福島第一原発事故 技術的考察スレ41
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0001名無電力１４００１
2011/04/16(土) 10:10:19.72質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】 原発事故 FAQ ５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302422138/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302813758/
■旬の話題
・1号炉そろそろ満水
・2号炉の水位の上下の説明がつかない状態 海と仲良し？
・3号炉の温度が急上昇中
・4号プール水6m上で84mSv/hの線量 なのに 90℃だが400ベクレル/ml と低い
0496名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:30:53.44これから中に入って貴重な情報を入手するってのに、
その前に工程表とかなんなんだろね。
現場がカチンとこなけりゃいいんだけど。
0500名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:46:26.76民主も、自民も、いらんよ。もう
0501名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:46:30.23開閉動作は通常手順で問題ないと思う
ただ…万一の閉じ込めに備えて「機構」だけは殺しておいた方がいくね？
（現状でとっくに死んでいれば問題ない話）
0502名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:49:35.200505名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:52:06.67履行できるとは一言も言っていない!
東電がいつもの調子でやれば
何ヶ月……何年でも遅らせることは可能……!
0506名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:52:49.650508名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:55:13.92福島原発だけ東芝と日立が新設する処理会社に無償譲渡。
0509名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:58:04.78そういうことだろうね。
まあシートを張って飛散を抑えられるようになる時期は
ずれ込まないだろうけど、それ以外は希望的観測だろうな。
0510名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:00:57.300512名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:02:55.63都合の悪いとき、怖くて説明できないときに
「計器の故障が疑われる」といって判断停止しているだけだと思われ
しかし「アーアー聞こえなーい」で無視ってても
事態は着実に進行しているわけでww
0515名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:09:23.15＞ 都合の悪いとき、怖くて説明できないときに
＞ 「計器の故障が疑われる」といって判断停止しているだけだと思われ
東電は計器の故障と考える根拠を明示しているが、それを否定する論理を示せるのかね?
「東電は叩かれる無能な存在でなければならない」で判断停止しているのは、お前の方だ。
この件に関しては。
0516名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:10:45.750518名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:15:23.79元設計者の直談判！！！
0519名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:16:55.30計器の故障の可能性もあるといってるだけ
0520名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:17:19.46事故ばっかりだし、六ヶ所は動く気配すらなく、もんじゅは何か落として拾えない
東海では原子炉解体の目処もたたない
0524名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:20:42.37http://live.nicovideo.jp/watch/lv46883473
0525名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:22:43.310526名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:23:40.310527名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:26:43.70http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303013379/
半年で収束ってのはどこまでのことなのかねえ
外部冷却装置＋仮建屋復旧までかねえ
0530名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:29:55.070531名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:30:06.76ある程度冷却に成功するくらいか
0532名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:31:02.27海洋汚染と大気汚染の数値を今の10分の1くらいにするのに半年だね
0533名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:34:31.55ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
0534名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:35:14.79>海洋汚染と大気汚染の数値を今の10分の1くらいにするのに半年だね
ようそだのみいがいのようそにかけるよそうはよそう。
0536名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:36:46.48まず汚染水除去→既設冷却系復旧だろうな。
最初の発想から離れられずゴリゴリ進めるというのはかなり強力な習癖だから、治らない。
0537名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:37:31.170538名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:38:16.75この流れは死亡フラグじゃないか？
0541名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:44:30.27なんにせよタービン建屋に入らないことには仕方がないし、何をするにもどの程度
生きてるかは確認する必要はあるからトライはするんじゃないの？
0547名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:00:54.81怖いよね、地震と津波にあって、爆発、大量の放水、さらに配管を好き勝手にいじくりまわして……
もう、終わらせてあげる
一緒に行こう、福島第一のみんな……
みたいなナウシカ的展開は無しでお願いします
0548名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:01:47.98アメリカのGEの基本設計だがなんで改良をしてこなかったのか。
重要な設備を地下とか簡易の建物に入れているのか。
ディーゼル発電機を地下に入れてみたり、重油タンクを
海側においてみたり阿呆としか思えない。
1号から4号は山を削っているらしいのでそれが裏目にでている。
自民、安倍内閣の時に共産から指摘されたように津波対策を
しておけばよかったと思う。罪は重い。経産省も。
0549名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:05:09.260550名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:09:02.31逝ってないだろ。
普通の民家の崩壊が少ないのだから。
津波。
貞観大津波は書物で知られていて、この１０年で
ボーリングの結果、今回の津波並みだったことがわかってるし
慶長大津波も同じ。５年の余裕は十分あった。
0552名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:13:15.51福島第一原発事故の収束見通しについて発表する。
海江田万里経済産業相も午後３時半から事故収束の見通しを発表する。
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201104170102.html
0554名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:25:25.010555名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:31:02.85もちろん採用した東電や認可した官庁も責任は免れないけど。
一般に東芝の設計はダメだね、そのくせ政治的にねじ込むのは強いから困る。
0556名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:37:27.59福島第1原発2号機で空だき状態、1号・3号機の海水注入再開
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-20010820110314
［東京 １４日 ロイター］ 経済産業省原子力安全・保安院は１４日、東京電力の福島
第１原子力発電所２号機で同日午後、原子炉の冷却機能が停止したと発表した。
東電によると、海水を注入し、冷却させる作業に入ったが、ポンプの燃料が切れたことから、
燃料棒が露出する状態が継続した。
１号機と３号機は一時、海水を注入する作業が止まっていたが、現在は再開している。
１４日午前に起こった３号機の水素爆発で海水の注入作業が一時停止を余儀なくされて
いたが、１４日夜会見した枝野幸男官房長官によると、１号機と３号機への海水の注入は
再開したという。
一方、２号機の燃料棒を冷やすための水位は冠水していたが、ポンプの燃料が切れたこと
で午後５時１５分過ぎに燃料棒と水位が同じレベルとなり、その後水位が低下した。東京電
力によると燃料棒は空だきの状態が継続しているという。東電は燃料棒は一部損傷している
可能性があるが、ホウ酸を入れていることもあり、臨界にいたることはないとしている。
枝野官房長官も、燃料棒が溶融している可能性はあるが、チェルノブイリのようなことには
ならない、と語った。
0557名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:38:25.45葛飾区、流山、柏などに、高濃度放射能汚染地区（ホットスポット？）ができています。
放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm
東京都葛飾区金町2マンション周辺 1 m / アスファルト 2011/3/30 18:10
0.759 μSv/hour ≒ 6.65 mSv/year
元々の基準（1 mSv/year）の6倍。
暫定基準（20 mSv/year）は超えていませんので、強制避難させられることはありません。w
ちなみに、チェルノブイリでは、10 mSv/year の地域でも、子供たちに甲状腺ガンなどが多発しています。
0558名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:38:45.40福島２号、核燃料が炉外漏出か 英紙で専門家指摘
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033001000913.html
２９日の英紙ガーディアン（電子版）は、福島10 件第１原発２号機で、核燃料の一部が
溶融して原子炉格納容器の底から漏れ出しているとみられると、複数の専門家が指摘
しているとし、現地での大量の放射線放出の恐れが高まっていると報じた。
２号機では建屋内で高い放射線量のたまり水が見つかった。原子力安全委員会は
原子炉圧力容器が破損した可能性があり、溶融した燃料と接触した外側の格納容
器内の水が直接流出したとの見方で、燃料自体の漏出までは言及していない。
同紙によると、福島10 件原発の原子炉を開発した米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）社で
福島原発建設時に同型炉の安全性の研究責任者を務めた専門家は、少なくとも溶融
した燃料が圧力容器から「溶岩のように」漏れ、格納容器の底にたまっているようだと説明。
その上で同紙は格納容器も爆発で破損し、核燃料が容器外に出ている可能性を示唆した。
0560名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:42:53.81核燃料の一部が容器の外に露出していると考えるのが一般的だ。
0561名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:43:05.97> 0.759 μSv/hour ≒ 6.65 mSv/year
これは放出から2週間後の値だから、年に換算するときは減衰を考慮にいれないと。
チェルノブイリの10mSv/yearは数ヵ月後の(ヨウ素があらかた消失したあとの)値でしょう。
0562名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:50:58.29http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110315/plc11031507420016-n1.htm
枝野幸男官房長官が東日本大震災について１５日午前６時４０分から首相官邸で行った
記者会見の詳報は以下の通り。
◇
「原子力発電所の件について、総理が現地、東京電力に入りまして、改めて現状の把握を
行いましたところ、先ほどの私の会見の時点では把握できていなかった事象が認識されましたの
で、まずは国民のみなさんに速やかに報告させていただこうと思っております」
「（福島）第１原発の２号炉の格納容器につながるサプレッションプールと呼ぶそうでありますが、
