福島第一原発事故 技術的考察スレ38

[0001 ”菅直”人＠ 【東電 63.1 %】 2011/04/13(水) 03:07:05.86]

出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも政治スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ　４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301780216/

住民へ----->スレ違いには無視が一番。相手すると居付きます。

前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302543298/

[0951 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:40:43.55]

サティアン７はヤバイよなぁ
しかし、少量ならともかく保管場所はあるのかという・・・

[0952 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:41:52.17]

>>948
5号と6号は交換したばかりだから冷却足りないんじゃない？
共用プールはすでに一度運び出してるわけだから余裕だろうけど

[0953 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:41:55.08]

>>949
1〜4は諦めるしかないだろうね

[0954 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:43:14.38]

>>953
おいおい
４のプールには熱々が

[0955 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:44:12.63]

>>947
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104120633.html

[0956 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:45:01.99]

2号は作業フロア健在だよね。
近づけないだろうけど。

[0957 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:52:10.05]

建屋ブチ壊れてんのに運び出せるわけないだろ

[0958 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:53:53.14]

>>957
４号プールで開放型原子炉誕生ですか？

[0959 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 08:57:43.36]

>>955
要約すると1〜4号炉については数年後の作業を前提に計画練ってますってことだな

[0960 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:03:11.36]

台風も来れば真夏日も来るし
気圧配置の変化もあれば全国輸出停止も目の前

456号プールパカッ　出た大自然型原子炉

[0961 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:08:33.98]

つか、３号建屋近辺の燃料棒さんの一部をなんとかしないと
何処から飛んだのか、使用済み燃料棒さんにしては線量が高すぎる

[0962 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:13:11.27]

3号機格納容器の蓋はもう無いらしいよ

[0963 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:13:44.72]

>>961
海水入れる前のベントした放射性物質でしょ。
付着してた水が蒸発すると、塩が混ざってないから極端に濃度が上がってしまう。

[0964 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:14:55.90]

>>962
ホントに蓋がないなら上から水を注水出来るね。　上からシリコンオイルでも浮かべておけば飛散が防げて安心

[0965 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:17:40.77]

>>963
それはありえないw

[0966 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:18:52.14]

俯瞰画像見ると４辺方向にまんべんなくホコリが落ちてます
巨大ダイソンってないのか。海底工事用のやつ

[0967 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:20:05.74]

>>965
ありえない理由は？
敷地の地下水の汚染を考えると、敷地には水溶性の汚染物が沢山あった事になる。
棒が一本ポンとあるよりも、放射性物質が薄く積もっていたと考える方が理屈にあうと思うが？

[0968 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:22:17.00]

>>966
業務用のサイクロン集塵機と送風機を用意して、コンクリポンプの根元で空気を吸わせるれば掃除機の出来上がり。
さらに、高圧洗浄器を先につけて洗いながらやれば効果的かも

[0969 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:27:26.72]

>>967
都合良く建物外の一箇所にだけあるという仮説は天文学的確率なので無理
その仮説なら建屋内外に多数存在する事になる
米軍偵察機による発熱確認から燃料棒の一部と考えられる

[0970 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:30:15.75]

>>969
水素爆発する前にベントで建屋の構造物に付着し、爆発で瓦礫と化したのだと思ったのだが

高い密度で放射線を出すから、その放射線で化学反応が促進されて鉄が発熱してるのだと思ってた。
ほら、ホッカイロのでっかいばん

[0971 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:36:23.07]

>>970
鉄の熱による損傷は３号建屋鉄骨に見られる
偵察機で建屋鉄骨の発熱と比較して建屋外の発熱量が半端無い事が確認されてるから

その仮説も当てはまらない

[0972 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:44:43.16]

>>960
時間が経つほど、外部要因が増えてどんどん状況が悪くなるね。
その上、みんなが自粛と言う極度の節約をしてお金が回らなくなり、小売からリストラが始まってる。
原発被害が、全国に回り始めてる証拠。
君も楽しいんだろうね、本当に煽り甲斐があるｗ

そのうち君のところにも不況の波は訪れるから、待っててね。

[0973 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:45:37.78]

>>967
蓋が飛ぶ前にSCが破裂するから、つまり蓋が飛んでる＝SCも破裂してる事になる
そうなると圧力容器に流し込んだ水がDWに溜まったあと大量にSCから外部に漏れ出すはず
そんな大量の水漏れはまだ確認されていないので蓋が飛んでいるという考察はかなり考えにくい

[0974 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:47:45.48]

このスレの住人的には、レベル７は妥当ですか？？
海外からは７は行き過ぎ見たいな見解もありますが、
どうなんでしょうか。

[0975 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:48:50.88]

>>971

化学発熱ではなく崩壊熱なのだとしたら、その熱と同じくらいのガンマ線が出てる筈。

そうするとたとえば10m離れても球の表面積 4*PI*10^2 で1/1256 のエネルギー
1W/kg は　3600Sv/h　だから、
35Wの発熱だとしても100m離れて 1Sv/h くらい観測出来る事になる。

ちょっとおかしい。

[0976 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:50:36.38]

>>974
数日中にあるだろう　1号の格納容器水位が圧力容器に達した時の結果で判断でしょうね。
このとき格納容器を破損させるようなら・・・・

[0977 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:52:08.63]

>>974
あれは政治的戦略の一つ。
そう遠くないうちにレベル7になるのが確実かもしくは
隠しつつ既にレベル7レベルの汚染をしたということを暗に示唆したんでしょう。
30km以内は強制退去になるんでそのことも大きい。

[0978 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:52:19.15]

>>974
レベル７認定は実際の状況よりむしろ当局の保身が原因だから

現時点での状況だったらレベル７は過大だし
いまの保安院の対応のさじの投げ加減を見るとレベル７でも足りない感じ

[0979 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:52:21.58]

スレを早めに建てると荒らしはそっちに社会ネタだの、答えようもない質問だの投げるから快適だね。

次スレはもう800くらいで建てようか?

[0980 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:52:52.35]

>>974
外部に漏出した放射性同位元素の量で決められてるんだから、疑いようは無いだろ。
その上、海への漏出分は今回考慮されてないんだと。
あれも入れたら、チェルノブイリの20%程度は既に洩れてるんじゃない？
これからどの程度洩れるかは、分からないわけだしね。

汚染の内容や健康被害とかの面では、確かにチェルノブイリと比較にはならないだろうけど。

[0981 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:53:18.75]

>>975
ガレキのコンクリに遮蔽されてる事も考慮しないと
燃料棒の一部としても大きさの問題もある
小さな欠片がコンクリ瓦礫に焼き芋状態なら理由がつく

[0982 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 09:54:23.53]

>>974
もしレベル８があったらレベル８にしたい位

[0983 974 2011/04/14(木) 09:58:29.78]

なるほど。皆様の見解では今の状況、また今後の状況を踏まえても、
レベルは７妥当と言う水準なんですね。
ありがとうございました。

[0984 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:01:31.38]

>>983
レベルが７までしかないからね
もっとも今回の事故でレベル８が新設されるかも知れないけど

[0985 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:03:33.05]

原子力安全委員会は、漏出した放射性物質をヨウ素131換算で63万テラベクレルと推定

国際原子力事象評価尺度（INES）
レベル７　ヨウ素131等価で数万テラベクレル相当以上の放出

基準を満たしているから、Lv7だよ。
それ以上のLvは無いから、チェルノブイリも福島も同レベル。
今のところは、チェルノブイリ＞＞福島　だけど。

[0986 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:09:16.53]

>>985
現状わかってる範囲ではだね
海洋投棄の分が含まれていないから
これを含めるとチェルノを現状でも超えてる可能性も十分ある

[0987 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:09:51.78]

範囲ならチェルだけど
スポットあたりでの濃度なら福島だよ　既にね

[0988 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:14:03.04]

>>986
低レベル汚染水の投機は大した事ないよ。
漏出した1svを超える汚染水の方が問題。

不用意に危機を煽るな、不況深刻化するだけだぞ。
オマエの横にも、もう不況が忍び寄ってる。

[0989 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:16:58.47]

>>988
ダダ漏れ放置なんだから
実質的には海洋投棄でしょw

[0990 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:19:22.24]

不況の前に打破だろ
打破すれば復興ムードにもなる

収束そのものは無理にせよ収束ムードは現状打破に繋がる

[0991 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:22:40.32]

ま
脱原発宣言すれば、自粛はほどなく無くなる
原発不安から自粛しているのが現状

そこが原発自粛と言われる所以

[0992 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:24:26.53]

甘いね。
今回の自粛は、節約の口実。
自粛ムードは、景気が回復するまで続くよ。
で、自粛しているうちは景気が回復しない。

[0993 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:25:02.31]

荒らしは、相手してもらえないと結局こうやって帰ってくるかスレ早く建てても結局同じだとおもた

[0994 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:26:46.04]

不況は怖いよな。
震災と関係ない地域でも、襲ってくるからな。
マジで怖いよ。

お前怖くないの？

[0995 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:27:01.31]

節電の意味が無い時間帯に節電の名目で店を閉める
なぜなら客が来ないから
なぜなら働けないから
なぜなら首切られたから
なぜなら消費が無いから

でもな
生きてればこそなんだよ　こんな悩みはな
まずは生きねばならん

[0996 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:28:08.21]

ふと死を考えるくらい　不安なんだが。

[0997 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:28:44.64]

>>994
個人的内部保留で無問題

[0998 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:34:16.76]

俺だって億は持ってるぞ。
だが怖い。
無性に怖いんだ。

だから、危機を煽る奴は許せない。

[0999 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:37:09.97]

>>996
人間はいつか必ず死ぬ｡別に不安になることはない｡

[1000 名無電力１４００１ 2011/04/14(木) 10:38:28.55]

1000