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【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/04/24(日) 01:40:45.16
TWR(進行波炉)、CANDLE炉、4S炉、HTGR(高温ガス炉)、PBMR(ペブルベッド炉)
高速増殖炉、小型モジュール炉、受動安全炉(AP1000等)、トリウム関連炉 etc・・・。
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

【ルール】
1.別の話題が進行中に強引に割り込んで特定の炉をゴリ押しする行為は禁止します。
2.客観的証拠のない推測や、主観による陰謀論を押しつける行為は禁止します。
3.サイトの紹介はURLを貼るだけにしましょう。本文を長々とコピペする行為は禁止します。
4.同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。
0422名無電力140012011/04/30(土) 00:19:55.93
>>419
第3世代炉と第4世代炉に分けて話しなきゃ答えられない
0423名無電力140012011/04/30(土) 00:25:29.10
>>419
AP1000のような、現行の軽水炉の、より安全な改良型は既に何基か建設中。
軽水炉以外の次世代炉は、今後も2,30年単位で開発が必要な上、軽水炉に対する総合的な
メリットが定かではない。
0424名無電力140012011/04/30(土) 00:39:12.12
日本でこれ以上原発建てたくないなぁ。
海外で発電して、送電線で引っ張れない?
0425名無電力140012011/04/30(土) 00:41:08.87
>>421
ほうほう、常温核融合は無理っぽいな。
再現性あるなら研究だけして、理論は解明出来ると良いね。
何かの役に立つかも知れん。
0426名無電力140012011/04/30(土) 00:43:44.53
>>424
恥知らずは死ね
0427名無電力140012011/04/30(土) 00:54:30.64
>>418
つエネルギー保存則
0428名無電力140012011/04/30(土) 01:05:08.19
>>424
長い送電線つかって発電量の何割届くか知らんが
まだ洋上風力のが現実的
0429名無電力140012011/04/30(土) 01:10:33.49
>>428
Wikiの直流送電の読んでみると「結構な距離」としか言えないな。。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%B5%81%E9%80%81%E9%9B%BB

技術的には釜山、博多間は送電可能だろうが、あとは、、、
0430名無電力140012011/04/30(土) 01:33:38.92
おい、朝生はじまったぞ
原発推進の人間と原発反対の人間いるぞ。
これはどうなるか楽しみ
0431名無電力140012011/04/30(土) 02:04:15.15
原子炉の専門家って推進派と紹介された人だけじゃないのw
題材そのものが間違ってるんじゃ無いかこれ
0432名無電力140012011/04/30(土) 02:23:42.35
やっぱり、事故処理難しそうだね。。
0433名無電力140012011/04/30(土) 02:53:38.70
やっぱり原発の増設は難しいってさ
0434名無電力140012011/04/30(土) 05:54:37.20
テレビでえらそうにしててもみんな素人だからね
しかたないよね
0435名無電力140012011/04/30(土) 06:56:30.32
>>410
データセンターとかはもともと電源多重化してて、
全部のサーバーを賄えるだけの自家発電装置持ってる。
でも、自家発電装置って商用電源が停止したときに一瞬で起動するわけじゃないから、
繋ぎとして蓄電池が必要。これではシステムが複雑になるし、
常用してないシステムってメンテナンスコストが馬鹿にならない。
だから、理想的には自家発電装置を常用して、商用電源をバックアップにしたい。
それが可能になる技術があるなら投資するぜ、ということ。
0436名無電力140012011/04/30(土) 09:43:11.23

国際がん研究機関 「放射能に安全と言える量はない」 低線量の無害説や免疫増強説を完全否定
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

放射線科学センター ガンや遺伝的影響は非常に低い被ばく線量からその障害がおきる
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-55.pdf

原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR予測
http://chikyuza.net/n/archives/8340
0437名無電力140012011/04/30(土) 09:44:07.55
>>289
どこの試算だ?
それでも原発事故一つくらいの損害だがな
0438名無電力140012011/04/30(土) 10:05:25.97
>>436
> 原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR予測

これは50年間のトータルか。
首都圏1000万の人口を考えれば、毎年+0.1%されるだけでもそういう数になるんだな。
0439名無電力140012011/04/30(土) 10:31:40.34
>やっぱり、事故処理難しそうだね。