水蒸気を水に変える、少し出っ張っている部分だそうであります。この部分に欠損がみられている
模様である。繰り返します。格納容器につながるサプレッションプールと称する水蒸気を水に変え
る部分、少し出っ張っている部分のようであります。この部分に欠損がみられるということであります」
「ただし、周辺の放射線濃度の測定値は、急激な上昇等は示していない。国民のみなさんの
健康に被害を及ぼすような数値を示したり、急激な上昇等を示したりはしていないということであ
ります。しかしながらこうした事態に対して、迅速な対応をとらせていただきたいと思いますので、
私自身は東電のほうから、総理等のご指示を受けたいと思いますので、このあと戻らせていただ
きたいと思いますので、ご質問は１問か２問ございましたらどうぞ」
−−東電は隠蔽していたという理解でいいのか
「その辺の経緯までは明らかになっておりません。総理が東電のほうに向かわれると決めて、
東電に着かれて状況を把握をする間に生じたことなのか、あるいはそれ以前から生じていたこと
なのかは、明らかではありません」
−−サプレッションプールが欠損すると水蒸気か水がもれるはずだが
「現時点では欠損があるということの報告でございます」
0563名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:51:22.99>>561
今後、新たに福島原発から飛んでくる放射性物質も、加算しなきゃいけませんね。w
0565名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:57:32.75チェルの場合は1回ドンでおしまいだったからな
0566名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:58:05.38三号機は地震後36時間目までは高圧注水系が働いていた。
二号機は2日後までは明確な爆発の兆候はなかった。
4号機で火災が生じたのは3日たってから。
自衛隊等の協力を得て電源復旧を並行して全力で進めていれば、ここまで被害が拡大することはなかったと思うんだが。
0567名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:58:53.18>>564
全員に、訴状か逮捕状が届いているかもしれませんね。w
0568380
2011/04/17(日) 15:00:44.91http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000286-yom-soci
0569名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:01:36.02http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
0570名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:02:45.80yes
チェルノブイリは単発事故
フクシマはだだ漏れ。
ただし今は安定傾向にあり、今後の爆発のリスクは以前より減った。
陸の汚染リスクが今高いのはベントだけど、
今までの実績では、爆発よりは飛散量は少ない。
まとめると、ヨウ素の減衰は進んでおり、
今後極端な増加のリスクは今のところ高くないので
セシウムに注視すべき。
0571名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:03:51.98ひと月前の情報をなんで今さら？
0572名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:03:53.86津波で敷地がぐちゃぐちゃになってることすら、本社は認識してなかったかもしれん。
地震でやられた可能性も全否定したいから、内々で済ませたいとか。
1号爆発の後に線量無視でやってればとは思う。
0573名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:08:15.980577名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:09:50.610578名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:10:03.30燃料プールが逝ってたんだろ
0579名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:11:19.43電力労連
0580名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:16:13.47>>574
ですね。
子供が砂場で砂遊びしていますけど。。。
0581名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:16:58.97もっと広範囲できめ細かくやれよ。
0582名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:18:29.21誰か注意しろ。
0583名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:18:42.260584名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:19:49.93余震で持たないんじゃないか
巨大台風は考慮してるみたいだが余震は無視か
0585名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:19:52.060586名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:19:55.11http://plixi.com/p/93235463
0587名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:20:29.09責任と情報公開を明確に。
0588名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:20:42.96底の開いた壺じゃん
0589名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:21:01.50イライラすんな武藤のガキ！
0590名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:21:11.93「安定的に冷却」にいくまでどれだけかかんねん。
0591名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:22:12.80一本ラインで動いてないかホント不安だわ。
菅直属の一本ラインで動いてるなら今からでも避難考えなきゃならんしｗｗ
0592名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:23:20.100593名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:23:47.440594名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:23:51.490595名無電力１４００１
2011/04/17(日) 15:24:41.78
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