗ
0050名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:14:00.91
お前ら遊んでるの？
0051名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:16:32.24
ワロタ
「トリウム叩き厨」なんて書いてる時点でお里が知れてる（笑）

「トリウム厨叩き」なら正しい表現だけどね
0052名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:23:25.43
>>51
おう、トリウム厨叩きね。
俺は他のスレ行くよ。
それにしても、こんな糞スレで叩き合ってる
お前らって・・・
0053名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:25:52.13
>>52
早く隔離スレへ戻れよトリウム厨ｗ
0054名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:28:09.55
>>53
お前も可哀相な奴だなｗｗ
0055名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:29:25.68
>>52
おまえは何しにこのスレへ来たんだ？荒らしクン
0056名無電力１４００１2011/05/11(水) 18:38:56.33
自分の思い通りにならないからスレの進行を妨げる焦土作戦ですね、わかります。
0057名無電力１４００１2011/05/11(水) 20:17:28.08
トリウム叩いてる人は、トリウムにどういう恨みがあるのですか？
0058名無電力１４００１2011/05/11(水) 20:24:38.77
>>57
やっぱりカン違いしてるな。
あのね、べつにトリウムは叩かれてないんだよ。
叩かれてるのはトリウム厨なんだよ。
トリウム厨が叩かれる理由はわかってるかな？
0059名無電力１４００１2011/05/11(水) 21:10:28.15
どんな発電方式でも、いかに安全に取り扱うかを規定してその規定を絶対遵守すれば
そこそこの安全性は守れるはず。
今回の福島はその安全規定をことごとく無視した結果が現実になったから
点検や修理、改修など守らないといけないことはきっちり守っていけば
会社が潰れるとか国が滅ぶなんてトンでもは起こらない。

>トリウム叩いてる人は、トリウムにどういう恨みがあるのですか？

ウランもだけど、国内に燃料にするトリウムがないから
結局は産出国とかの利権まみれになる。
国内で大量に取れる（在庫抱えてる）原料を使って発電できる炉を推進してください。
0060名無電力１４００１2011/05/11(水) 21:13:42.04
>>59
日本は海水からのウラン採取技術で世界をリードしています。
現在はまだウラン鉱山から採取するコストの2倍かかっていますが、
このまま技術改良が進むあるいはウラン相場が上がれば日本はウラン産出国になれるのです。
0061名無電力１４００１2011/05/11(水) 21:38:15.90
>>60

だから在庫って言ってるでしょ。
ウランとプルトニュウムは在庫を抱えてるからまずはそれを使い切ってもらわないと困る。
出来れば放射性廃棄物も一緒に処理できて、新たに燃料を輸入しなくても
運転できる炉がいいんだけど。
0062名無電力１４００１2011/05/11(水) 21:40:19.78
>>61
燃料ウラン(235U)は在庫ないよ
劣化ウラン(238U)は在庫あるけど
もうちょっと勉強してね
0063名無電力１４００１2011/05/11(水) 21:47:24.63
大体、核種変換すると半減期か㌧でもない超核種が誕生するから
加速器使ってもどーにもならん
0064名無電力１４００１2011/05/11(水) 21:51:28.05
＞安全規定をことごとく無視した結果が現実になったから

