■自然エネルギー発電との代替えを■
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0001 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
2011/03/26(土) 23:15:35.24風力発電・太陽光発電・地熱発電・水力発電などとの代替を。
その意見を下さい。
▼風力発電、地熱発電、太陽光発電などと代替を http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300026476/
◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/
■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/↑自然エネルギー発電ソースを貼っています
0554名無電力14001
2011/03/28(月) 23:57:14.19近所の製紙会社はずいぶん前から石炭火力だよ
0555名無電力14001
2011/03/28(月) 23:58:19.31他の方法によって置き換えられるならその方が良い考えると思うが・・・・
敢て代替エネルギーを否定するということは、原発に依存しないと生きて
行けない人なのか?(原発利権で生きてきた人 原発を生きがいにしてきた人)
それとも、他人と同じ考えをするのが嫌だから、ここは少数派であろう
原発推進維持を主張する中二病患者か。
0556名無電力14001
2011/03/29(火) 00:00:05.240557名無電力14001
2011/03/29(火) 00:03:09.28にしたい。 容量も将来的には3倍を目指したいと言っているのでは?
2年後に1万円の発言は何処にも無い。
0559名無電力14001
2011/03/29(火) 00:05:33.72水利権がある自治体ならコミュニティー発電に使えそうな気がするけど
0560名無電力14001
2011/03/29(火) 00:08:05.81パネルだけでなくって、これも↓
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071210/
脱原発程度ならいいが、脱大量電力消費社会を主張すると、
脱CO2を名目にEVを売り出そうとしてる人達と利害がぶつかるなぁ・・・・・
0562名無電力14001
2011/03/29(火) 00:17:17.59電力不足で日本の生産能力落ち込んで
多くの失業者や餓死者が出るから
子供たちに安全な発電を未来に・・・
とか言っている場合じゃない。
0563名無電力14001
2011/03/29(火) 00:17:39.65電気エネルギーの使用量を減らせば、原発は必要なくなるさ
0564名無電力14001
2011/03/29(火) 00:24:13.55電力不足の前に、原発技術不信と放射能汚染によって、日本経済が破綻します。
0567名無電力14001
2011/03/29(火) 00:40:27.01安全ですらないエネルギー源は必要ではない
だからこそ安定供給可能で尚且つ安全なエネルギー源への移行を
主張するのがこのスレだと思ってるっぽ
洋上風力信者としては国土の狭さは洋上で補えると思ってる
あと今後の技術開発や設備投資を前提としてますので、そこら辺4649
0568名無電力14001
2011/03/29(火) 00:40:43.11それでは何年経っても韓国勢には勝てない。
LG化学は現時点で3万円kWh。
0569名無電力14001
2011/03/29(火) 00:41:36.480570名無電力14001
2011/03/29(火) 00:46:42.66韓国なぁ
彼らが価格競争で有利なのは、パクってばかりで開発費がかからないからなんだけどな
国策で支援されてると言うのもあるが・・・
だから、現在進行形でたくさんの訴訟を起こされてて、その内にっちもさっちもいかなくなるんじゃないかと思うが・・・
実現する)し、地産地消で小規模の発電施設をあちこちに作る等して、送電ロスを極力少なくする。
生活スタイルの変更(早寝早起きの徹底w)でそもそもの必要な電力を減らす
等を追求していったら、家庭の必要電力だけなら、そんなにいらなかった・・・・なんて話にはならんのか?