チェルノブイリの時みたいに放射線を無視すれば結構簡単に解決できるけど
それをやると死人が数千人規模で出るから日本じゃまずやらないでしょう。

>国際がん研究機関 「放射能に安全と言える量はない」 低線量の無害説や免疫増強説を完全否定

それじゃ現世には生存できるところは無いってことか。w
0440名無電力140012011/04/30(土) 10:49:46.12
>>439
> それじゃ現世には生存できるところは無いってことか。w
無害でない、というだけで、「ただちに健康に影響がでるものではない」
0441名無電力140012011/04/30(土) 11:01:41.06
>>423
高温ガス炉は実験炉まで成功して30万kw実証炉までは設計済みだ
1)2011年諸外国で30万kwクラスの実証炉が建設されつつあるもの
  高温ガス炉・溶融塩炉
2)ウラン価格次第で直ぐに実用化できそうなもの
  海水ウラン吸着
3)2020年代には実証炉にたどり着けそうなもの
  660度操業の改良型軽水炉・加速器駆動未臨界炉
  溶融塩/液体金属大型高温ガス炉
---------------------------------------
4)途上国向けに2020年代に供給可能かもしれない
  トリウム溶融塩炉・溶融塩電解精錬乾式再処理
5)いつになるかわからないし、意味も薄れつつあるが、基礎研究は必要?
  高速増殖炉・核融合
---------------------------------
正直、原子力を「再生可能エネルギーまでの過渡的エネルギー」と割切るなら
重点研究は「現在の炉を40年廃炉代替して2015-2040年に建設する1)3)」
     「海水ウラン」
     「後処理・ゴミ焼却炉としての加速器駆動未臨界炉&FP溶融塩炉」
ということになるんじゃないの?

もんじゅは兵器級プルトニウムを焼いたら閉鎖して
まず、溶融塩/鉛ビスマス高温ガス黒鉛炉を軌道にのせてから
鉛ビスマス高温ガス高速増殖炉を研究するべきだと思われ

液体金属と水は水蒸気爆発で相性が悪いから2次冷却系はガス冷却にすべきだし
東工大の言うとおり、東大の好きなナトリウムは諦めて、鉛ビスかアルミニウムに
切り替えて仕切りなおしじゃないの? まあ、もんじゅは兵器級プルトニウムを
さっさと焼いてデーター取ったら閉鎖でしょう 

0442名無電力140012011/04/30(土) 11:04:27.06
トリウム厨きた! はやい! これで勝つる!
0443名無電力140012011/04/30(土) 11:27:27.34
日本を含めていくつも実験炉が稼動中の高温ガス炉と
40数年前に閉鎖された熔融塩炉を同列視かよ・・・
トリウム厨の脳内はいつもお花畑だね
0444名無電力140012011/04/30(土) 11:37:32.87
もんじゅと福島第一が全て終わってから
次世代原子炉の話しをして下さい。
0445名無電力140012011/04/30(土) 11:47:01.29
朝生で
今後は保険無しでは原発建てられないって言ってたぞ。
保険入れたらコスト3倍に跳ね上がるそうだ。
ただでさえ基準を上げた地震、津波対策でコストが
上がるのに。。
コストを下げる何か良い案ないか?
0446名無電力140012011/04/30(土) 12:09:07.87
保険は関係なく原発の新規建設はあり得ません。
田舎の自治体がカネ目当てで誘致しようとしても、住民が許さないでしょう。
外国も日本から原子炉を輸入するわけないので、原子炉輸出産業も終了です。
0447名無電力140012011/04/30(土) 12:14:04.86
まぁ今回の事でフランスの一人勝ちかな
0448名無電力140012011/04/30(土) 12:17:43.79
>>442>>443
いあ、鳥産む厨じゃねーし(w

A)日本の場合・山積みの使用済み核燃料の後始末で溶融塩炉が必要
  つまり、再処理したHLWを下記のように群分離する必要がある
   1)MA・・・・・加速器駆動未臨界炉(ADS)で核分裂させて発電し、短半減期FPに
   2)白金族/RM・・自動車の排気ガス浄化触媒やハイブリッドモーターに使用
   3)高温FP・・・溶融塩に溶かして、溶融塩ガス炉で熱回収
   4)低温FP・・・ガラス固化し厚手の防錆メッキ/塗装キャスクに封入して
            稠密に百年以上保管

要するにストロンチウムやセシュウムなど高温を発するFPやMAを混ぜたまま
ガラス固化させると、MAのせいで数万年保管になったり、高温FPのせいで
冷却が必要になったりする

未燃燃料であるMAはADSで燃やして、高温FPは溶融塩炉で発電しながら冷却したほうが
ムダに最終処分地の空気を暖めるよりはいいんじゃないのか? 熱が勿体無いし
高温のままガラス固化すると、最終処分地に変な空冷機構が必要になり、収容効率が下がり
キャスクが厚手に出来ず、すぐ腐食するので、熱や放射線を利用してから
最終処分地に回したほうがいい。そのほうがゴミを1/3くらいに減らせるし
  


0449名無電力140012011/04/30(土) 12:18:26.73
そのフランスも10年後には中国製の格安パクリ原発の攻勢にビジネス奪われるから
それほど旨みのある将来ではない
0450名無電力140012011/04/30(土) 12:22:22.36
>>448
溶融塩炉は熱中性子だけど、高速中性子でないと消滅できないMAも多い。
また溶融塩炉でMA消滅できる根拠は中性子経済の良さだけど、それは連続処理するからであって、
連続処理設備の技術的およびコスト的な目処がない現状では夢物語でしかない。
0451名無電力140012011/04/30(土) 12:26:54.79
B)途上国向けなら、トリウム溶融塩高温ガス炉もありじゃないのか?
  日米インド3国で共同出資で遠隔操作・溶融塩電解精錬・乾式再処理施設を作って
  途上国に輸出するべきだろう

  ベトナムに軽水炉とウラン濃縮装置を渡すと核兵器を作りかねないし
  要するに途上国に化石燃料を買い占められても、ウランを買い占められても困るから
  トリウムに誘導する・・

  トリウム精錬プロセスは握って、副産物のネオジムでハイブリッドモーターを
  ランタンで船舶用SOFC燃料電池を作る
ってとこじゃないの?


という考えはあるのじゃないか・
0452名無電力140012011/04/30(土) 12:28:49.92
> トリウム溶融塩高温ガス炉

「ぼくのかんがえたすばらしいげんしろ」かよw

世界の誰も研究してない時点で陳腐な考えと気付いてねボク
0453名無電力140012011/04/30(土) 12:35:38.57
>>450
??MAを短半減期FPに変換するのは溶融塩炉じゃなくて
加速器駆動未臨界炉

>>448は高温FPを除熱しながら発電するのに溶融塩炉を応用する話をしている
のだけれど?

たとえばFP3号炉をメンテナンスするためには、高温FPをFP1号炉 FP2号炉に
移さねばならないし、福島が地震に襲われて福島FP1号・FP2号・FP3号の冷却が
失われたら、船で東通と柏崎刈羽に輸送せねばならない。それを考えると高温FPは
固体よりも液体がいいから溶融塩ガス炉が最適ではないかと思われ
0454名無電力140012011/04/30(土) 12:37:22.62
>>453
「ぼくのかんがえたすばらしいげんしろ」の話はもうお腹いっぱいw
0455名無電力140012011/04/30(土) 12:38:17.50
>>452
オマエは次世代原子炉スレに来る前に
カリフォルニア大学バークレーで溶融塩高温炉の研究をしていることぐらいは
調べてからきたほうが無知を晒して赤恥をかかなくて済むぞ
0456名無電力140012011/04/30(土) 12:39:03.28
FPの崩壊熱は運転時の1/1000以下だから、発電にはほとんど役に立たない。
そんなのを使えとか本当に子どもの発想だよな・・・。
0457名無電力140012011/04/30(土) 12:40:04.02
>>455
あらら
溶融塩高温炉と溶融塩ガス炉の区別がついてないオコサマでしたかw
0458名無電力140012011/04/30(土) 12:43:38.71
>>455
発狂するとトリウム厨の本性が出てくるね(笑)
0459名無電力140012011/04/30(土) 12:49:02.00
>>456
そうじゃなくて、
 1)最終処分場に崩壊熱冷却器を設置すると稠密に収容できなくなるし
   コストがかさむ。発電サイトで除熱したほうが除熱設備が整っている
 2)ガラス固化体が高熱を発するとキャスクを厚手にできないし、キャスクに
   防錆メッキ・焼付け塗装を施しても直ぐ傷んでしまうのでキャスク寿命が短くなる
 3)高温FPを再利用すれば、FPの出てくる量や最終処分地での保存期間を短縮できる
 4)海水ウラン吸着材は放射線の照射が必要

終末処分コストを考えると、高温FPを分けたほうがいいという考え方は
オレの考えじゃなく、群分離の考え方のコンポーネントの1つ






0460名無電力140012011/04/30(土) 12:53:35.35
>>457
溶融塩高温炉のことも知らなかったくせに何を言っているんだ?
それに、誰か他の人間とオレを間違えているし

誰かが電波だとしてもそんなのはスルーすればいいことで
詰まらん絡み方をするのは人品が卑しいぞ
0461名無電力140012011/04/30(土) 12:55:07.22
> 高温FPは溶融塩炉で発電しながら冷却したほうが
> ムダに最終処分地の空気を暖めるよりはいいんじゃないのか? 熱が勿体無いし
> 高温FPを除熱しながら発電するのに溶融塩炉を応用する話をしている



> 発電サイトで除熱したほうが除熱設備が整っている
> 高温FPを再利用すれば、FPの出てくる量や最終処分地での保存期間を短縮できる
> 終末処分コストを考えると、高温FPを分けたほうがいいという考え方


指摘されると急に主張を変えるのも溶融塩厨の特徴w
このあと「俺は一貫して〜」と発狂するのもパターン
0462名無電力140012011/04/30(土) 12:56:31.90
>>461
最悪板に行け、クズ
0463名無電力140012011/04/30(土) 12:56:33.76
>>460
高温溶融塩炉のことなら知ってるが、溶融塩高温ガス炉なんてのは知らない
おまえはどっちの話をしてるんだ?
0464名無電力140012011/04/30(土) 13:00:44.97
1/1000の熱で発電できると思ってたトーシロー
指摘されたら腰砕けww


> 高温FPは溶融塩炉で発電しながら冷却したほうが
> ムダに最終処分地の空気を暖めるよりはいいんじゃないのか? 熱が勿体無いし
> 高温FPを除熱しながら発電するのに溶融塩炉を応用する話をしている



> 発電サイトで除熱したほうが除熱設備が整っている
> 高温FPを再利用すれば、FPの出てくる量や最終処分地での保存期間を短縮できる
> 終末処分コストを考えると、高温FPを分けたほうがいいという考え方
0465名無電力140012011/04/30(土) 13:05:50.48
>>463
高温溶融塩炉の2次冷却材は単一ではなく、色々提案されている
ガス・液体金属・溶融塩Etc

高温溶融塩炉は950℃操業なのだから
発電に使うなら2次冷却材はガスにしてガスタービン複合発電にするのが普通だし

産業用熱源なら
用途によって溶融塩だったり、液体金属だったり、ガスだったりじゃないのか?

水は精精700度だから高温溶融塩炉950度の2次冷却材には使えない

0466名無電力140012011/04/30(土) 13:07:21.23
>>464
最終処分場に自分自身を埋めて来い。高レベル放射性廃棄物(w
0467名無電力140012011/04/30(土) 13:08:40.26
>>465
それで、溶融塩高温ガス炉とやらは世界の誰が研究してるんですか?
色々提案されてるならまず1つでいいので挙げてみてください。
0468名無電力140012011/04/30(土) 13:10:28.17
こいつ崩壊熱で発電できるなあんて思い込んじゃってるよ
1/1000以下の熱しかないのに「熱が勿体無いし」だってwww
恥ずかしい奴wwww
↓↓↓↓↓↓↓↓
> 高温FPは溶融塩炉で発電しながら冷却したほうが
> ムダに最終処分地の空気を暖めるよりはいいんじゃないのか? 熱が勿体無いし
> 高温FPを除熱しながら発電するのに溶融塩炉を応用する話をしている
0469名無電力140012011/04/30(土) 13:13:50.21
P. F. Peterson, E. Greenspan, and H. Zhao
University of California Berkeley

Trade Studies for the Liquid-Salt-Cooled
Very High-Temperature Reactor:
Fiscal Year 2006 Progress Report
0470名無電力140012011/04/30(土) 13:16:12.53
>>469
また日本語が読めなくなってきましたね。
高温溶融塩炉ではなく、溶融塩高温ガス炉とやらは世界の誰が研究してるんですか?
色々提案されてるならまず1つでいいので挙げてみてください。
0471名無電力140012011/04/30(土) 13:17:09.01
臨界熱<<<崩壊熱だから
崩壊熱を使えないと無駄の権化
0472名無電力140012011/04/30(土) 13:17:41.30
溶融塩高温ガス炉ってガス冷却なんだよな?

Liquid-Salt-Cooled=溶融塩冷却

英語大丈夫か?
0473名無電力140012011/04/30(土) 13:18:30.17
トリウム厨が英語力ないのは有名な話w
0474名無電力140012011/04/30(土) 13:27:36.74
「すでにコスト面で沈没した。」(笑)
0475名無電力140012011/04/30(土) 13:30:54.48
>>468
ソクラテスでも読むといい「汝・自身を知れ」と書いてある

ATOMICA「群分離」から引用
[また、放射性核種の有効利用としては、セシウム137のガンマ線源としての利用、
ストロンチウムおよびセシウムの熱源としての利用、ネプツニウム、キュリウム等の
===================
アイソトープとしての利用等が考えられる。」
君が知らないだけだな
http://www.rist.or.jp/atomica/

>>467
まあ、「分離したストロンチウムおよびセシウムについては、元素の性質に応じて熱的にも化学的にもより安定で
浸出率の低い固化体とすることができ、これも処分に要する負担の軽減につながる可能性がある」
と書いてあるが

電力会社が製紙会社に蒸気発生熱源として固化したストロンチウムを売る話より
電力会社の社内で蒸気発生熱源として使う話のほうが営業的に現実的だろうし
固化するより液状のほうがメンテナンスや電源喪失時の船による転送はラクだな
と言う話は、このスレの話題として悪くはないんじゃないか?

0476名無電力140012011/04/30(土) 13:32:45.93

またまた詭弁のガイドライン行動開始ですw
0477名無電力140012011/04/30(土) 13:33:55.07
>>475

> 高温FPは溶融塩炉で発電しながら冷却したほうが
> ムダに最終処分地の空気を暖めるよりはいいんじゃないのか? 熱が勿体無いし
> 高温FPを除熱しながら発電するのに溶融塩炉を応用する話をしている



> 発電サイトで除熱したほうが除熱設備が整っている
> 高温FPを再利用すれば、FPの出てくる量や最終処分地での保存期間を短縮できる
> 終末処分コストを考えると、高温FPを分けたほうがいいという考え方


ねえねえ
どうして主張を変えちゃったの?ww
0478名無電力140012011/04/30(土) 13:34:58.72
>>474
それだけではない
>>5もかなり恥ずかしいw
0479名無電力140012011/04/30(土) 13:59:55.65

社民党・福島氏「原発を全力で止める。私はずっと反対してきました」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304135681/
0480名無電力140012011/04/30(土) 14:19:14.23
がんばれ原発推進派!応援してるぞ!

・現状40〜50年は建設出来ない。
・今後は保険コスト込みでコスト3倍になる
・地震、津波に対する強化をしても、安全基準に対して今後は信用されない
・地震、津波に対する強化によるコストアップ
・立地誘致が更に困難
・高放射性廃棄物の根本的解決法がない(子孫託すのは責任逃れ)
・事故による停電への影響が他の発電に比べて大きい
・事故による経済損失が他の発電に比べて大きい
・事故処理代をコストに含めると更にコストアップ
・海外からの偏見等加害者として扱われる可能性が高い
・今後の原発反対世論に対してどう立ち向かうか
0481名無電力140012011/04/30(土) 14:35:03.86
次世代原子炉については、>480の問題が解決してから話しあおうか
0482名無電力140012011/04/30(土) 14:50:42.40

国際がん研究機関 「放射能に安全と言える量はない」 低線量の無害説や免疫増強説を完全否定
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

放射線科学センター ガンや遺伝的影響は非常に低い被ばく線量からその障害がおきる
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-55.pdf

原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR予測
http://chikyuza.net/n/archives/8340
.
0483名無電力140012011/04/30(土) 14:51:05.63
250:04/30(土) 14:35

チェルノブイリの汚染地区で被曝者の子供の遺伝的影響が示唆されている報告がある。

  チェルノブイリ原発事故の放射線被曝によるDNA 反復配列の突然変異を指標とした継世代的影響研究
   http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/furitsu.pdf

チェルノブイリでは作業者については子供への影響が認められる調査報告はないが、上記は汚染地区の居住者に関する調査だ。
父親由来のもののみ影響が認められるという(2002年の報告)。

作業者の子供には影響がないのは、被曝が短期間だからで、居住者の場合は長期にわたる被曝だからという可能性がある。
0484名無電力140012011/04/30(土) 14:53:50.95
このコピペ癖、誰かさんと同じだなw
0485名無電力140012011/04/30(土) 15:07:04.52
海洋風力みたいに、洋上原子力発電ってないの?
事故ったら、アメリカ大陸に横付けして、
アメリカさん、後頼む!みたいな。
0486名無電力140012011/04/30(土) 15:13:21.84
>>485
原子力空母を10隻ぐらい配備すればいい。
平時は港に停泊して地上に電力供給。
原子炉が不安定になれば通常動力で沖に出れば安全。
0487名無電力140012011/04/30(土) 15:16:05.97
>>486
事故った時は一番深度深い位置でこっそり船沈めちゃおうぜ
0488名無電力140012011/04/30(土) 15:36:33.95
空母の原子炉出力で地上式の代替えすると500〜1000隻くらいいるみたいだけど。
0489名無電力140012011/04/30(土) 15:40:33.56
>>488
ニミッツ級空母1隻の熱出力は120万キロワットぐらいあるんだけど。
0490名無電力140012011/04/30(土) 17:05:26.58
熱出力を100%電気に変える夢の原子炉ですねわかります。




つかトリウム厨ふくろ叩きされてわろすw
0491名無電力140012011/04/30(土) 17:08:34.33
あと洋上原発はロシアが作ろうとしてるしフランスは海底原発なるものまで
考えてるぞ。見た目はスクリューと武装を取っ払ったSSBNだが。
0492名無電力140012011/04/30(土) 17:44:41.09
50年後建設出来るようになった時は、洋上原発で決まりかな?
0493名無電力140012011/04/30(土) 17:46:16.50
原発は進めるにしてもやめるにしても、ウランからトリウム、固体燃料から熔融塩燃料へ
それぞれ移行しながら50年間くらいは推移するしか方法ないみたいな流れだ
0494名無電力140012011/04/30(土) 18:29:22.59
だれか触ってやれよ…
0495名無電力140012011/04/30(土) 19:14:45.66
>>1
実用次世代炉機が入って無いね
0496名無電力140012011/04/30(土) 19:26:52.68
[転載]原発関連 河野太郎氏 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=8ryIK20HKBQ
http://www.youtube.com/watch?v=Vmb86K8DJFw
http://www.youtube.com/watch?v=qKLVJM-y9UY
http://www.youtube.com/watch?v=5vXhhJAXpYU

おぉ、こんな方法があったのか!
原発の未来ビジョンを見通してるな
0497名無電力140012011/04/30(土) 19:29:03.83
なんで動画再生回数が二桁しかないのん
0498名無電力140012011/04/30(土) 19:32:12.95
>>490
ATOMICA「群分離」から引用
[また、放射性核種の有効利用としては、セシウム137のガンマ線源としての利用、
ストロンチウムおよびセシウムの熱源としての利用、ネプツニウム、キュリウム等の
===================
アイソトープとしての利用等が考えられる。」

と書いてあるから
「ATOMICAではストロンチウムを固化して産業用熱源・放射線源で売ることを
 想定しているみたいだけど
 ストロンチウムを固化して売るよりは、発電サイトで自家熱源で使うほうが
 営業的に現実的だし、固化するとメンテナンスや冷却機能喪失で別の所に
 船で移送するのに面倒だから溶融塩に溶かしたほうがいいんじゃないか?」
という話をしたら

なんかトリウム厨の子を弱い者苛めして喜んでいる下種が俺をトリウム厨
と勘違いして、全然トリウムの話ではないにもかかわらず絡んできただけだな

正直、トリウム厨を叩いて喜んでる奴もかなりクズ臭が臭うんだけど? 
0499名無電力140012011/04/30(土) 19:38:37.09
> ストロンチウムを固化して売るよりは、発電サイトで自家熱源で使うほうが
> 営業的に現実的だし、固化するとメンテナンスや冷却機能喪失で別の所に
> 船で移送するのに面倒だから溶融塩に溶かしたほうがいいんじゃないか?」

この辺で自分は他人とまともな会話が出来ませんって自己紹介してるわけだから、
絡まれてもしょうがないでしょう。
0500名無電力140012011/04/30(土) 19:39:26.86
そういう論法「いきなり溶融塩にすればいい」や質問をすると論点ずらして
逃げたりぼくのかんがえたさいきょうげんしろを持ち出したりするところがたたか
れるんだよトリウム厨くん。トリウム厨という呼び名はこのスレ内において本来の意味
以外に無知な発言やその他常識はずれな書き込みをする者に対する侮蔑のみたいに
いになってるからきにするなよトリウム厨くん。 
0501名無電力140012011/04/30(土) 19:41:41.90
それと今までの話とまるで関係ない「ID出ないから証明しようがないが」俺の
レス「490」に頓珍漢なレス付けてんの?そういう行動すからトリウム厨とか
言われるんだよ。
0502名無電力140012011/04/30(土) 19:58:05.93
>>497 河野がガス利権屋だから(w
>>496 
ガス利権だから見ないというのはフェアではないから一応言い分は聞こう
と思って最初のほうは見たがげんなりした

北朝鮮の兵器級プルトニウムがノドンに装填されて日本に発射されたら
広島・長崎に続いて東京・大阪・横浜・名古屋・札幌が核被弾するけど
河野はそうなったら、どうやって被災者にわびるんだ?
兵器級プルトニウムと、軽水炉プルトニウムの区別もつかないんじゃあ
保守系政治家をやる資格がない
それにプルトニウムが仮に「猛毒」ならば、大量のプルトニウムをワンススルーで
地面に埋めて地下水に接触させたら福島以上の土壌汚染になるから
プルトニウムは核分裂させて、燃やして、半減期の短いストロンチウムかなんかにして
発電所で除熱しながら30年崩壊させて半分以上ジルコニウムになって発熱が少なくなってから
ガラス固化したほうが短い貯蔵期間ですむし、最終処分場に変な冷却装置をつけなくて済む
だろうに・・

初歩的な間違いが多すぎて、全部見ろというのは正直つらい
こんな方法があったのか?というのはどれの何分目をさしているんだ?
0503名無電力140012011/04/30(土) 20:05:01.62
>ぼくのかんがえたさいきょうげんしろ

なーんだ軍板によくいるタイプのクズか(w
0504名無電力140012011/04/30(土) 20:10:56.01
ぼくのかんがえたさいきょうにほんぐんとかあったなぁ。
0505名無電力140012011/04/30(土) 21:06:17.66
いくら話の目先を変えてみたり、「俺はトリウム厨ではない」と連呼してみても、

内容に対してやたら長い文章だったり
ちょっと変な日本語だったり
妙に誤字の多い文章だったり
レスの趣旨を解釈できてないところだったり
一つの可能性にすぎない提案に全面的に依存する論法だったり
関係ありそうで関係ない話を繰り出してみたり
追い詰められると連続コピペが始まったり

このスレの住人なら「ああいつもの彼だな」と感付いてしまうわけで・・・。
0506名無電力140012011/04/30(土) 21:38:44.63
仮に百万歩譲ってガス利権だとしても、原発利権より百万テラベクレル倍マシだなあ
事故っても放射能世界にまきちらすわけじゃないし。

彼は自分の事反核燃料サイクルっつってんだから、六ヶ所の再処理で兵器級プルトニウムできることも当然わかってるだろどう考えても

北朝鮮、核搭載しなくても原発標的にするだけでいいじゃん
だいたい日本が核持って、北朝鮮に対して抑止力になんの?
中国と韓国に挟まれてるとこに核? 撃てると思うの?
それはちょっと寝言だなあ

>プルトニウムは核分裂させて、燃やして、半減期の短いストロンチウムかなんかにして
そんな自在な変換できたらすばらしいな
>発電所で除熱しながら30年崩壊させて半分以上ジルコニウムになって発熱が少なくなってから
ジルコニウムは安定同位体になるの?
>ガラス固化したほうが短い貯蔵期間ですむし、最終処分場に変な冷却装置をつけなくて済む
>だろうに・・
そんな簡単なんだ、なんでやらないんだろうね
日本の核処理の関係者はみんなきっと>>502より馬鹿なんだね
0507名無電力140012011/04/30(土) 23:40:27.34
プルトニウムを含めて使用済み核燃料の多くを消滅させるにはトリウムと燃やすしかない
0508名無電力140012011/05/01(日) 00:02:54.84
トリウム燃やしたら別の核分裂生成物ができちゃうんだけど。
しかも放射線がプルトニウムより遥かに強い厄介な物質が。
0509名無電力140012011/05/01(日) 00:45:41.00
なんで物質が消滅するんだよ トリウムってのは核燃料の反物質なのか
0510名無電力140012011/05/01(日) 05:55:30.94
00:45分から誰もコメしてない・・・
みなさん何処へ行ってしまったのか・・・
自分も他のスレ探しに行きますか。。
0511名無電力140012011/05/01(日) 08:55:51.01
トリウム炉ってのは基本的に高レベル廃棄物の消滅が期待されてい
るという基本的知識もなく、トリウム溶融塩炉潰しでグダグダ言ってる
連中の出没時間帯はパスだ
0512名無電力140012011/05/01(日) 09:01:24.78
消滅できると思い込んでしまった浅はかな連中がトリウム溶融塩炉を応援しています。
0513名無電力140012011/05/01(日) 09:54:50.53
>>511
>>450
0514名無電力140012011/05/01(日) 10:18:37.99
>>506
実際のところ、ガス発電では二酸化炭素で大気が汚染され、
全地球的に影響が出るので全ての人間と動植物が影響を受ける。
さらに、回収する場合には地道に植物に頼るほかないので、広大な土地と時間が必要。
化石燃料系も、廃棄物の処理が困難でそこには目をつぶっている状況
0515名無電力140012011/05/01(日) 11:30:02.38
>>514
それで
あなたはどうしたいの
0516名無電力140012011/05/01(日) 12:08:03.53
原子力にきまってるだろ常識的に考えて…
0517名無電力140012011/05/01(日) 12:51:13.66
いい加減CO2を悪役にして
原発推進するのは勘弁して欲しいね
放射性廃棄物を出すのとどっちがましなんだか

大体CO2回収技術はCCSをはじめとして
有力な方法が複数研究がされていて
先の見えない高速増殖炉や
トリウム熔融塩炉よりはるかに実現性が高い

CO2を理由にするくらいなら
化石燃料の枯渇を根拠にする方がまだまし
もっとも同じ事はウラン、トリウムでも言えるから
原発推進派は大きな声で言わないんだろうが
0518名無電力140012011/05/01(日) 13:22:03.38
>>517
うん。でも二酸化炭素だって回収したのどうするかっていうと
結局地中か海中に投棄するんよ。しかも放射性物質より大規模に。
0519名無電力140012011/05/01(日) 13:58:51.54
>>518
人工光合成の研究もあるよ
0520名無電力140012011/05/01(日) 15:01:47.39
それ、基本的に太陽光利用だから、
太陽光発電と同じくらい膨大な設備と広大な土地が必要。
0521名無電力140012011/05/01(日) 15:06:22.44
「CO2のよる温暖化」も
「原発は安全です」と同じで洗脳に利用してきたんじゃないかな。
http://psychology.jugem.cc/?eid=57
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