えーとだれかこれつっこめよ…そういえばトリウム厨は理論と倫理の区別もついいてなかったな。
0065名無電力１４００１2011/05/11(水) 21:58:59.69
トリウムって日本で取れるの？
0066名無電力１４００１2011/05/11(水) 22:07:15.81
>>65
取れねーよ
海水中にもない
0067名無電力１４００１2011/05/11(水) 22:13:44.22
てゆーかなんでトリウム厨はageるの？そんなにかまってほしいの？
0068名無電力１４００１2011/05/11(水) 22:26:00.14
CANDLE炉て着火したら数十年反応しつつけるんだろ
現状の原発でも反応が止まらなくて死にそうになってるのに危険極まりない
0069名無電力１４００１2011/05/11(水) 22:53:00.50
>>68
> CANDLE炉て着火したら数十年反応しつつけるんだろ
それがどれだけ無理筋か、かれらの苦闘を読んでほしい
0070名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:01:10.41
>>66
コリャ地球上の新説だ。
海水からトリウムを抹殺してしまった。
マイッタマイッタ。
0071名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:13:48.33
>>70
出たーｗトリウム厨お得意の揚げ足取りだよ
0072名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:19:20.06
>>70
やっぱりそう来たか、予想通りだな。
おまえ本当に頭が悪いな。
0073名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:23:14.02
文脈によって「ない」の意味する程度は変わるのに
全く無視して小学生のようなツッコミしかできないトリウム厨
知能は小学生だけど肉体は老人だから困ったものだｗ
0074名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:26:01.23
>>70
海水中のトリウム量はウランの3000分の1以下
資源利用上は無いとして差し支えなかろう
0075名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:29:25.08
帰って来てみれば・・・
お前らまだやってたのかｗｗｗ
トリウム厨とトリウム厨叩きは似たもの同士。
仲が良くて羨ましいわ
0076名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:33:24.65
たしかにトリウムも溶け込んではいるがウランに比べれば遥かに濃度が低いな。
わざわざ大量にあるウランを無視して採取する必要も無いだろうね、なぜか日本の
ウラン備蓄を減らしたくてたまらない反核団体は必死だけど。
0077名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:35:53.28
>>74
マグネシウム 2000兆トン、臭素 100兆トン、よう素 750億トン、アルミニウム 150億トン、
銅 45億トン、ウラン 45億トン、トリウム 10億トン、銀 4億5000万トン、水銀 4500万トン、金 600万トン
0078名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:40:21.26
>>75
別人ごっこ楽しそうですね
0079名無電力１４００１2011/05/11(水) 23:46:08.03
いつものごとく口からデマカセ連中は逃げ出したフリで
また話題飛ばしてかき回すのかな
0080名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:01:58.25
>>77
ソースは？
0081名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:10:43.54
>>80
醤油しかありません。
0082名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:13:12.06
>>80
いつものワンパターンかきまわしが始まったよ。
0083名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:16:01.15
>>80
俺はウースターがいいな
ほら、話題について来いよ。
0084名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:18:07.42
>>80
どうした、ホラ吹き君。
0085名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:27:24.42
海水中の重金属濃度をも調べられない人には議論は無理といってもいいのかもね。
0086名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:42:09.19
>>85
そうじゃなくてさ。
知らなくてもいいから、それなら謙虚に教えて欲しいと言う態度でしょう。

デタラメ書いて、それの尻馬に乗るやつがでてきて、そういう連中が正論
以上に幅利かすんじゃ話にならないよ。

知らなくとも、知りたいと考える人は、どしどし参加したらいいと思うよ。
0087名無電力１４００１2011/05/12(木) 00:51:26.73
トリウム厨は>>70みたいに無知で横柄だから嫌われるんだよ
0088名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:01:14.06
>>65
資源と呼べるほどの量は日本で確認されてないから、一般にトリウム資源は
無いと言われてる。

個人的には核兵器を生まない事がトリウムの最大メリットだと思っているのと
日本には無いがウランのように偏在せずに世界中に存在するから調達が非常
に安心できるよ。
0089名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:03:32.06
>>87
また掻き回しの因縁つけはじまったな。
0090名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:08:07.07
トリウム厨のお気に入りワード「かき回し」ｗ
0091名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:09:54.71
掻き回しとかずいぶん言葉が古いな
やはりトリウム信者は年寄りか
0092名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:12:05.90
支離滅裂な理屈を突っ込まれて反論できなくなると、
すぐ「かき回し・かき回し」と連呼するのがトリウム厨の特徴。
バカの一つ覚えともいうｗ
自分のやってることが一番「かき回し」に該当することすら気付いてない。
0093名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:15:49.92
>>88
ウランは遍在するといっても鉱山は政情の安定した国ばかり、
しかも海中にもあるんだから最も普遍的に存在するね。

トリウムは世界中に存在するといってもその多くは中国。
中国が格安で生産するから他国では採算が合わなくなる。
結果エネルギー資源を事実上中国に牛耳られるハメになる。

トリウムを使えと言ってるのは媚中派の売国奴だよ。
0094名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:17:01.71
>>92
　＞74 返信：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 23:26:01.23
　＞>>70
　＞海水中のトリウム量はウランの3000分の1以下
　＞資源利用上は無いとして差し支えなかろう