0572名無電力14001
2011/03/29(火) 00:53:36.39安全にはお金がかかります
どんな災害にも対処しようとするととんでもない費用が必要
交通事故で亡くなる方は、今回の震災で亡くなる方を、数年で越えるだろう
どのくらいの費用負担で何処まで安全を確保するかなんだよ
0573名無電力14001
2011/03/29(火) 00:56:43.13それは当たってると思う
付け加えれば、住宅にもっと断熱構造を取り入れて、冷暖房の必要性を下げればいいんじゃないかな
日本を気に入ってくれる外国人でも、たいてい不満を漏らすのはこの部分だよ
冷暖房は電力消費が激しいものも多いから、ここを削減できるだけでもかなり変わると思う
0574名無電力14001
2011/03/29(火) 00:58:38.48日本側も3万円/kWは無理ではないと言っている。と報道されてる。
0575名無電力14001
2011/03/29(火) 01:40:13.99日本の住宅性能は先進国最低だからねww
アルミサッシなんて熱伝導率が高くてしょぼい窓は
中国ですら使ってないです。
値段は高い割にしょぼい住宅環境でも、
世帯あたりのエネルギー消費量は少なくて、
日本人はどんだけ我慢してきたのかと
だから日本人がパッシブハウスに住めば
相当省エネできると思う
0576名無電力14001
2011/03/29(火) 01:49:21.09レールの上に二つの車で動いていること。車とレールが接触しているわずかな点
以外はすかすかで、そこを外気が入ってくる。商事の場合、紙とはいえ、底は全面
ぺたっと着いているからそういうことはない。
0577名無電力14001
2011/03/29(火) 02:43:02.450578名無電力14001
2011/03/29(火) 02:45:46.56過去の自分を殴りたい
0579名無電力14001
2011/03/29(火) 04:33:31.210580名無電力14001
2011/03/29(火) 04:37:46.34お隣の某国や某国のような人口の多い国はどうにもなりません
0581名無電力14001
2011/03/29(火) 06:00:32.99パーセンテージが低くても、人口が多いから総量が半端ない
風力を独占しかけてるのもあるが、太陽電池でももう他国が阻めない感じだし
地味に太陽熱温水などは世界一の高水準のが普及してるしなあ
0582名無電力14001
2011/03/29(火) 07:22:29.64日本では新しい工業製品が開発出来ないから
国内での仕事が激減して
大多数が国外に出稼ぎに出る事になるが
当然彼等の収入も激減する。
それは、現状の電力不足から起こる
年内の結果からもそのうちわかる。
それでもいいなら
今すぐ自然エネルギーだけにすればいい。
0583名無電力14001
2011/03/29(火) 07:24:35.12もっと低い温度で沸騰する液体使えばそれだけで5倍位発電効率は上がる
0584名無電力14001
2011/03/29(火) 07:38:24.60それはない
むしろ逆
バイナリ発電でググレ
0585▼
2011/03/29(火) 08:07:09.88未来少年コナンのような天変地異が地球に起きた時、原発は内部まで破損破壊し海の中に沈み
人類の半分は生き残る。
こういう規模の大災害が発生した時は
危険なものは未来まで保存してはならない。
安全な物に変えよという啓発が生じなければならない。
0586名無電力14001
2011/03/29(火) 08:32:25.38あとちょっとであることが理解できたかな?
0587名無電力14001
2011/03/29(火) 09:42:28.08> 磁力回転装置
>
> 中にはガセも有るが本物も存在するだろう。
ねーよバカww
こんなの信じてるバカが居るだけで笑える。
0589名無電力14001
2011/03/29(火) 10:02:23.07>>585の場合、未来、
汚染した魚を食べることとなる
0591名無電力14001
2011/03/29(火) 10:11:22.45具体的に書いてください
0592名無電力14001
2011/03/29(火) 10:20:25.90素養のない子に基礎から講義するのは御免被る。
だが、簡単に例を示しておこう。
現在、コンバインドサイクル発電(MACC発電)を川崎火力、富津火力で
導入したが、その熱効率は59%だ。
その5倍だと熱効率は295%だな。
バカでも熱効率が100%超えないのはわかるだろ?
