福島第一原発事故技術的考察スレ41

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 10:10:19.72

出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】　原発事故 FAQ　５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302422138/

前スレ
福島第一原発事故技術的考察スレ40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302813758/

■旬の話題
・1号炉そろそろ満水
・2号炉の水位の上下の説明がつかない状態　海と仲良し？
・3号炉の温度が急上昇中
・4号プール水6m上で84mSv/hの線量　なのに　　90℃だが400ベクレル/ml と低い

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:04:58.97

【原発問題】「チェルノブイリ周辺の被曝住民、基本的に健康に影響なし」「福島はもっと低いので放射線の影響なし」…首相官邸が発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302939415/

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:05:54.31

>>48
>だったら圧力容器内からの蒸気の逆流って事になるけど
この経路は閉じてないのかな。どちらにしても、圧力容器から
液体の状態で水が来ているとは考えられないし、圧力容器からの
水だったら、細管が破損している事になるのでは？

まあ、海水だろうが。問題山積だ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:15:55.90

復水器の水を抜いてる時点で復水器の水位が上昇するなどの異常がなかったとしたらやはり余震の影響か。
余震で原子炉に溜まった水が一気に復水器に流れ込んできたんだろう。
そうなると原子炉の水位は・・・

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:18:13.28

今しがた終わった後藤氏らの講演会。
会場からの質問に答えて後藤氏、
２，３号基は底抜けしてしまっていると思う、と。
このスレでは既知ですが、一応ご報告まで。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:19:05.43

>>52
底って圧力容器の底？
格納容器は大丈夫なんかな？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:19:06.40

どうせいちいちチェックしてないから、地震前からじわじわ増えてたとしても気付いてないだろ
だから東電も分からんのじゃないの

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:21:44.63

>>53
そうです。圧力容器。制御棒の出入りするようなあたりでしょう、との話でした。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:21:51.69

>>52
>２，３号基は底抜けしてしまっていると思う、と。
胃潰瘍で穴が空いて膵臓で何とか持ちこたえている状態だな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:23:03.72

低脳の学者の講演を聴くノータリン

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:24:35.20

よう秀才

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:24:49.10

これに対して、お昼の１１時半からのテレ東にでた細野は
最悪の時期は脱して、いまはいい方向に向かいつつある段階、と生出演して語る。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:24:49.75

東電株はノーリタン

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:24:59.79

>>58
なんか妖怪？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:26:46.31

東電のネットモニターさん、御苦労さまです

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:27:50.14

>>52
これ以上そこ抜けたら、ブラジルやばい！？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:28:33.74

底抜けしたら水蒸気爆発が起きるんじゃないの

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:29:33.07

爆発しない程度にちょろちょろ垂れていて、それが外でも検出されているんでしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:30:51.70

格納容器やその下のコンクリさらにその下の岩盤は中性子線に対してどういう特性を持つの？
原子の質量が大きいから減速させずに反射？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:31:30.93

お前の脳内では溶けてるのかｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:32:24.98

水も一緒に漏れるから大丈夫とか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:36:08.32

ドイツの報道では、
格納容器の外のいわゆるコンクリートの基礎の厚さが福島は2,5mなのにたいして
新基準では１０ｍとなっている、と出ていた。
これ、格納容器も破損した際や、水漏れとも大いに関係するけど、
福島第一の出来た時の宣伝映画では確かに２メートルぐらいなようだ（こどもが手を広げてみせる）
地中へ入ってしまうのを防ぐ最後の砦だから、この厚みは気になる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:36:52.46

底が抜けてる、っていうよりは底から少しづつ漏れてる、っていう方が正確そう

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:37:03.07

え、ふくいちのコアキャッチャーって10mないの?

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:37:37.43

>>69
おじいちゃん、何歳？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:43:23.71

そのうち、原発の状態を景気みたいに言い出しそうだ。
現在は、踊り場だが、ゆるやかな回復基調とみられる、とか

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:46:41.18

原発復旧債の発行か
幻の危機を演出して見せるやつもでてきそうだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:47:23.91

>>73
ブラックマンデー(2011-3-14)みたいなのが沢山できそうだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:51:31.13

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000011-jij-soci
>ゼオライトは、1979年の米スリーマイル島原発事故でも汚染水の除染に使われた。
>微細な穴を多数持ち、1キロ当たり、放射性セシウム6グラムを吸着することが、東電が海中で実施した試験で確認されている。

これがホントなら、活性炭＋ゼオライト1トンで２号建屋の汚水6000トンを処理出来るんだが
なんでやらない？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:51:43.31

>>71
コアキャッチャーなんてねーよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:52:57.05

>71
ふくいちは古いからねーよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:53:11.04

>>76
本当かどうか試験的に海中でテストしてるとこ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:55:33.48

汚水6000トンを処理することで、
やや放射線レベルが下がった汚水6000トンと
汚染されたゼオライト1トン作り出すのかね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 17:56:44.69

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　　あぁあぁあぅうぅあぁ・・・
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　　　／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

　　　　　　　　(　'A`)　　フクシマに行くぞ・・・
　　　　　≡　（っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:00:14.84

>>80
「やや」しか下がらんのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:04:53.56

>>82
触っちゃダメ。そいつは１００点満点以外は認めないから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:07:46.26

氷を使えば下がるとか言い出すぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:11:07.60

>>79　え？　語尾が・・・・・・確認されている・・・・でんがな

>>80　いや２号の排水のデータからすれば汚水１トンで6gの放射性セシウムが入っている計算
　　　だから、ゼオライト１トンが完全吸着すれば放射性セシウムは汚水からは消えてる筈。

少なくとも２桁くらいは下がってないと実験結果が間違いって事になる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:15:28.90

そのゼオライトの処分方法を考えないといけないし、それ以外の処理もあるから
場所も確保しないといけない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:15:36.67

>>85
１トンで6g？
計算し直せ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:19:40.12

>>86
> ゼオライトの処分方法

原発敷地周辺にボーリングで深い穴を掘って放り込めばいいだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:23:25.21

>>87
すまん１トンで1gだからゼオライト1Kgで 6トン処理出来るんだった。

いちおう１トンで1gの計算式をのせておく

重量換算式 125000*半減期(日)*ベクレル数*質量数/6E23(g)
http://www.meti.go.jp/press/20110328001/20110328001-2.pdf から
２号機 3/27　20:40採取(Bq/ml)
Cs-134　 3.1e6　　　752日　
Cs-136　 3.2e5　　 13.1日　
Cs-137　 3.0e6 　10950日
125000*(3.1e6*752*134+3.2e5*13.1*136+3.0e6*10950*137)/6e23*1e6=1g

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:24:16.12

>>88
ゼオライトいらねーじゃんｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:25:05.63

液体と違ってしみ出さないから

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:26:03.64

>>86
１トンくらいなら、なんとでもなると思うぞ
処理した6千トンに塩分が海水の1/3で1%としても60トンもあるんだから、気化式ではその60倍も汚染塩が出来る

もちろんこの1kgで6gがホントならの話だけど、ホントなら塩吸わずにセシウムだけ吸うのが凄いな

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:26:26.46

>>90
おまえはいらない

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:27:59.97

セシウム原子炉の燃料にすればいいんです。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:33:09.83

なら穴掘ってゼオライトほりこんでから汚染水ながしこめばいい
そのほうがはかどるぞ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:33:57.41

そういや足に汚染水被った作業員の人
足だけ大内さん状態なんだね…

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:36:40.14

ぬこ砂に再利用
ぬこゴジラ誕生

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:36:50.62

東電社員「今日からお前のあだ名は“足だけ大内”な」
作業員「そんなー、勘弁してくださいよー」

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:40:43.46

復水タンクの謎の水増量は連絡の食い違いが原因だった
移送担当者が移送予定量が完了したと言う意味で「満水」と言ったのを、本店は「タンクが満水」と解釈してしまったらしい
結局まだ復水タンクの空きはちゃんと確保されていてまだ余裕がある模様

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:43:25.35

足の皮膚障害ってどんなんなんだろう

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:44:20.03

東電会見やっとる

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:45:24.01

>>99
また凡ミスかよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:49:33.73

テレビ電話とかじゃなくて、福島に対策統合本部おいたらいいんじゃないのか。
菅直人はどっかに閉じ込めといた方がいいけど。
むとうも福島いけ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:50:27.90

日本の主な原発事故

1973年 3月美浜原子力発電所燃料棒破損事故
1978年 11月 2日東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1989年 1月 1日東京電力福島第二原子力発電所3号機事故
1990年 9月 9日東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1991年 2月 9日関西電力美浜発電所2号機事故
1991年 4月 4日中部電力浜岡原子力発電所3号機事故
1995年 12月 8日動力炉・核燃料開発事業団高速増殖炉もんじゅナトリウム漏洩事故
1997年 3月 11日動力炉・核燃料開発事業団東海再処理施設アスファルト固化施設火災爆発事故
1998年 2月 22日福島第一原子力発電所事故
1999年 6月 18日北陸電力志賀原子力発電所1号機事故
1999年 9月 30日東海村JCO核燃料加工施設臨界事故
2004年 8月 9日関西電力美浜発電所3号機2次系配管破損事故
2007年 7月 16日新潟県中越沖地震による東京電力柏崎刈羽原子力発電所事故
2011年 3月 12日東京電力福島第一原子力発電所1号機事故

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:50:41.15

こんな会社だから高価な原発を四機もつぶして、周囲を二十年住めなくして、
日本の国際的地位を地の底まで沈めるんだな。

もしも幸運にも事態が収まったら、原発自体より前に東電を解体しないとな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:55:55.17

http://live.nicovideo.jp/watch/lv46718421?ref=top

東電やってるよー

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:56:05.67

ところで、明日もワンピースは子供の頃の話？

俺もそうだが、雑談は違うところでしよう
いつもはROM専だが、最近技術者がこのスレにいなくなって寂しい
戻ってきてくだされ

さて、ROM専に戻ります
明日のワンピースのためにもう寝ます

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:56:23.02

>>99
あるあるｗ
物を見てない人間が情報まとめたりすると確度落ちるんだよな
現場がミスらなきゃ偽情報で俺達外野が不安になるくらどうでもいいや

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:57:29.61

対策本部と船頭がたくさんいるから困るんだろｗ
情報集約係を免震棟内に置いて、そこから情報を発信すればいいだけ。
そうすると、たとえその情報が間違っていたとしても、食い違いは無くすことができる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 18:59:34.48

　　　　　　　　　　／ミミミミミミミミミミヽ
　　　　　　　／三三ミミミミミミミミミミ }
　　　　　　 /三 ,　'´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
　　　　　　 /三ノ´　　　　　　　　　　　ヽ l l l l
　　　　　　　 l彡/ 　,,,　　　　　　　 ,,,, ,　 i l l l l
　　　　　 l彡|　'"　　 ´ヽ . ／　　　　` 　 | l l l l
　　　　　　　ゝ !　　, rｪ､　　　　　 ,rｪヽ　　　|／￣ヽ
　　　　　　 {（　!‐{　￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃　 .}
　　　　　　ヽ　i　ヽ＿___ﾉ　　　ヽ＿__ノ　　　}）　　 /
　　　　　　 |　l 　　 /ｰ－ｰ'＼　・　　　　　/ 謝罪したら負けと思っている
　　　　　　　　ｰ|　　　/　・　　_ 　ヽ　　　　ﾉ__/＿＿＿
　　　　　　＿ヽ　　__／ヽ'　＼__　　　　　/
　　　　-─　　　　ヽ　　　　　　　　　　　／
　　　´　　　　　　　｀ヽ＿＿　,　'　／

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:02:51.63

情報を正確にするため現地の邪魔にならないとこで記者会見しようず

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:07:50.88

政府は隠すよりも、
今後の被害の展望や
今までの原子力行政の問題もを公表していいんじゃないかな。

全部自民党のせいにできるし、じっさいその責任はあるんだから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:08:45.67

東電の本店とバカなマスコミのおしゃべりの場なんだから、
現地の邪魔にならないように、双葉町の公民館とかで、
ひっそりとやっておけば良いと思うよ。

あと、ネット中継は欠かさないでね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:09:58.94

>>112
与党にも与謝野がいる

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:10:52.54

>>112
田中派がそんなことさせん。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:11:09.36

マスコミもＮＨＫみたいに「科学部」を作って、そろそろちゃんと
自社で検証できる体制を作って、そういう記者を会見に出すべき。
大事な情報を後出しする傾向あるし、文系記者だと、新物質が出ても
その場で対応できない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:13:02.53