これが正しいかどうか答えてみな
0095名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:22:06.15
>>94
またそのパターンか。
相手が事実を書いたら「それは正しいのか答えろ」と無意味な質問をかぶせるパターン。
全く成長がないねトリウム厨房は。
0096名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:22:29.20
>>93
またまたデタラメの嘘八百の始まりだな。いいかげにしろ
トリウムの世界最大の資源国はアメリカだ。
どこまでウソをついたらお前らは気が済むんだ
0097名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:24:11.50
>>94
掻き回すなよ
0098名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:25:23.67
>>95
　>>77が事実
0099名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:27:01.90
>>96
やれやれ・・・。
「多くは」と書いたのを勝手に「最大」と捏造して因縁をつけるトリウム厨。
日本語が読めてないところも全く変わってないね。

文章の主旨と関係ない部分を揚げ足取りして話題逸らしするパターン。
しかも揚げ足取りすらできてない体たらく。
0100名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:27:25.43
>>97
ねぼけてるな
アメリカがダントツの世界第一位だ
0101名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:31:10.10
>>99
バカどもは困ったもんだ。ほら吹きども。
中国のトリウム資源量はインドよりもまだ少ないんだ。
いつまでもホラ吹いてんじゃねえよ。
0102名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:31:52.31
>>98
しょうがない、また泣かせてやるか。

海水1kg中のウラン含有量：　　0.0032mg
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Rmin_GL_092.html

海水1kg中のトリウム含有量：　0.000001mg
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Rmin_GL_090.html

ハイ、海水中のトリウムはウランの1/3200しかありません。
さあ、>>77の根拠を示してね。逃げるなよ（笑）
0103名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:33:36.58
ウラン238
> 外洋海水中の濃度は3.3㎎/m3である。
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/20.html

トリウム232
> 海水中の濃度は非常に低く、１リットルに0.000001mg程度しか含まれていない。
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/18.html

大雑把にウラン235と238の比率が1:100として3.3*0.01=0.033mg/m3
トリウムが0.001mg/m3

海水中のトリウムはウラン235の1/30ぐらいっすかね。
0104名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:34:39.88
>>100-101
ソースを出してみろよ。
トリウム資源量に関してウェブ上で一番良く見かけるデータは、中国の資源量算出が不十分な資料だぜ。

ソースを出さずに語るのもトリウム厨の特徴。
0105名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:37:09.85
マグネシウム 2000兆トン、臭素 100兆トン、よう素 750億トン、アルミニウム 150億トン、
銅 45億トン、ウラン 45億トン、トリウム 10億トン、銀 4億5000万トン、水銀 4500万トン、金 600万トン
0106名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:38:14.48
>>103
235Uを100%濃縮して燃料とするならその計算で良い。
実際は重水炉・ガス炉では濃縮なし、軽水炉でも3%程度の濃縮率だけどね。

比較対象のトリウムは中性子を吸収させて233Uに転換させないと燃料化できない。
それならウランの方も中性子吸収させて239Puに転換させれば燃料化できるわけだから、
対等条件ならやはり1:3200になるよ。
0107名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:38:55.28
>>105
逃げずにソース出してね（笑）
0108名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:40:39.65
>>104
醤油もでねえ
自分で調べてから書け
0109名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:42:43.11
>>108
また出た「自分で調べろ」（笑）
突っ込まれて逃げ場がなくなったトリウム厨はいつもこれだ。
0110名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:49:24.90
本当にトリウム厨のかき回しはタチが悪いな。
中国よりアメリカが多いとかインドが多いとかそんなことはどっちでも良い。
そもそもどれだけ採掘しやすい場所に埋まってるかを考慮しない指摘に意味はない。

>>93の主旨をよく読めよ。
現実に中国がトリウム資源を多く所有する国であることは間違いないわけで。
レアアースの問題から明らかなように、低廉な人件費で他国より安く生産するのが中国。
中国が格安で輸出すればアメリカもインドも採掘は商業ベースに乗らないんだぜ。
そして中国にエネルギー資源を事実上牛耳られるわけだ。
0111名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:50:18.06
>>105
数値の根拠まだぁ？
0112名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:57:00.19
>>110
逃げの一手が始まった。
いつもの手だ
中国は資源量が少ないことにようやく気が付いたと言う事だな。
0113名無電力１４００１2011/05/12(木) 01:59:46.20
>>112
逃げてるのはおまえじゃん。
早くソースを出せよ。

中国よりアメリカが多いとかインドが多いとかそんなことはどっちでも良い。
そもそもどれだけ採掘しやすい場所に埋まってるかを考えない指摘に意味はない。
0114名無電力１４００１2011/05/12(木) 02:00:28.00
>>112
掻き回すなよ
0115名無電力１４００１2011/05/12(木) 02:04:41.97
トリウムとレアアースは同じモナズ石から産出する。
モナズ石は偏在せず世界中に存在するのだが、
現実にレアアースの生産は中国が世界の93%を占めている。
この理由がわかるか？トリウム厨よ。
0116名無電力１４００１2011/05/12(木) 02:17:51.10
もうトリウムの話題はいいから
放射性廃棄物の処理法とか
事故の可能性を減らす案とか
今後過酷事故が起きた際の
対応策とか早くまとめろよ
それらの建設的な提案が実現してようやく次世代原子炉
への道ができるだろう

何も具体策がないなら日本での次世代炉計画は
凍結するしかないよ
0117名無電力１４００１2011/05/12(木) 02:19:30.34
>>116
いっぱいまとまってるからぜひ読みなさい
http://www.rist.or.jp/atomica/
0118名無電力１４００１2011/05/12(木) 03:03:00.08
>>117
お前アホだろ
そこにまとまってること通りなら
こんな事故になってないはず
高速増殖炉だってうまくいって
夢の未来が開けてるだろ

原子力を推進したい側からのお花畑な研究
では対処できないといい加減認めろよ
0119名無電力１４００１2011/05/12(木) 03:25:48.92
やはりATOMICAへの敵愾心は相当強いみたいだねｗ
0120名無電力１４００１2011/05/12(木) 07:55:57.32
>>119
ＡＴＯＭＩＣＡはこれまで日本がすすめてきた軽水炉原発とプルトニウムサイクルの広報部とも言うべき
ページですからね。

日本の軽水炉廃棄物処理については、全く目途がたたず貯まる一方です。
六ヶ所村の再処理工場は現在、前処理機能の一部しかできておらず、その段階で足踏みしていますね。
たとえこれが完成したとしても軽水炉廃棄物はまだまだ貯まる一方です。
設計通りの再処理場が完成するとして、いったいこれが何か所できたなら、廃棄物処理が追いつくようになるでしょうか。
六ヶ所などと冗談は言わないでくださいよ。

まずはこれをどのように考えて、原発をどのような選択で進めていくかを考えなければならないでしょう。
0121名無電力１４００１2011/05/12(木) 08:30:30.94
>>120
【ルール】
３．客観的証拠のない推測や、主観による陰謀論を押しつける行為は禁止します。
0122名無電力１４００１2011/05/12(木) 08:36:42.12
第一　安全運転確保
第二　経済界がフルパワー出すに十分で廉価な電力供給
第三　核不拡散
第四　廃棄物処理

失業大国にならないためにはどれも欠かせない必須条件です。
0123名無電力１４００１2011/05/12(木) 08:40:12.53
>>121
反している事は全く書いていません。
0124名無電力１４００１2011/05/12(木) 09:14:42.17
火力、水力を一時も早くフルパワーに持っていき、引き続き安全確認ができた原発を
早急に運転再開が急務。
それと同時並行で今考えられる全ての原発方式を再検討して、ベースエネルギーの
将来に備えることが必要です。
0125名無電力１４００１2011/05/12(木) 09:37:02.18
高温ガス冷却もいいけど、冷却材が40気圧と言うのは恐ろしいね。
0126名無電力１４００１2011/05/12(木) 11:32:33.00
殺人者が正当に殺されますように
0127名無電力１４００１2011/05/12(木) 12:45:03.93
高速増殖炉なんて本家フランスですら開発断念した欠陥危険な原子炉なのにな
0128名無電力１４００１2011/05/12(木) 12:53:37.87
高速増殖炉って世界中で、１基でもいいから稼働してるの？
0129名無電力１４００１2011/05/12(木) 12:56:59.49
>>127
日本人はダメでもやりつづける。
それがメシのタネとなり、すぐに共同体ができる。
こうなると、生活保障しないと外部からは潰せなくなる。
つまり、国家予算の分捕りだ。

減税するには財源が必要、と言い出すのはこのためだ。
0130名無電力１４００１2011/05/12(木) 13:30:42.72
TWR（進行波炉）、CANDLE炉、4S炉、HTGR（高温ガス炉）、PBMR（ペブルベッド炉）
高速増殖炉、小型モジュール炉、受動安全炉（AP1000等）、トリウム関連炉 etc・・・。
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。
0131名無電力１４００１2011/05/12(木) 15:24:45.98
>>125
常圧すごいですね
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