0593名無電力14001
2011/03/29(火) 10:26:02.43相当な冗長化とフェイルセーフを組込む必要があるし、
未来技術が発見されない場合、ここ十年だと代替エネルギーはLGN火力に落ち着きそうな気がする。
1番外側に津波が来ても大丈夫な超頑丈なシャッター、その次に雨水に耐えるアルミサッシ、
一番内側に障子という窓にリフォームすればいいじゃないか。
0595名無電力14001
2011/03/29(火) 11:40:58.95>今すぐ原発を辞めたら
>日本では新しい工業製品が開発出来ない
原発は頭脳の代わりにはならないよ。
原発の中で動いているのは原子頭脳だ、なんて考えているのかな?
0596名無電力14001
2011/03/29(火) 12:33:16.40必要なら規制撤廃して、天然ガスでコンバインドサイクル火力発電をいっぱい作って
時間を稼ぎ、その間に自然エネルギーに予算と人をぶち込めばおk
0598596
2011/03/29(火) 12:38:37.74を投入してある程度堅牢な原発を作ったんだろうが、いったん制御不能な事故になると
放射線と熱で作業効率もがた落ちして悪循環じゃねぇか。
今回の体たらく、また落としどころも見えない。
0599名無電力14001
2011/03/29(火) 12:39:13.350600名無電力14001
2011/03/29(火) 12:41:48.70それは結果論
あの年は冷夏だったし、柏崎刈羽の出力と福島第一、第二では比べもんにならない
これだから共産党は、、、、
0601名無電力14001
2011/03/29(火) 12:43:41.78夏場の虫対策で網戸も忘れるな!
0602名無電力14001
2011/03/29(火) 12:43:55.09俺も輪番停電に疑問感じていろいろ調べたんだ
海岸の火力発電所は根こそぎ無くなってる。
発電所建設は通常10年計画
早くても2-3年はかかる。らしい。
素人だけど、それでも、ガスタービン発注したり東電なりに頑張ってるようだ
0603名無電力14001
2011/03/29(火) 12:45:06.63短期間で復旧出来そうなのは原発くらいじゃないのかな。
0604名無電力14001
2011/03/29(火) 12:47:24.11福島第二の全4基は今回の地震後を受けて停止中
福島第一は・・・
今回の計画停電は、問題が起こる度に長期間使えなくなる原発の性格も一因だな
0605名無電力14001
2011/03/29(火) 12:52:51.59送電線は全滅じゃないよ^^
0606名無電力14001
2011/03/29(火) 12:54:38.11鋭意復旧中
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110322_434275.html
11日は7カ所の発電所が停止していたが、21日は4カ所となった。
被害の少なかった首都圏の千葉/横浜/大井/五井が復旧した。
一方で、東扇島火力発電所が追加で停止している。
・広野火力発電所 2、4号機 地震により停止中
・常陸那珂火力発電所 1号機 地震により停止中
・鹿島火力発電所 2、3、5、6号機 地震により停止中
・東扇島火力発電所 1号機 地震により停止中
0607名無電力14001
2011/03/29(火) 12:56:13.69日照りで水が無けりゃソーラーが大活躍。
雨で光が足りなければ水力大活躍。
しかも同じ面積でだ。
スワンボート浮かべとくよりましだろ
0608596
2011/03/29(火) 12:57:20.47なんだゴルァ、津波の被害のことじゃねぇか! 地元への環境被害のことかと思ったよ。
まるで原発厨のようなやつww
>>600
結果が大きい。東電は原発全部止めても既存の発電所で全部まかなえるんだよ。
共産党ww反原発は賛成できるが、それ以外は東電のような天下り地域独占と
同じ体質で嫌いだね。そもそも50年代や60年代は未来の平和エネルギーwwとか
ほざいてたんだよ、やつら。ソ連と敵対しながらも、ソ連の核実験には賛成だし。
日本の左翼一般を支持する民衆が反原発になるにつれ、やつらも反原発に移っていった。
不破とかが、原発は「技術的に未熟」といっているのは、そのときの理由付けの名残り。
100%安全はありえず、いくら堅牢でもいったん事故おきると被害が大きいこと
からして、永遠に「未熟」だ。
>>602
根こそぎではなく、早速川崎のが復旧していま停電が減ってる。
>>603
全滅は誇張。一番遅いどころか、復旧が永遠になりそうなのが原発w
0611596
2011/03/29(火) 13:02:51.32全部とはいかずとも、半分から三分の一ぐらい並べればバランス取れるのでは?
0612名無電力14001
2011/03/29(火) 13:04:05.410613名無電力14001
2011/03/29(火) 13:04:23.020615596
2011/03/29(火) 13:08:07.54既存のやつは柱を海底に固定してんじゃね?波力発電は広島かどこかの大学
の教授が実験していて、海の浮かしてぷかぷか動くので発電する。海流で発電
する場合は、まだ構想段階だけど海に沈ませて設置。
風力は、原発とは比べ物にならないとはいえ、局地的環境問題がないわけではない。
一つは、野鳥がぶつかって死ぬ被害。目玉模様にして防げないかな。
二つ目は、人によっては不快に感じる低周波音。
0616名無電力14001
2011/03/29(火) 13:08:11.54なんで世界中そうなってないんだよう?
日本固有の利権とか関係ないはずだろう?
世界共通でハードルがあるってんなら、どの道難しいわな。
あ、アイスランドの地熱立国ってのは人口が少なくて産業が
発達してないから可能なのな。為念。
0617596
2011/03/29(火) 13:09:56.42これからだんだんそうなる。
0618名無電力14001
2011/03/29(火) 13:10:31.55今後は700億ユーロに倍増させようとしているんだがw
0619名無電力14001
2011/03/29(火) 13:11:45.39世界中でなってる。日本が遅れてるだけ
3,000MWの洋上風力発電施設建設へ(フランス)
ttp://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
> サルコジ大統領は1月25日、英仏海峡と大西洋岸の5ヵ所に総発電出力3,000メガワット(MW)の
> 洋上風力発電施設を建設する計画を発表した。
> 投資額は100億ユーロ(約1兆1,200億円)に達する見込み。
昨年1年間、日本で新たに建設された風力発電の容量は22万1千キロワットで、
最も多かった中国の約75分の1にとどまったことが、業界団体でつくる
地球温暖化対策や石油代替エネルギー源として世界各国で風力発電の建設ラッシュが
続き、総容量は前年比22・5%の伸び。日本はここでも約10%と世界平均の半分以下で
GWECによると、昨年1年間に世界各国で新たに建設された風力発電の総容量は
3580万キロワット。
この結果、2010年末の総発電容量は1億9439万キロワットと2億キロワットに
迫るまでになった。
だが、日本の新設容量はブラジル、メキシコよりも少ない世界18位。
新設容量が最も多かったのは中国の1650万キロワットで、
2位の米国の511万5千キロワットの3倍超。
中国の風力発電建設への昨年の総投資額は650億ドルに上る。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011030701000183.html
0620名無電力14001
2011/03/29(火) 13:13:47.17ダム厨が反発
0621名無電力14001
2011/03/29(火) 13:19:04.60サンクス。いま調べ中だけど、海上で得たエネルギーを電気じゃなく水素に変える方法もあるんだな。
運べるからこの発想はいいな。まあコストがどうなのかは知らんが。
0622名無電力14001
2011/03/29(火) 13:21:00.080623名無電力14001
2011/03/29(火) 13:26:55.82そんならまずお前ん家窓ガラス使うな。
風力発電のバードストライクの確率は窓ガラスの0.01%らしいぞ。
0624名無電力14001
2011/03/29(火) 13:27:43.06ttp://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/1032/1032-02.pdf
原子力を安全にするよりも、鳥さんを風車で死なせなくするほうが経済的にも技術的にも容易w
0625名無電力14001
2011/03/29(火) 13:32:53.22バイオマスなどの自然エネルギーと..言ってたね。太陽光電と。
0626596
2011/03/29(火) 13:37:28.34藁からエタノールを作る技術がすでにあるから、ガソリンの代わりになる。
藻は油を作る種がすでにあって、油ならたいていのものを燃やせるディーゼルエンジン
やガスタービンエンジン(=ジェットエンジン)で使える。
0627名無電力14001
2011/03/29(火) 13:39:19.70そっちの方がいいね!
0628596
2011/03/29(火) 13:41:31.800629名無電力14001
2011/03/29(火) 13:42:04.02いつまでいられるか分からないけど、今この時に首相の座にいるのは天命と思って
(他人にとってどうかは別として、本人の心掛けとして)
代替エネルギー開発に向けて国の舵をきってほしいよ
0630名無電力14001
2011/03/29(火) 13:42:53.75潜在能力に対して国の開発予算が年間23億円という冷遇っぷり・・・
0632596
2011/03/29(火) 13:46:07.94それホントなのか、俺知りたいよ。市民運動出身とか言うけど、よく見てみれば
婦人参政運動の市川房江の選挙を最初手伝い、次の自分の選挙のときは
市川の方針を無視して、市川の名声と支持者を利用して自分で政治家に
のし上がっただけじゃないの。新党日本サイトで去年の代表選挙のコンテンツに
書いてある。
0633名無電力14001
2011/03/29(火) 13:46:42.17外の方法考えようぜ!
0634596
2011/03/29(火) 13:47:17.480635596
2011/03/29(火) 13:48:49.89会社があるんだもんな。北海道の沿岸いくとでかい風車がいっぱい並んでるところがあちこちにある。
0636名無電力14001
2011/03/29(火) 13:50:32.30洋上へ漕ぎ出せば、都市部近郊の沿岸部にも適地はあるよ
0637596
2011/03/29(火) 13:52:18.64低周波音の心配が要らないからな。
0638名無電力14001
2011/03/29(火) 13:52:38.21海上に風力作ったら津波が来るたびに全滅しそうだな。
0639596
2011/03/29(火) 13:54:27.11船の被害を聞かないのはそのためだ。
0640名無電力14001
2011/03/29(火) 13:59:52.17日本の場合は、海洋風力だろうが、個人的には半水没型で船が通れるくらいは深いプラットフォーム式で漁礁を兼ねるタイプ
深い海は生物が住みにくいので、人工浅瀬を兼ねるって奴だな
魚やバイオエネルギー用の海藻の養殖を兼ねて、一石二鳥
0641名無電力14001
2011/03/29(火) 14:00:53.150642名無電力14001
2011/03/29(火) 14:01:08.18津波に対応した洋上風力を考える方が経済的にも技術的にも(ry
0643名無電力14001
2011/03/29(火) 14:02:03.84津波が問題になるくらいの浅瀬なら、海底深く杭を打つから流されんし、
沖合なら津波は問題にならんぞ
津波の時に、被害を避けるために船を沖合に持って行くってのを知らん?
0644596
2011/03/29(火) 14:04:14.19つ東電の今の株価
0645名無電力14001
2011/03/29(火) 14:05:43.21雷なんかは凄いらしいな
0646596
2011/03/29(火) 14:07:05.92いま、566円のストップ安。
0648名無電力14001
2011/03/29(火) 14:08:38.740649596
2011/03/29(火) 14:09:19.23自己レスだが、海底を通っているというのは間違いかも。どっかの新聞で書いてあったが。
0650596
2011/03/29(火) 14:10:52.20そういうこともあるかもしれないが、ieaかどっかの国際機関の試算でも、どこか
のサイトの試算でも、新潟の震災のときの実績でも、原発以外の発電方法で
東電はもった。
0652名無電力14001
2011/03/29(火) 14:17:15.70定期検査からの再稼動さえ厳しい
福島第一・第二は無理として、柏崎刈羽でも再稼動は難しい
柏崎刈羽が定期検査で停止してゆけば、東電が一抜けかもなw
当面の東電は火力で乗り切るしかないが
将来的には火力・水力・再生可能エネルギーへ移行だろうな
0653名無電力14001
2011/03/29(火) 14:20:43.42原発は5年毎に地震で破壊されるから却下。
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