■自然エネルギー発電との代替えを■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
2011/03/26(土) 23:15:35.24風力発電・太陽光発電・地熱発電・水力発電などとの代替を。
その意見を下さい。
▼風力発電、地熱発電、太陽光発電などと代替を http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300026476/
◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/
■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/↑自然エネルギー発電ソースを貼っています
0680名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:44:04.80有望だと思うよ。技術革新で低温度差からでもエネルギー取り出せるようになってきたからね。
海洋温度差発電の利点は、広範囲で得られた太陽エネルギーを定点で利用出来ること。
太陽光発電にしろバイオマスにしろ、例えば1平方kmに降る太陽エネルギーを利用するためには、
実面積の設備が必要となるが、海洋温度差発電にその制約はない。
0681名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:44:58.37バイオエネルギーへの期待は、貯蓄性や輸出可能な所だろう
日本海で海藻を育てれば、日本が国内で使う以上に作れて輸出すらできるとかの
0682名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:46:27.93ここに太陽光発電はもいいのだが、また津
波が来たらみんな流されてしまう。
風車なら丈夫なのでビクともせん。
そういう意味でも風車というのは、日本に適している。
0683名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:47:02.78上の12ページに蓄電用二次電池の目標が書かれてる
目標の数値だけど、今後は二次電池による蓄電もかなり美味しくなりそうだな
0684名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:47:21.49副生成物にﾚｱﾒﾀﾙとか純粋が取り出せるらしいし
いいと思うんだよなあ。
それこそアフリカの海岸にでも建てて純水を砂漠に撒くｼｽﾃﾑでも構築すりゃあ
砂漠の緑化にもなりそうだしなあ
0685名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:48:13.20次世代原子力発電は商業ベースにせずに小規模にこそこそっと続ければいいよ。
常温核融合なんて技術が確立できたらそれはそれでいい事だし。
0687596
2011/03/29(火) 14:50:20.83ガソリンエンジン側で対応すれば100%バイオエタノールでもおk
実際ブラジルではそうなってる。
欠点はあるがな。水などいろいろなものを溶かし込みやすい。したがって
錆び対策が必要。また、単位量あたりの熱量が少ないからガソリンより力がでない。
しかし、いい点として、オクタン価が高いので圧縮比を上げられる。その分は力がでる。
バイオマスは、既存の内燃機関を使えるのが言い。新興国を含め、既存の内燃機関は
大量にあるしこれからも大量に生産されるからな。
0689名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:54:00.54もちろん太陽光や風力だけだと電力賄えないってときはそれを燃料にしないといけないからまったく見当違いとも思ってないけどさ。
0691596
2011/03/29(火) 14:56:24.83ディーゼルやガスタービンを動かせるから発電に関係ある
ガソリンだって小型発電機がw
0692名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:58:16.50圧倒的に需要にたいして供給が足りないから発電なんて以ての外だ
0693名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:59:15.06消費される栄養とか考えると太平洋でさらに大規模に出来ないのだろうか
いずれにせよ、現状の予算（>>11）にゼロが2つくらいつけば色々と・・・
0694名無電力１４００１
2011/03/29(火) 14:59:29.80沿岸沿いや湖岸沿いの工業地帯には、水上風力や潮流で安定的に電力を供給。
それで十分なんじゃないか？
0697名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:02:24.45バイオ燃料ストーブとかにも使える。
液体燃料は何かと便利。電気だけに頼るのはあぶない。
0698名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:07:12.80夜の家庭は蓄電システムで対応してくれ
オフィスも電気食いまくるIT関連施設は海岸沿いに移転してくれ。
あとは家庭と一緒だろ？
内陸に工場は沿岸から送電線張るか、バイオディーゼルでどうにかしてくれ。木材あるsi
0700名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:08:49.55燃料が作れたら色々な問題解決するし、
CO2食べてくれるのとかいたらいいなと自分もバイオ関連期待してる。
0701名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:10:59.68高効率化しつつ火力で原発の代替はできるが、
風力や太陽光は同じ敷地面積で100分の1程度の（最大）発電量しかないからなぁ
クリーンエネルギーが総電気使用量の3割でも占めることができるのは
日本では北海道くらいがせいぜいじゃないか？
0702名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:14:02.18それとも出来んの？
0704名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:16:30.860705名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:18:09.33堺のメガソーラーが20haで年間1100万kWhなんだから