>>115
田中派（経世会）は原発関係ねーじゃん
清和会（中曽根）だろ原発は

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:14:51.97

>>112
旧民社党と電力労連のズブズブが明るみに出るだけ。
今民主党にとって一番痛いのが、電力労連たたき。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:17:31.08

>>117
原発作って国民長生き

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:17:50.06

その前に与謝野

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:19:59.10

むう、今東電は、１号の格納容器の温度が下がっているって言ったぞ
ちゃんと表示して欲しいな
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110416003/20110416003-2.pdf

しかし、>>76ゼオライトがこんなに性能良いとは驚いた。
これならペール缶にゼオライトと活性炭突っ込んで、風呂用の小型ポンプ取り付ければ100トンくらい処理出来る。

さっさと大量に作って地下室とか、トレンチの水を浄化してゆけばいい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:21:12.04

「技術的」考察ｽﾚで、なんで与謝野さんがでてくるんだよお。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:21:21.51

民主党は自分に突き刺さるブーメラン攻撃が得意です。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:22:43.56

政治板ではかまってもらえないから流れてきてるんだろ
無視しろよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:24:11.32

で、>>99 はまじなの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:24:17.71

で、是おライトはその後どうなるんだよｶｽ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:24:54.29

>>122
与謝野は原子力発電出身

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:25:51.03

江戸時代恐怖症の与謝野さん
君、停電したもうことなかれ

**原発売りブタ様** · 2011/04/16(土) 19:26:17.41

12時10分時点で270度キタあああああああああああああああああああああああああああ

毎日微妙に上がってますねぇ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:26:51.22

>>129
三号機？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:27:11.32

多孔質粘土について知ってる事ある？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:27:53.48

そうだな。
Wikipediaによると与謝野は技術部にいたらしい。
だから技術的スレと無関係じゃない。

>>112 が無関係な話を始めた。
無関係な話を始めるのはいつもネットルーピー

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:28:26.26

与謝野のオナニーは見飽きた。
時代遅れの自民党権威振りかざしてアホか。
ほふるぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:29:34.76

アシモよりもっと高性能な人型ロボットで原発の五重の扉中まで入って作業すればいいじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:29:40.79

>>133
おまえ、どういう関係なんだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:32:15.89

売り豚って
売りスレ民？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:32:15.74

>>133
民主党政権って時代遅れの自民党権威を振りかざせる最後の場だからな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:33:53.74

売りーっす

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:35:06.52

評ーっす

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:35:31.74

>>134
与謝野は元技術屋なんだから与謝野が入ればいい。
はやく行けよ与謝野。官邸でチーズ食って関電脅してないで
おまえが行け。聞こえたか。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:37:44.04

保安員がお逃げになったというの、本当？
うちらを置いて、うちらを遠くへ追いやって、自分は・・・悲しいです。

「http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1300360803/ID:J/VfZhcS0

**原発売りブタ様** · 2011/04/16(土) 19:37:47.92

>>130
3号機だっけ？？
一昨日くらいから情報が出てるシールのとこの温度～

>>136
市況1ざんすよ～

でも東電は、記者が質問しないと温度を言わない体質もアカンね

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:38:11.13

>>142
三号

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:39:52.78

上がり続けてるのはいよいよ故障っぽくないな
そろそろマスコミも騒ぐ準備を始めるかな

３号機の温度変化

４月１２日　　　　１７０度（これまでこれで安定）
（４月１３日１４時０７分　震度６弱の強めの余震）
４月１３日　　　　２５０度
４月１４日１８時　２５６.７度　
４月１５日００時　２６１.１度　
４月１５日０６時　２６２.３度
４月１５日１２時　２６３.０度
４月１６日０６時　２６６.０度
４月１６日１２時　２７０.０度　←New

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:43:24.67

>>144
何度くらいであぼんする？

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:43:35.30

へー市況も売り豚とか言うんだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:44:36.49

>>144
実は摂氏じゃなくてケルビンでした、とかいうウルトラCじゃあるまいな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 19:45:00.59

>>125
今やってる東電の会見冒頭で言ってたよ

福島第一原発事故 技術的考察スレ41

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