浜岡原発6
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0001名無電力14001
2011/05/09(月) 18:31:17.92しかし今のところは
あくまで停止であって廃炉ではありません
また停止後の電力供給はどうなるのか
「日本一危険な原発」浜岡原発を語りましょう
0567 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 13:45:21.880568名無電力14001
2011/05/10(火) 13:45:56.01脱原発のさきがけになってほしい
原発依存12%だから、一番乗りが可能なはず
0569名無電力14001
2011/05/10(火) 13:46:04.74これ読むと恐ろしくなってきました
停止した事でリスクはかなり下がったんでしょうが、
燃料棒を取り出すまでは安心できませんね
0570名無電力14001
2011/05/10(火) 13:47:23.12この忍法帖にはレスしないでくださいね
無駄にスレ消費しちゃいますから
0571 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 13:47:58.68原発反対派の勤め先?親会社?
0572名無電力14001
2011/05/10(火) 13:48:22.150573名無電力14001
2011/05/10(火) 13:48:59.59おまえみたいな寄生虫
0574 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 13:50:36.880575名無電力14001
2011/05/10(火) 13:52:02.20同意。
唐突だが、ドイツのこれからのエネルギー政策に期待。
原発を無くし再生可能エネルギーにシフトする上で見習うべきところが多いはず。
もちろん問題点も出てくると思うが、そんな問題点からも学べるし。
0576名無電力14001
2011/05/10(火) 13:52:25.13遅くなったけど原発は廃炉してからが問題なんです
とりあえずはそのままにしとくしかありません
原発に関する全てのものがそうですが
最終的な処分の方法・場所はまったく決まってない状況です
原発推進派はこのことわかってるのかな
0577 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 13:52:55.560578名無電力14001
2011/05/10(火) 13:53:50.13その上で廃炉処理
もはや、浜岡原発が再稼動する事はない
0579 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 13:55:34.090581名無電力14001
2011/05/10(火) 13:56:45.84御前崎市こそ、誘致したらいいのに
0582名無電力14001
2011/05/10(火) 13:58:04.19実情知らなすぎだろ。ドイツはフランスから原子力で発電した電力を購入してんだ。
0584 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 14:03:05.590585名無電力14001
2011/05/10(火) 14:08:16.76中電管区は節電で乗り切ろう
原発なしでもいけることを日本中に自慢したい
0586名無電力14001
2011/05/10(火) 14:16:40.25●生乳などのラクトフェリンに放射線防護効果を確認 (母乳)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300249734/
▼ビール(大人)
ミネラル含有熱処理酵母に放射線防護効果を確認 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1302516662/
研究先のソースを読んで下さいね。
0587名無電力14001
2011/05/10(火) 14:18:09.93良いなあ、東電管内はまだ柏崎刈葉が動いてるし、こっちも止めると流石に足りなそう。
火力や水力もずいぶんやられたからなんだが。
0588名無電力14001
2011/05/10(火) 14:18:59.26自動車生産が落ち込むから多分大丈夫
0589 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 14:20:28.510590名無電力14001
2011/05/10(火) 14:20:54.62無理して節電しなくても十分賄えますよ
今回の要請で燃料費などかさむとは思いますが
2000億(税金ですが)ほど国が補償するようなので
電気料の値上げもないでしょうしね
というより2500億の損失の大半は原発関係によるものですから
実際の燃料費は200億位らしいですけどね
0591 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 14:22:40.530592名無電力14001
2011/05/10(火) 14:23:24.85「菅がやることは全てダメ!」という価値観の人なんだよ。
支持率の事ばかり考えてるんじゃない? 自民の議員も言ってるし。
0593名無電力14001
2011/05/10(火) 14:34:21.83損失の大半は原発関係?燃料費が年間2500億円増えるはずだが?
まぁ、一人当たり毎月100円ちょっとくらい電気代上がるくらい、浜岡が動いてるのに比べたら大したことないけどな
0594名無電力14001
2011/05/10(火) 14:39:55.28でも原発から放射能漏れ。誰も救助に来ない!