日本の1％をソーラー化するだけで年間2000億kWhの出来上がり
洋上風力に関しては言うまでもない
0706名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:19:47.48電力は安泰。ただし、低温から発電できるスターリング機関等があればの話。
0707名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:25:01.74ソーラーの根源は太陽光だからな。
効率追求して上限に達した時は、照明をする替りに太陽光を直接使うのと一緒と考えれば
十分な量になると思うよ。
風力もしかり、 太陽の核融合のエネルギーなめるなよ！ と
0708名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:25:43.18机上の空論の典型だなｗｗ
あと勘違いしてるようだが境のアレは定格出力1〜2万kW程度だぞ
福島第一は4基で300万kwなんだが…
0709名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:27:51.21ん？
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/080623-b-2.html
> ＜堺第7-3区太陽光発電所（仮称）＞
> 発電出力：約10ＭＷ（約1.0万ｋＷ）
> 発電電力量 ：約1,100万ｋＷｈ/年
> 総事業費：約50億円
0710名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:28:31.39それをやるにはまだパネルのコストが高すぎる。
ただ用途のなくなった土地はできた。10年後なら始めていい。
0711名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:28:58.26逆に言うと、自然エネルギーの総量の上限は太陽から受ける地球の総熱量だ。
それを越えるエネルギーが必要だ！なんて言われたら、その時は泣きましょう
（でも、そのエネルギーてどれくらいなんだろうな）
0712名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:29:07.73ダムでバイオ燃料用の藻を育てるってのはどうだ
0713名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:30:30.50いやふざけてるわけじゃなく真面目な話
0715名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:33:36.27http://www.mecaro.jp/product.html
0717名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:34:12.81ので、低地の休耕田などが培養に有力。
一種の農産物として考えられるかもしれない。
0718名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:34:28.67確かに土地はできたな。第一原発の周囲20Kmを覆いこむ様なソーラーパネル作ればいいし、
その上に風力発電の風車置いてもいいし。潮流発電もやっておこう。
東電には罪滅ぼしにそれをやってもらおうじゃないか。
0722名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:47:26.18堺の定格出力と年間発電量を勘違いした覚えは無いっぽ
0724名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:54:36.5120haで1万kＷなら半径30kmで1.4億kWなんだから、300万kWくらいしか発電できないんじゃ効率悪いんじゃね
0726名無電力１４００１
2011/03/29(火) 15:58:36.55これによって大きく変わるでしょ
まあ最近は曇りの日でも発電出来る研究してるらしいけど
0728名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:00:32.33なぜマイクロ水力発電が取り沙汰されないんだ？
0729名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:01:50.11発電できる時間帯が違うから比較は出来ないっぽ
>>727
>>708-709の相違について、お猿さんにでも（ｒｙ
0730名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:03:42.03めんどくさいからじゃね？何かとメンテが煩雑になりそうなのはやりたくないとかありそうじゃん
0731名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:04:03.070734名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:07:05.58発電床が成り立つくらいの振動を起こしてるエネルギーは上を走ってる車な訳でさ
揺れないように作って燃費を良くした方がエネルギー効率は良いがな
0735名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:07:31.31熱すぎると劣化早くなるとかあったりしねえんか？
まあ放射線撒き散らすよりは良いけどさ
0736名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:08:50.490738名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:19:52.58中古太陽電池が8割保証で成り立ってる
0739名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:22:50.760740名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:22:53.59毎日酷使するし落下物とかもあるだろうから5割くらいに減るかと思ってたわ
0741名無電力１４００１
2011/03/29(火) 16:42:16.84http://www.env.go.jp/council/06earth/y0611-05/mat02_6.pdf
0742名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:01:46.97120m以上にすればもっと風は強くなる。
実際そういう風車はできてる。
羽の直径がでかいほど発電効率があがり、風速の二乗で発電効率が上がる。
長い歴史のある自動車の燃費も未だに向上しているように
風車にもまだ進化する余地が多く残されている。
0744名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:15:21.77理論的にはそうでもこれ以上値をプラスするのはどうかと・・・
あくまでこれは風力発電推進派の作った資料なんだからこれが上限になっていくだろ
実際計算はこれの8割とか考えないと。
さらに土地取得の問題とか色々考えて一割の1700万kWいけば大大成功ぐらいだろ
否定派の資料と比べてみたいがそんな団体いるかな？
0745名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:17:35.63その可能量って絵空事だもんな
実際には近くに家がまったくないところとか、工事のための道に沿ったところとか、発電した電気を送電網につなぎやすいところとかかなり制約があるよ
とは言え、今の日本では代替エネの一番手ではある
0746名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:25:59.30ただ素人の感想だがヘリウムが大量に要りそうだな
ttp://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/976/976-03.pdf
0748名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:49:00.19http://www.re-policy.jp/jrepp/JSR2010/JSR2010_chap5.pdf
0749名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:51:12.80http://www.env.go.jp/earth/report/h22-02/03-chpt3.pdf
ちょっとページ数多いけど一読あれ
0750名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:52:52.58全部進めるのは賛成だわ！
なんとか派だとかなんたら厨とか言って派閥争いしてる場合じゃねえんだよ！ｗ
おまいらクソ官僚かよｗ 縦割り反対
0751名無電力１４００１
2011/03/29(火) 17:55:13.24地球で使えるのは太陽エネルギだけ。
後使えるのは原子力エネルギ。
核融合は使うべきではない。核融合の原料は水。
生物は水なくしては生きられない。大量にあるように見えるが
地球の表面に薄っすらと張り付い皮膜に過ぎない。
地球を西瓜とすれば、水は表面に貼り付けたコピー用紙ほどの量。
核融合エネルギーを使うようになれば、地球の未来はアラル海。
0752名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:14:24.06この程度の知識の方が参加してるのか・・・・orz
核融合に使用されると思われる三重水素や重水素の水の中に含まれる割合知ってるのか？
0753名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:17:27.350755名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:27:50.29そうでなければ、寿命自体は石油と変らんぞ。
0756名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:32:40.220757名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:33:39.48潮汐や地殻運動や風は地球の自転（運動）エネルギーだな。
ただ、これは徐々に消費されて、地球の自転は遅くなっている。
0758名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:42:57.72月や太陽も絡むでそ。
まぁ、自転が遅くなってるといっても、どういうオーダーか・・・人類の歴史上無視できる範囲だし。
潮力発電使いまくっても地球はとまらんよ。それこそ
>地球の表面に薄っすらと張り付い皮膜に過ぎない。
だからね。
0759名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:44:50.09原子力は、人類が最も効率的に質量差を発生させることができた例だね。
0760名無電力１４００１
2011/03/29(火) 18:56:23.76スレタイが間違っている。
自然エネルギー ×
クリーンエネルギー ○
だから誤解をする同類のバカが寄って来る。
0761名無電力１４００１
2011/03/29(火) 19:05:37.26環境破壊という意味では、水力や地熱もその設置という行為が環境を破壊しまくるよ。
それから、核分裂も放射性物質を太陽に発射しまくって処理すればクリーンだｗ
0762名無電力１４００１
2011/03/29(火) 19:09:22.12可能な技術を研究し続け、芽がでそうな物に注力する。
それしかないだろ。
0764名無電力１４００１
2011/03/29(火) 20:00:01.41原子力は、二酸化炭素を出さないクリーンなエネルギーです。
確かに、老朽化した原子炉はそろそろ廃炉にすべきだけど最先端の
原発なら安全ではないでしょうか？
むしろ今回の原発事故で、地球温暖化対策がないがしろにされるのが
恐ろしい。
地球温暖化すれば、北極の氷が解けて、ホッキョクグマが行き場を
失ったり、サンゴ礁への被害をうけ、そして、ツバルが沈んでしまう
かもしれない。
その被害は、想像を絶するものがあります。
みなさん、少し冷静に。目先のことばかりにとらわれないで、地球規模
の温暖化をどうすべきか真剣に考えるときが来たと思います。
明日のエコでは遅すぎます。
----
と環境研が頑張って原発推進してくれるさｗｗｗ
0765名無電力１４００１
2011/03/29(火) 20:13:30.37水を電気分解させて水素ガスを蓄えるとか
氷を作ることによる蓄熱等
方法自体は色々あるよね
必要なのは電気をいかに分配させてためるか
電気量を可視化してコントロールする仕組みが必要ということだな
0768名無電力１４００１
2011/03/29(火) 20:35:14.81化学的な変換で熱のロスが少ないのが無いので、物理電池の方が効率は良い
キャパシタとかフライホイールバッテリーとかの
0769名無電力１４００１
2011/03/29(火) 20:46:29.08スーパーキャパシタどこまでのばせるか。
0770名無電力１４００１
2011/03/29(火) 20:48:01.84http://www.hptcj.or.jp/index.html
ここ見ると蓄熱は企業中心にけっこう普及進んでるのかな？って思う。
0771名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:18:44.99自然エネルギー
http://dic.mobile.yahoo.co.jp/p/dic/search/detail?index=08640222052000&type=jj
クリーンエネルギー
http://dic.mobile.yahoo.co.jp/p/dic/search/detail?type=nw&index=2004000584
同じではないの？
0772名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:22:15.50▼ｸﾘｰﾝｴﾈﾙｷﾞｰ自給自足ｼｽﾃﾑ
くりｰんえねるぎｰじきゅうじそくしすてむ
ｻｲｴﾝｽ&ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
2004年10月18日
太陽光､風力､廃棄物利用のﾊﾞｲｵﾏｽなど､ｸﾘｰﾝｴﾈﾙｷﾞｰで発電することによって､工業団地や住宅団地など一定地域の電力をまかなうこと｡
つまり地域内で自己完結する電力供給ﾈｯﾄﾜｰｸづくりである｡新ｴﾈﾙｷﾞｰや燃料電池などの分散型電源で､効率的に電力を融通しあう｡
｢環境･ｴﾈﾙｷﾞｰ産業創造特区｣に認定された青森県八戸市では､すでに市を中心にこうした仕組みづくりが進んでいる｡
小学校や役場など公共施設に風車やｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙを設け､施設間で電力を融通しあうもので､2005年夏にも具体化する予定｡
経済産業省では地域内の電力をｸﾘｰﾝｴﾈﾙｷﾞｰで自給自足するｼｽﾃﾑを設ける事業者に補助金を出す方針を決めている｡補助金を出すことで､
八戸市のような動きを民間事業主導で全国に広げる考えである｡
0773名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:22:50.130774名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:23:45.01◆自然エネルギー
＞
さいせいかのう‐ｴﾈﾙｷﾞｰ【再生可能ｴﾈﾙｷﾞｰ】
自然の営みから半永久的に得られ､継続して利用できるｴﾈﾙｷﾞｰ｡
有限でいずれ枯渇する化石燃料などと違い､自然の活動によってｴﾈﾙｷﾞｰ源が絶えず再生､
供給され､地球環境への負荷が少ない｡新ｴﾈﾙｷﾞｰ(中小水力･地熱･太陽光･太陽熱･風力･雪氷熱･温度差･ﾊﾞｲｵﾏｽなど)､大規模水力､および波力･海洋温度差熱などのｴﾈﾙｷﾞｰをさす｡
温室効果ｶﾞｽを排出することなくｴﾈﾙｷﾞｰを得られるため､地球温暖化対策の一つとしても重要視されている｡
ｴﾈﾙｷﾞｰ変換効率､ｺｽﾄ､需給ﾊﾞﾗﾝｽなどの問題点が残されているが､国際的な環境交渉の場において､温室効果ｶﾞｽ削減の一端を担うものとして､
各国で導入目標の策定や利用促進に向けての取り組みが進められている｡自然ｴﾈﾙｷﾞｰ｡
0775名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:29:43.65自然エネルギーもクリーンエネルギーも
風力、太陽光熱、水力、バイオマス、地熱などのエネルギーを指してある。
0776名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:30:34.34その逆を提示できれば両者は違うものだといえるんじゃね
0777名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:35:52.95日本は全土、地震大国だから。
東北関東大震災規模の大震災は、以前、専門家の話しでは
東海、関東地域へ発生する可能性を伝えてあった。
0778 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
2011/03/29(火) 21:39:50.74面白いねそれ
0779名無電力１４００１
2011/03/29(火) 21:39:53.34それは化石燃料の代わりは原子力と自然エネルギーしかない、いつまでもたっても第4のエネルギーは現れないということなんよ
化石燃料はいずれ枯渇と温暖化防止のために大幅に使用量が減らざるを得ない、2040年も過ぎると今の2，3割程度しか使えなくなる
そのとき、減った分を補うのに自然エネルギーだけで果たして足りるだろうかということなんよ
可能な自然エネルギーの量を推定して2040年ころ以降の使える総エネルギー量を計算すると
原子力を今くらいあるいはちょっと多く使った場合は今の55-60％くらいの総エネルギーが使える
それでも今の55％−６０％くらいで相当きつい
それで原子力使えないときにはなんと今の35-40％になってしまうんよ
これは太陽光風力地熱などのしぜんエネルギーを莫大にやっての話だ
今の35％の総エネルギーで暮らすってどれくらいきついかわかるかい
それで暮らしていけると思うなら脱原発を唱えてほしい
そういうことなんよ
55％と３５−40％の違いはすごく大きいよ
2040年ころの可能な自然エネルギーを
太陽光または熱発電3500億ｋＷｈ，風力発電１０００−２０００億ｋＷｈ、地熱発電５００−1000億ｋＷｈとした
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています