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【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ 3

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0001名無電力140012011/03/27(日) 18:13:59.40
俺は俺でそれはお前の事。 俺が俺でなくなっても俺が答えてやる。 なんでも聞け。

前スレ
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300802194/
0002名無電力140012011/03/27(日) 18:16:59.18
2号炉の炉内で核反応の可能性が高いとかって、再臨界って事ですか?
そもそも再臨界したらどうヤバいの?
距離?期間?汚染量?
0003名無電力140012011/03/27(日) 18:25:06.45
諸外国のヒステリックな反応にたいしスリーマイルやチェルノブイリ周辺の住民がまともにコメントしていることについて
0004名無電力140012011/03/27(日) 18:29:04.67
3号のMOXからプルトニウムとか放出されはじめたらかなーりやばくないですか?
0005名無電力140012011/03/27(日) 18:33:09.12
>>3
ドイツでは反原発デモが起きているが
この国の場合環境問題は他の国より政局がらみだから
デモしている人のどれくらいが本当に危機感をかんじているかは微妙
0006名無電力140012011/03/27(日) 18:34:01.85
>>3
おフランスの大統領が月末に訪日するそうだよ。
安全だと見切ったのか、外人部隊を売りつけに来るのか。
0007名無電力140012011/03/27(日) 19:20:36.07
>>2
 前スレ読んで。 たぶん 0と9の単純な間違い。

 海水注入後に臨界になったのは1号炉。 証拠は
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf
Cl- 38  1.6E6  37.2分 塩素 <---
As- 74  3.9E3  7.77日 ヒ素 <---
Y - 91   5.2E4  58.5日
I -131   2.1E6  8.04日 ヨウ素 <--- これに比べて 放射性塩素と砒素が多すぎる事。

質量数の小さいものは原子炉の運転中の核分裂では出来る割合が極端に小さく、
後から海水に中性子が当たって作られたもの。 つまり核分裂が海水注入後に起きた事を示している。
つまり再臨界の証拠。

再臨界してヤバい理由は
1、海水を入れていたので海水が放射化して大量の高濃度汚染水を作ってしまった事(1号で3千トンのSCが2号3号より1桁上に汚染)

2、正常な状態に原子炉内が無い事が推測される事。
  たとえば、燃料棒を収めてるステンレスが溶けて崩れて中身の燃料ペレットが転がっているなど

3、今後、ホウ酸を入れ続けなければならない事。

4、閉鎖冷却出来るようになっても再臨界に常に備えなければならなくなった事。
  閉鎖冷却への道のりが遠くなった事。 など
0008名無電力140012011/03/27(日) 19:22:20.73
最終的にはチェルノブイリと同じレベル7になるんでしょうか
0009名無電力140012011/03/27(日) 19:24:29.52
>>4
普通は酸化物なのでまず放出されません。

放出される可能性としては、
1、高温になった燃料棒の被覆金属が2酸化ウランや2酸化プルトニウムから酸素を奪い、還元してしまう。
2、還元されたウランやプルトニウムが酸と結びついて水に溶け出す
3、蒸気と共に外に出る。

ですが、酸を入れなければ大丈夫でしょう・・・ホウ酸は弱い酸なので大丈夫かな?
0010名無電力140012011/03/27(日) 19:25:29.75
http://stop-rokkasho.org/information/ja/05.html

青森県六ヶ所村核燃再処理工場では、すでに以前から
垂れ流されてるプルトニウム?


0011名無電力140012011/03/27(日) 19:30:11.31
緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353
0012名無電力140012011/03/27(日) 19:35:00.78
海水から真水に切り替えたらしいけど、ダムか池の水なんでしょ?
池の水が底をついたら終わり?
0013名無電力140012011/03/27(日) 19:51:38.70
>>12
水源は色々あるようです。 だったらとっとと水に切り替えろと思うわけですが。

ダムの水などはミネラルがあるしで、沸騰するときに大きく吹き零れるので
炉内の水位を上げると冷却効率が悪くなりますから、水位をあげられません。

まあ、今更水位に意味はないわけですが・・・・
0014名無電力140012011/03/27(日) 19:53:57.36
Q1.
 現場で作業してる人達が着てる防護服って、放射性物質が体に付着しないように
するだけで放射線をブロックするものではない、で正しい?

Q2.
 今の2号機のタービン建家で作業できるような防護服を作ることは不可能?
0015名無電力140012011/03/27(日) 19:57:09.05
>>8
7で済めばいいな。
0016名無電力140012011/03/27(日) 21:03:07.57
>>8
一応現在はギリギリ6。
だけど海水に漏れてる放射性物質が他国に影響与えると7の可能性あり。
またチェルノブイリは7だが、その上に8ってレベルが存在してる。

福島は早急に事態を収める手立てが失われて格納容器だけでなく圧縮容器までダメになってるので、
この史上初である最悪の8の可能性が僅かに見えてきた。
ま、なったらこんなところに呑気に書き込みできなくなるので諦めよう。
0017名無電力140012011/03/27(日) 21:42:45.37
>>13 アリです
一体、この先どこまで悪化するのだろう?
いつになったら安心までいかなくても安定までたどり着くんだろう?
本当に日本全土が住めなくなるの?
不安だらけで絶望感だけだ。
無邪気に微笑む子供たちに未来はあるのか?
復興に向けて頑張ってる被災者の方たちの想いは通じるんだろうか?
0018名無電力140012011/03/27(日) 21:44:47.55
復水器ぶっ壊れて海と原子炉つうつうじゃないっすいか?
0019名無電力140012011/03/27(日) 21:58:28.24
チェルノブイリで放射能を食う菌が2008年頃に発見されたよね?
あれを増殖させて大気中に放てばいいんじゃね?

0020名無電力140012011/03/27(日) 22:15:42.53
ある意味、そろそろ沈静化してきたの?
悪くてもタラタラと垂れ流しのように、期間が長くなるだけ?
これ以上、汚染される範囲は拡がる可能性もまだある?
台風が来たら全国に放射性物質が拡散されるって本当?
0021名無電力140012011/03/27(日) 22:28:41.11
プレートからまた新しい大地が送られてくるので大丈夫

0022名無電力140012011/03/27(日) 22:59:42.68
ヨウ素134とコバルト56を間違えたという会見があったけど、
燃料棒に接した水が漏れている可能性が
高いことはかわりないよね?
0023名無電力140012011/03/27(日) 23:07:39.24
>>22
臨界してないであろう事が分かった
0024名無電力140012011/03/27(日) 23:13:31.00
どんどん悪化してるみたいなのにどうしてあんまりテレビとかでやらなくなったの?
0025名無電力140012011/03/27(日) 23:14:30.51
スズ厨の主張はどういうことなんですか
0026名無電力140012011/03/27(日) 23:17:00.76
>>19
大気中に放っても、菌が死んだら分解してまた逆戻りだなぁ。
菌が放射性物質食って、その死骸を集めて安全などこかに捨てることが
できたらいいんだろうけど。
0027名無電力140012011/03/27(日) 23:27:39.52
>>21
沈静化することはもう無いと思う。
東京電力をはじめ、保安院、内閣全ての無為無策によって、永久に強力な放射能を
撒き散らすのではないか。
全てを海に流して、誰の責任か分からないようにしてうやむやにしようとしているのだと思う
ヨウ素は話題になっているが、ストロンチュウムが話題にならないのはなぜだろう。
こっちの方がもっと怖いと思う。
0028名無電力140012011/03/27(日) 23:28:50.13

非常時の摂取基準値の話で出てくるWHOのRadiation emergencies資料ですが

Table 4. Generic action levels for foodstuffs (Bq/kg)の
Milk and infant foods drinking water (kBq/kg)の項目で
I-131に関しては100Bq/kgとなっています。

drinking water は幼児用に限らない気がするのですがどうなのでしょうか
0029名無電力140012011/03/27(日) 23:42:09.85
>>28
まんま基準値を100Bq/kgにしたら、日本中パニックになるだろ?
短期間(2〜3ヶ月内)で収まるようなら政治的判断で400Bq/kgもやむなし
パニックよりまし
どのみち3ヶ月超えても数値が下がらないようならマスコミがその基準値はおかしいって騒ぎ出すよ
政府も一般市民も秩序優先。そうゆう国だ、ここは
0030名無電力140012011/03/27(日) 23:46:12.53
明日からシドニーに3ヶ月ほど行ってくるので、
帰ってくるまでに終息してることを祈る。
0031名無電力140012011/03/27(日) 23:49:06.02
遺伝的に癌の家系だったりもしくは過去に癌で治療に成功した人のリスクって健全な人に比べてやっぱり高まるのかな?
0032名無電力140012011/03/27(日) 23:50:30.37
今のところ東京に人が住めなくなるか、経済活動が停止する可能性ってありますか?
%でいうとどのくらい?
0033名無電力140012011/03/27(日) 23:51:23.95
マスコミは騒ぐだけじゃなくて具体的にどうしろって意見言えよ。
0034名無電力140012011/03/27(日) 23:51:54.42
>>30
ムリ
0035名無電力140012011/03/27(日) 23:52:42.92
>>23
わかってない
0036名無電力140012011/03/27(日) 23:52:52.83
放射線受けたほうががん細胞殺してくれていいかも。
0037名無電力140012011/03/27(日) 23:54:58.59
生物濃縮されるそうだから水よりも肉や魚のほうがよっぽど危険。
0038名無電力140012011/03/27(日) 23:56:47.77
マスコミは東電の発表うのみにしてないで自分で調査しろ。
0039名無電力140012011/03/27(日) 23:59:02.83
       あとは夜露死苦!
      レ´   ,-,  ,ヘ、       ヽ、{     `ヽ、
       |   ,へi / _'、        ヾ‐ 、      i
       ヽ、 /_  | ,' ´  |,,_        |っ }    _  |
         Y´ `i. {'  ,‐ 、! |         l  ,'    ノi /    、 ’、  ′     ’      ;  、
         | i^| ` ,:' ,-:| .!        ノ /    / ン . ’      ’、   ′ ’   . ・
         /'、_L!  |  | .j ヽ  _,,,、  /ヽ、  /    、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
       〈   、_ `‐-'´  ),!' ァ )'´   ) /            ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril\   ! |     /7L___ノ    '´     .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,-`'‐-`-'__`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
      !、_,イ:::ヽ::::::::::::::盗電:::::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)福島第一⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

0040名無電力140012011/03/28(月) 00:00:31.74
>>38
鵜呑みにしないと嘘付いてたと後で叩けないだろ
0041名無電力140012011/03/28(月) 00:01:48.28
>>32
夏に停止する
0042名無電力140012011/03/28(月) 00:11:32.86
チェルノブイリでは何人も死んでるが今のところ一人も死んでない。
0043名無電力140012011/03/28(月) 00:12:59.04
フランソワが「スクエア立方センチメートル」って言ってるけどなんすか?w
0044名無電力140012011/03/28(月) 00:34:43.32
>>42
死んでるよ
福島50で5人死亡12人が重体だったかな
0045名無電力140012011/03/28(月) 00:40:57.39
http://takedanet.com/cat5621932/
http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/
0046名無電力140012011/03/28(月) 00:44:33.23
>>44
タブロイド紙の記事真に受けてるの?
0047名無電力140012011/03/28(月) 00:47:18.17
>>46
隠蔽メディアの情報よりは信用できるんじゃね?
0048名無電力140012011/03/28(月) 01:06:41.24
5人死亡は多すぎるが、12人重体は少なすぎる気がする
0049名無電力140012011/03/28(月) 01:11:51.82
>>46
アホなんで許してつかぁさい
0050名無電力140012011/03/28(月) 01:13:25.89
少なくとも福島第二で一人志望、第一で二人行方不明
0051名無電力140012011/03/28(月) 01:19:14.56
すみませんが教えて下さい

ヨウ素→コバルト→セシウムと発表がコロコロ変わりましたが、放射性物質を測定するのは難しいのでしょうか?

また、発表のあったセシウム10万倍はヨウ素問題になった値より騒ぐ程の値では無いのでしょうか?
0052名無電力140012011/03/28(月) 02:08:43.22
福島原発はただ冷やしているだけなのは、それが安定すれば故障ヶ所を直し、そのまま再開するつもりだろうか?
0053名無電力140012011/03/28(月) 02:13:33.26
>>52
再開はまず無理でしょう、でも今ある燃料棒を冷やし続けないと移動も出来ません
そのためにある程度施設を修理しないとダメだと思いますよ
0054名無電力140012011/03/28(月) 02:14:05.89
>>52
炉に色々ぶっ込んだから無理
0055名無電力140012011/03/28(月) 02:19:51.49
風向きが変わった場合、福島原発からの放射性物質は内陸部に飛散するかと思いますが、その場合、何μSvほどの観測になるのでしょうか。
福島市在住です。

3月は比較的、大丈夫なほうでしょうか。
0056名無電力140012011/03/28(月) 03:14:47.19
>>53
それは変だ。
元々、その高熱にも耐える冷やす方法があったず。
冷えるまで待てば、その分被害も拡大する。
いずれ移送するなら漏れていようが早いほうがいい、どちらにせよ特殊な容器がいるはず。
0057名無電力140012011/03/28(月) 03:35:45.67
>>56
燃料棒が破損してるので、手が付けれない公算大
0058名無電力140012011/03/28(月) 03:36:01.59
>>56
>元々、その高熱にも耐える冷やす方法があったず。

これはどんな方法ですか?
あなたが考える、最善の方法とはどういうものですか?
0059名無電力140012011/03/28(月) 03:41:29.31
>>52
今日一番笑ったw
0060名無電力140012011/03/28(月) 03:43:20.44
>>58
燃料棒さえ無事なら、水につけておくだけ。
あとは熱交換器で温排水を海に垂れ流すなり、
でっかい放熱板で空冷するなり。気化熱でもいいね。
発生する「熱量」はすごいけど、排熱さえしっかりすれば「温度」は
たいしたことにならない。
0061名無電力140012011/03/28(月) 03:46:52.88
>>60
そういうことは現在どの程度準備や実行が進んでいるのですか?
0062名無電力140012011/03/28(月) 03:50:38.33
>>60
全く進んでいません。
燃料棒が溶けちゃったのでもうどうしようもありません。
放射能が高すぎて近寄れないので何もできません。
0063名無電力140012011/03/28(月) 03:57:05.31
>>55
風向きは今が最悪の時期
風だけならこれから良くなる

しかし、原子炉の状態が今までは大丈夫だと言われていた
2号炉の「格納容器」に恐らくひび割れがある事が判明した。
つまり、短期間では終わらない。

下手すると半年、一年もありうる。
出来れば避難した方がいいね。

だが、ラスボスは2号炉じゃなかった。敦賀湾のもんじゅらしい。
こいつも現在トラブってて、燃料がプルトニウムの上に、冷却材がナトリウムだ。
高校でやると思うが、ナトリウムと水が接触すると爆発する。
つまり、今やってる水を掛けることは御法度。
だから一旦熱暴走すると、ほとんど止める手段が無いってこと。

0064名無電力140012011/03/28(月) 04:12:17.88
>>62
>放射能が高すぎて近寄れないので何もできません。
これは地下の水のことですか?
排出が進んでいるそうですが
進んでも駄目ですか?

溶けた現在で、最善の手段というのは何かないんでしょうか・・・?
0065北日本在住2011/03/28(月) 04:21:28.64
>>64
排水が出来れば…決死隊を送り込んで少しずつ水漏れを直して…
もともと、冷却水をポンプで回して海水で冷やす仕掛けはあるので、
それを全部修理してちゃんと動かせば…
でも、数時間の作業で致死レベルの水が漏れてる状態を、
本当に修理できるのでしょうか?
0066名無電力140012011/03/28(月) 07:45:18.46
つうか作業員の装備が貧弱だろ

パワードスーツみたいなのあるのにどうして使わない?
管どもは人殺しか?
0067名無電力140012011/03/28(月) 07:57:19.09
>>66
パワードスーツみたいなのあるのに

何のことを言っているのか知らないが
ガンマ線とか中性子線とかを防ぐには厚さ数十センチの鉛が必要
そんな分厚い装甲を備えたスーツは寡聞にして知らない
0068名無電力140012011/03/28(月) 08:03:46.13
>>65
熱交換器で炉心側と海水側を分離して循環冷却が出来るようになると、
その循環冷却水が炉内を通過するつど汚染濃度が高くなり、やがて配管全体から高いガンマー線を出すようになります。
だから、配管全体を水で覆うか、コンクリで埋めるか、鉛を撒くかしておかないと駄目でしょ。

ポンプ回すまえにこういう作業をしないで通水してしまうと その配管に近づけなくなりますよ。
0069名無電力140012011/03/28(月) 08:13:44.49
> だから、配管全体を水で覆うか、コンクリで埋めるか、鉛を撒くかしておかないと駄目でしょ。

どれも現実的には難しそうですね。
0070名無電力140012011/03/28(月) 08:14:29.21
作業員が近づけないそうですが
放置していると放射能は次第に減るのですか
0071名無電力140012011/03/28(月) 08:19:12.39
>>70
数百年もすればほとんど消えます
0072名無電力140012011/03/28(月) 09:12:14.76
地下の水溜まりから通常運転中の原子炉内の10万倍のセシウムが検出とのことですが、この高濃度の放射線物質は何に由来するのでしょうか?
炉内に海水を入れたことと関係しますか?
0073名無電力140012011/03/28(月) 09:16:46.33
>この高濃度の放射線物質は何に由来するのでしょうか?
圧縮容器内の原子炉

>炉内に海水を入れたことと関係しますか?
元々アメリカは臨時で海水使えとは言ったが、使い続けろとは言っていない
0074名無電力140012011/03/28(月) 09:21:40.65
>>73
炉内からいつもより高い濃度の放射性物質がでてるということは何を意味してのでしょうか。
燃料棒が溶けるとそうなるのでしょうか?
0075名無電力140012011/03/28(月) 09:32:27.13
>>74
本来なら被服管に密閉されてるウラン燃料は直接冷却水に触れません
このため水が放射化するだけなので漏れてもたいした放射線被害が出ないというのが軽水炉の売りの一つ

今回の事故で冷却水が循環できず燃料棒が冷却水から露出、
温度が上がり被服管が高温の水蒸気と反応して激しく破損したと思われます
この反応で水素が出来るので水素爆発も起こしました
おそらく部分的にウラン燃料も露出しているでしょう
さらに冷却材である純水が間に合わないために不純物満載の海水を入れてしまいました
このため冷却水にさまざまな放射性物質が流れ出した模様です

ほぼ間違いないと思われている状態は以下
・燃料集合体の被服管が損傷している
・損傷の度合いはウラン燃料が見えている状態

被服管と燃料も溶けているというのはまだ決め手となる証拠が少ないです
ただし核分裂停止した事故後に勝手に核分裂したと思わないとおかしい量の放射性物質も検出されています
0076名無電力140012011/03/28(月) 09:36:11.57
すごく丁寧な解説ありがとうございます。多謝
0077名無電力140012011/03/28(月) 10:09:14.85
質問です。
福島第二原発も非常事態宣言かなんかされましたが
無事冷温停止出来ました。なぜ第二は冷温停止出来たのでしょうか?
そのやり方で第一も冷温停止出来ないでしょうか?
後女川原子力発電所は津波対策をしていた為被害を受けましたが冷温停止出来たのですよね
よろしくお願いいたします。
0078名無電力140012011/03/28(月) 10:15:10.74
>>77
福島第2も電源がダメになったが予備電源の接続が間に合って過熱しなかった
第1は予備電源の接続に手間取っているうちに過熱して爆発してしまった
0079名無電力140012011/03/28(月) 10:18:11.24
冷温停止といっても発熱が止まった訳じゃないです。
沸騰しない温度に出来たという事です。

福島第一は水をかけて冷やして外に出してるので、水量の制限があります。
気化熱を使って冷やすわけです。 そうすると水量が1/5以下ですむ。

でも気化熱を使うという事は温度を100度以下には出来ないという事です
0080名無電力140012011/03/28(月) 10:21:44.36
どこかいいまとめサイトありませんか?
0081名無電力140012011/03/28(月) 10:22:53.75
>>75
>事故後に勝手に核分裂
これは部分的に連鎖ではない小規模なという意味ですか?
そうなら、当面はそうなる恐れが数ヶ月とか継続するのですか?
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