そのまま餓死 ていう人が、いっぱい出てくるでしょうね。
0595名無電力14001
2011/05/10(火) 14:45:41.78今の時代は無人で動かし電気起して工場が動く
東海地方には準備万端、それより地熱発電に
力入れんと、勿体ない話しで無いか?
火山が噴火しない様にガス抜きしよう。
0596名無電力14001
2011/05/10(火) 14:57:07.28http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20995020110510
[東京 10日 ロイター] 中部電力が浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)の全面停止を決めたが、
中部地域に主力工場が集積するトヨタ自動車の生産に与える影響については、短期的には軽微との見方が多い。
東日本大震災後によるサプライチェーンの寸断で部品不足が継続し、自動車生産もフル稼働に戻せない状況が続くため。
ただ、秋以降についてはアナリストの見方が分かれており、電力不足でトヨタの生産回復スピードが鈍化し、
収益への影響が出てくるとみる向きもいる。
0597予防食にあげられた
2011/05/10(火) 14:59:27.54すみません補足↓
乳酸菌多い、ぬか漬物でも、塩分強いとダメ
0598名無電力14001
2011/05/10(火) 15:07:10.870599名無電力14001
2011/05/10(火) 15:12:13.11確率論的安全性解析の手法に基づく試算は可能だと思うんだけど。
個人的なおおざっぱな感覚では、そんなに高くないと思ってる。ちょびっとお漏らしくらいはあるだろうけどね。
リスクが「ある」か「ない」かって言えばもちろん「ある」んだろうけど、それが50%なのか0.005%なのかでは当然取る対策も違うだろ?
きちんと計算した確率って大事だと思うんだけど、メディアも政治家もあんまり語らないんだよな。
0601名無電力14001
2011/05/10(火) 15:47:33.00結果から言えば、大嘘でしたw
0602名無電力14001
2011/05/10(火) 15:53:26.030603名無電力14001
2011/05/10(火) 15:54:18.05その内原発発電量は全体の10%強
この分だけを補うのに年間2500億円も掛かるというのちょっと考え辛いですね
当然、1円も生まない原発維持費なども含まれてると思います
それでも、燃料費が上がれば電気料金を上げていいシステムのはずなのに
即座に「あげるつもりはない」といったところが気になりますね。
この数字自体の信憑性に疑問符が付くと思います。
政府は保障する前にしっかりと試算するべきでしょう。
0604名無電力14001
2011/05/10(火) 15:56:14.22政府は知ってるだろ
原発さえやってなければ電気代も税金ももっと安かったのに・・・
0605 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 15:57:02.120606名無電力14001
2011/05/10(火) 15:59:22.42昼休みに飯食いながらカキコ(当然携帯)←だから長文書けない
仕事が終わってカキコ
0607忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 16:00:21.330608名無電力14001
2011/05/10(火) 16:01:46.73その確率とやらに基づいて福島は安全とされてた
事故前に津浪想定が甘いと指摘にも関わらず、
絶対安全と東電は言い続け指摘を無視した
0609 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/10(火) 16:03:31.410610名無電力14001
2011/05/10(火) 16:04:09.22内部の矛盾はすべて国民に転嫁される。
トヨタやホンダとは別世界だ。
電気料金は世界一高いんじゃないか。
0611名無電力14001
2011/05/10(火) 16:09:47.38じゃあ教えてやるよ
@HeizoTakenaka 竹中平蔵
30年で大地震の確率は87%・・浜岡停止の最大の理由だ。確率計算のプロセスは不明だが、
あえて単純計算すると、この1年で起こる確率は2.9%、この一カ月の確率は0.2%だ。
原発停止の様々な社会経済的コストを試算するために1カ月かけても、その間に地震が起こる
確率は極めて低いはずだ。
http://twitter.com/#!/HeizoTakenaka/status/67726323170283520
0612名無電力14001
2011/05/10(火) 16:19:57.17東電の予想津波高が甘いが保安院はOK。
保安院を叩かない理由はなぜなんだ?
今も浜岡はOKをだしてあるんだろう?
0613名無電力14001
2011/05/10(火) 16:26:31.970614599
2011/05/10(火) 16:28:45.69交通安全でも、工場とか工事現場の安全でも、食の安全でも、何らかの手法で確率を計算して、その確率を一定のレベル以下に抑えるように基準を作ってるわけで。確率の推定なしに評価なんてできないよ。
交通事故や食中毒みたいに不確かなリスクなんてのは身の回りにいくらでもあって、全部を避けることなんてできない。いや、できなくもないけど、例えば車がなかったら交通事故のリスクはないけど不便だろ。
どこまでなら受け入れられるかっていうのは結局確率の話になると思うんだけど、他の人は違うのかな。
確率の計算プロセスなり前提なりが妥当かどうかってのは、その次の話。
0615名無電力14001
2011/05/10(火) 16:31:43.31危機を煽る奴らは逮捕されるべき
0616名無電力14001
2011/05/10(火) 16:32:30.54:05/10(火) 15:31 PTtZAoAC0
放射能はいらない
http://www.youtube.com/watch?v=-CeLnWq8rjs&list=PL211F77E4294D572F
http://www.youtube.com/watch?v=iBc0fDgScnI&list=PL211F77E4294D572F
http://www.youtube.com/watch?v=FSQMLt-E6T4&list=PL211F77E4294D572F
http://www.youtube.com/watch?v=KxeS4i02sv4&list=PL211F77E4294D572F
1.放射能ってなあに?
2.汚染食品を食べるとどうなるの? 3.放射能が平気な人もいるみたい 4.どうして放射能は危ないの? 5.生き残れるの私たち
子供達の未来のためにこれだけは知って欲しい。
0617名無電力14001
2011/05/10(火) 16:36:50.96確率論的安全性解析なんて平時の磨耗故障、偶発故障くらいにしか通用せんのよ。
大地震が起きて複数の機器がガタガタにされる可能性が高い状況では故障する可能性、蓋然性のある要素が多過ぎてもはや評価不能。
要するに、この程度の揺れなら重要な機器の全部が耐える、あるいはとても危険もしくはまるっきり駄目の両極端になる。
元々、その程度の評価しかできない。
0618名無電力14001
2011/05/10(火) 16:38:27.89しかも、もう一ヶ月も根回しに使ってたら完全に潰されてただろ
経団連、電力会社が大スポンサーのメディア、自民は反対
思いつきでもまだ福島の事故記憶が新しい今だから止められたんだと思う
0619名無電力14001
2011/05/10(火) 16:39:00.86自殺しなさい
0620名無電力14001
2011/05/10(火) 16:40:32.00http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
【問1】今後の日本のエネルギー政策の目指す方向性についてお尋ねします。
現在、原子力発電の割合はおよそ30%。太陽電池などの新エネルギーの割合はおよそ1%。
中長期的に、この割合を変えていくべきだと思いますか。
変える必要はない 11.6%
原子力発電の割合を高めるべき 6.6%
新エネルギーの割合を高めるべき ▼78.8%
(その他・わからない) 3.0%
.
0621名無電力14001
2011/05/10(火) 16:40:57.550.2%と言うのは「この一ヶ月間に起きる確率」それも単純に均したものだ。
本当はどうだか分からないし、一ヶ月では安全対策なんかほとんど打てないぞ。
0623名無電力14001
2011/05/10(火) 16:43:10.58どっちにしろ結論は変わらん。
浜岡は停止する以外に安全性を保てない。
0624名無電力14001
2011/05/10(火) 16:46:30.43さっさと死ねよ
0625名無電力14001
2011/05/10(火) 16:48:15.98もう確率が低いからOKとは思えなくなってしまう
どんなに確率低くても被害が大きすぎる
天災である地震・噴火そのものは逃れきれないとしても
原発は人間の手で止めることは出来る
原発事故を確率論で語るのはもう止めて欲しい
0626名無電力14001
2011/05/10(火) 16:49:18.900627名無電力14001
2011/05/10(火) 16:51:23.89計画停電で東京がどれだけパニックになったかもう忘れてるんだろうね。
0629名無電力14001
2011/05/10(火) 16:52:44.53つまり被害は事実上、無限大
無限大にどんなに小さな値を掛けても期待値は無限大のマイナス
そう言う事だね。
だから、事故を起こす確率を本当に0にするしか無いのだ。
0630名無電力14001
2011/05/10(火) 16:53:20.950631名無電力14001
2011/05/10(火) 16:53:42.700632名無電力14001
2011/05/10(火) 16:55:00.590633名無電力14001
2011/05/10(火) 17:00:56.70その事故で原発が大被害の可能性未知数
どうやっても1%以上にはならないと思う。
これに比べて今年の夏の電力ピンチはかなりの高確率でしょう。
比べてはいけないのかもしれないが、2〜3ヶ月様子を見る事を選択してもいいのではないか?
0634名無電力14001
2011/05/10(火) 17:01:53.370635名無電力14001
2011/05/10(火) 17:02:31.150637名無電力14001
2011/05/10(火) 17:03:24.89で、30年に1回の頻度でランダムに発生する事象が30年間に1回以上発生する確率というのは実は64%しかない。意外じゃない?
試しに計算すると、あるランダム事象が今後30年間に発生する確率が87%ということは、その事象の発生頻度は約15年に1回ってことになる。
地震っていうのは1回起こるとしばらく起きないものだから完全なランダム事象ではないんだけど、長期間ではだいたいランダムになる。
過去300年くらいは地震の記録が割と正確に残ってると思うけど、実際にどれくらい発生してるんだろ。
もちろんその道の専門家がちゃんと計算した結果なんだろうけど、87%という数字はかなり直感と離れた数字だけに、根拠が知りたいところだ。
0638名無電力14001
2011/05/10(火) 17:05:17.06お粗末な東電の危機管理能力を責めれば?
0640名無電力14001
2011/05/10(火) 17:06:11.38その1%って数字に信憑性はあるのですか?
0641名無電力14001
2011/05/10(火) 17:07:16.71福島があの状態である今こそが
浜岡停止に賛同が得られるタイミングともいえる
喉元すぎれば温さ忘れるになるかもしれない
0642名無電力14001
2011/05/10(火) 17:07:40.65今すぐ起きても当然の状態。
0643名無電力14001
2011/05/10(火) 17:08:08.88プレート型と活断層を同列に語ってはいけませんね
0644名無電力14001
2011/05/10(火) 17:09:57.39あれから10年。確実に起きるのなら可能性があがったわけか?
0645名無電力14001
2011/05/10(火) 17:10:04.35さっさと止めてしまえ
0646名無電力14001
2011/05/10(火) 17:10:23.14お気楽な推進派がまた居るのが不思議でしょうがない
たまにはこういうところも見て少しは勉強したら?
福島第一原発事故 技術的考察スレ46
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304808465/
0647名無電力14001
2011/05/10(火) 17:12:10.18上がった、まだ起きてないと言う事は余分にひずみが溜まると言う事なので。
つまり、これから(起きないまま)時間が経つほどグングン上がります。
0648名無電力14001
2011/05/10(火) 17:15:00.54しかし今回の原発事故のように2ヶ月たっても身動きとれずなんて事はない
福島原発周辺はいつになったら人が住めるのか?
今回の震災だって原発事故無ければもっと早く復興に動けた
0649名無電力14001
2011/05/10(火) 17:16:34.93エネルギー充電完了なのか? プレート動くのやめたのか?
0650名無電力14001
2011/05/10(火) 17:18:49.22次の1ヶ月も0.2%だ
そしてその次の月も0.2%
これで0.2%だから安全だねって言ってたら永遠に止まらないだろうな
0651名無電力14001
2011/05/10(火) 17:19:05.100652名無電力14001
2011/05/10(火) 17:21:18.36今の状態なわけだし。
0653名無電力14001
2011/05/10(火) 17:23:01.17恐らくもう無理だよ
2ヶ月たっても実質冷却しか出来てない
被爆者多数・・・
循環冷却システムなんて死ぬ覚悟のやつ数千人連れてこないと無理でしょうな
0654名無電力14001
2011/05/10(火) 17:24:16.87未だに動いてなかったっけ?
0655名無電力14001
2011/05/10(火) 17:24:31.97つか、あんな巨大地震と津波は貞観地震以来なわけだが、そう言うプレート境界型地震が起こるのだと分かったのがつい最近だもんな。
知らなきゃ、確率評価もくそもない。
0656名無電力14001
2011/05/10(火) 17:25:11.77887年(仁和3年) 仁和地震(東海 東南海連動)
1096年(永長元年) 永長地震(東海単独)
1200年前後の数十年間
南海地震が発生した可能性がある(1185年または1233年)。東南海、東海地震の発生は不明。[4]
1360年(正平15年、延文6年)〜1361年(正平16年、康安元年) 正平地震
1361年に南海地震が発生したと考えられる。また、これに前後して東海、東南海地震が発生した可能性がある。[4]
1498年(明応7年) 明応地震(東海 東涛海連動) M8.4
1605年(慶長10年) 慶長地震(東海 東南海 南海連動) M7.9
1707年(宝永4年) 宝永地震(東海 東南海 南海連動) M8.4
1854年(安政元年) 安政東海地震(東海 東南海連動) M8.4
この地震の32時間後に安政南海地震が発生した。
さて次はいつでしょうって話。
あと地震の予測は、24時間中に起きる確立87パーセントで、一日たつと87,2パーセントって考えたほうがいい。
ちなみに、時間がたつほど、エネルギーはたまる。
0657これは恐ろしい
2011/05/10(火) 17:27:39.10東海地震は、発生時期がもっともよく予測されている地震です。
前回の東海地震は、およそ150年前で、地震を起こすエネルギーがたまっています。(図7)
いま東海地震が起これば、兵庫県南部地震の15倍の規模の地震になります。
発生が遅れれば遅れるほど、地震の規模は大きくなります。
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-2.html
0658名無電力14001
2011/05/10(火) 17:32:59.97それだとすぐ100%超えちゃう・・・
>>657
その記事よく見かけるけど、申し訳ないが胡散臭く見えてしまう。
都合のいいところだけ拾ってるように思える
0659名無電力14001
2011/05/10(火) 17:38:19.06では、政府が言ってる30年以内に東海地震が起きる確率は87%ってのも胡散臭いの?
要するに、あなたは信じたく無いものを信じたく無いだけなんじゃ?
0661名無電力14001
2011/05/10(火) 17:45:21.24一種の自己保身だがそれでいんだよ。
0662名無電力14001
2011/05/10(火) 17:48:48.28資料以外のコメントが不安を煽るような文章ではないでしょうか?
地震は8割の可能性でおきると思いますよ。
0663名無電力14001
2011/05/10(火) 17:54:37.39福島第一で事故があっても福島が終わったりしてないし、それどころかまだ人的被害は軽症3名しか出してない。
チェルノブイリの事故があってもウクライナは終わってないどころか未だに原子力大国だし、チェルノブイリ発電所だって事故を起こした4号機以外は2000年の末まで運転してた。
人が死なない限りはある程度までは取り返しが付く。そして、人は原子力事故以外でも死ぬ。
大規模停電では高い確率で死人が出るし、エネルギーの供給不安や経済の停滞も人命へのリスクとなることを無視してはいけない。
どれくらい人が死んで、どれくらい健康被害が出て、どの程度経済損失があるか、概算でもちゃんと見積もらないと比較もできない。
0665名無電力14001
2011/05/10(火) 17:58:16.85避難と言う名の強制移住をさせたから死者が出てないだけだぞ。
放っとけば死者、続出。
強制避難させて、もはや故郷に何十年も帰れ無くなってるのをどう、評価するの?
0666名無電力14001
2011/05/10(火) 18:00:31.71■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています