福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 15
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0001名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:00:30.77などなどいろいろな立場の厨房が技術的見解（自称）を戦わすスレです
議論を戦わせないつもりの質問は質問スレに。
政治的議論を戦わせたいなら そのスレにとスレを使い分けて下さい。
質問なら
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ ２
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福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
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福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 14
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0133名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:50:40.080135名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:51:06.51原発も航空機の突撃に耐える設計とか言われてるし
今回一番喜んでるのはやっぱりあのテロ国家
0136名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:51:20.37格納容器は航空機の衝突にも耐えうると聞いていたが、、、、。
0139名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:55:00.01津波対策がまったくいい加減だったことによるものなんであって。
それと、１度動き出したらなかなか変更できない組織的硬直性も原因。
0140名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:55:23.160141名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:55:33.090144名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:59:16.22すでに「原発の安全性」を否定していないかね?
次に地震で浜岡原発がメルトダウンしたら、
また「活断層の上に作ったのがマズかっただけで、原発の安全性は揺らいでいない」
と主張するのか?
浜岡ではそんなことは起きないかもしれないが、
安全性が「無い」ことの証明は実に高くついたから、一度で十分だ。
0145名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:59:29.590146名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:59:53.780148名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:00:20.010150名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:01:23.080152名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:05:04.52福島第一が「たまたま」設計が古くて、津波を想定していなかった事情もわかる。
日本の他の原発は、ちゃんと地震にも津波に対応できるだろうという確信は自分にはある。
でも、今回の実験は規模が大きすぎた。
もうゲーム終了なので、この失点を取り返すチャンスは原発に与えられない。
0153名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:05:39.790155名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:06:39.69なんで貴重な熱を今まで捨ててたんだ？
0156名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:07:30.560157名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:07:32.82プラントの欠陥じゃない
0158名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:09:45.38日本人は生理的に疲れるところがあるね。
ＮＡＳＡとの共同事業なんかだと、一連のトラブル対策、
太陽電池パネルが収納できなかった場合、
半分しか収納できなかった場合、
爆破ボルトで切り離しできなかった場合、
姿勢制御が半分故障した場合・・・
・・・・・・・・・・
不吉な事象そのものに、日本側が疲れ切ってしまう。
0159名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:10:09.04少なくとも原発というソリューションを破棄する必要は無い程度には安全であることが
証明されたといえる。今回の一連の流れを総体的にみて。
災害に対する対障害性という意味では抜本的見直しが必須である。
おまえら、論理的思考能力は大丈夫か？ ちゃんと切り分けしろよ。
0160名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:10:10.03そこに意味はねーだろうが
もう起きてしまってんのに
0161名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:10:54.66福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
0162名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:11:31.34高レベル廃棄物お勧め
500ｋｇ1本で2ｋW
0163名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:11:44.29アホいうなよ。意味はある。なぜなら未だに動き続けている原発が全国各地に存在してるからだ。
エモーショナルに捉えすぎる欠点を露呈してるやつが多いな。
0166名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:12:42.91ここは重要
0167名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:14:06.03福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
0168名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:15:10.66http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
ここで存分に想いをぶつけてくれ
0170名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:18:31.760172名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:20:10.93排除の論理をすぐに振りかざすのはいけないよ。
0173名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:20:59.010174名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:24:35.08東電が〜〜〜、マニュアルが〜〜〜はいらんぞ
0175名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:24:41.28ＮＡＳＡの言ってるのは、こういう場合
どのように運用するか事前に研究してくれということなんだが、
日本人というのは不吉なことを考えるだけで疲れる国民らしい。
ともかく、担当者はエライ疲れようだったな。
0177名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:24:48.372時間後にまたくる。
0179名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:33:35.51日本人は不吉なことを言われると、
それがホントに起こりそうな気分になるということだ。
考えるのもイヤだというなら、安全対策はおろそかになりやすい。
0181名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:35:24.65そんなに技術的に困難なことだったのかねえ?
0182名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:35:34.21あっちは多民族国家、こっちは村社会
0183名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:38:06.22渡部恒三（福島４区）
渡邉恒雄（読売新聞会長）
佐藤雄平（福島県知事）
瀬谷俊雄会頭（県商工会議所連合会長）
の４人です
0184名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:39:49.670185名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:40:17.31米国で同じ事が起きたらINESレベル2以下で済んでたろうし
0186名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:41:23.55この惨状のうちのどの事実を指してその程度には安全であることが
証明されてると言ってるんだ？
安全ボケにもほどがあるぞ。
0187名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:42:20.33技術以前に、そういうことを考えるのは
日本人にとってツライということなんだと思う。
縁起でもない、不吉なことを考えるな
そういう世界だ。
0188名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:44:35.12自分ですこしはメンテとかできるのか？
0190名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:47:10.16んなもんXゲームとか見れば分かるべ
スキースノボとかオートバイとかでもキチガイ沙汰なのに
スノーモービルとかトラックとかでジャンプして空中で曲芸したりするんだぞ
あんなん怖いとか失敗したらどうしようとか思っちゃう日本人には出来ない
0191名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:48:16.19http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000707-yom-soci
３人の被曝量は、１７０〜１８０ミリ・シーベルト。３人のうち搬送された２人は東電の協力会社の作業員で、
水につかって作業していて、両足の皮膚が汚染されたという。
0193名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:50:01.550194名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:50:27.54疲れるというか日本人は民族的にストレスに欧米人より弱いって立証されてた気がする。
遺伝子を調べた結果、ストレスが高まった場合の体の不調を抑える成分の分泌が弱いとかで。
あと最近ネットで目立つのは何かと不謹慎って便利な言葉を使って知らないことにする人かな。
会社でもそうだけど正の考えはするけど、先に負の考えはしないんだよね。
失敗した場合の挽回作や他の案まで考慮してプレゼンするよりしない方が好まれるから。
0197名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:53:20.320199名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:54:55.700200名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:55:01.75テレビ切っても、コード抜かなきゃ待機電力って消費してたりするだろ
「止まる」という表現の中身が多段階にあると考えればわかりやすくならないか
…ちょっと乱暴な例えか
0203名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:55:41.510204名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:56:10.06安定的に止まる設計もされてたが海外仕様のままだった、と
0205名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:56:16.16それはあるかもな
中南米を植民地にした時、現地のインディオがあまりにコロコロ死ぬので
アフリカから黒人を連れて来て奴隷にこき使った。
インディオは誇り高く、奴隷にすると自殺したが
家族を人質にすると死ぬまで働いたそうだ
でも原発や戦争でそれはダメだ
0206名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:57:34.95彼も安全性を考えた場合パッシブな冷却系がなかった事が間違いだったと言っていましたね。
0207名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:58:07.38緊急停止しても、無電源・空冷で炉を冷却できるならば
安全性は相当高くなる。
0208名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:58:51.590210名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:01:27.82原子炉の地下に巨大な巨大なプールを作ってホウ酸入りの水を張っておき
緊急停止したら燃料棒をそこに落とす。
一週間分の発熱を吸収できる水量は欲しい。どんだけだ?
0211名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:01:27.710212名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:02:30.38配管系統の損傷よる水蒸気漏れから放射能が漏れ出ている程度
漏れ出ている放射能も周辺域の生物等にあまり被害を与えていない
大地震・大津波に襲われて、この程度の被害であれば十分合格だな
後はこれを教訓に配管系統・プール配置等を見直しをやれば良いだけ
0213名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:04:00.80具体例と言われても困るけど、要するに、自力で冷却できる様にしろよ・・・と。
例えばガスストーブやプロジェクターのコンセントを抜いて放置しても安全な様にね。
どうやって・・・に関しては、それなりに特許などが出てるんじゃないか？
0215名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:05:26.99大概は好感持たれたいから、懸念材料を言いたくても言わずにいるのが大半
0217名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:06:59.830218名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:07:55.81あの地震であれですんだんだから少しはほめてやれよっておもったんだけどなあ
いまとなってはよくやった、今回みたいにならなくて、ってほめてあげたい。
0219名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:09:01.45一応1Fにも原子炉隔離時冷却系（RCIC）は装備されてるんだよね
無電源で最低限稼働するように改良する余地はありそう
0220名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:09:22.93新規建設は小型にしてパッシブ冷却にすべきだろうな。
0222名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:13:23.42http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110324dde001040006000c.html
0223名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:15:11.920224名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:16:35.36もっと書き込め
0225名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:16:36.45これも同じだね。
量が多すぎる。
安全の決め手はサイズダウン。
0226名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:18:06.98>出力停止は成功、原子炉・圧力容器は今の所無事
２号機のサプレッションプールは破壊されている。
>配管系統の損傷よる水蒸気漏れから放射能が漏れ出ている程度
水蒸気爆発が怖いので、ドライベントし溶融した燃料棒に生成された放射性同位体を
広島原爆２５発分も環境中にばらまいた。
>漏れ出ている放射能も周辺域の生物等にあまり被害を与えていない
おそらく、福島県中東部は居住不能地域になる。北西部も実際には避難する必要。
多くの生物に深刻な被害が出る。
>大地震・大津波に襲われて、この程度の被害であれば十分合格だな
>後はこれを教訓に配管系統・プール配置等を見直しをやれば良いだけ
0227名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:21:38.16だよね。
余熱のエネルギーが有るのだから、それを有効利用して冷却する手は有るはず。
>>216
もしも、特許が出ていないのなら、俺が基本特許を押さえて大儲けするかなw
0228名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:22:41.51でも自前の電力使うの禁止されてたか
0229名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:23:23.20浜岡でなくて良かった。
日本の国土で原発は無理だろう。多く分散して作りすぎたから
どこかが壊れる可能性があるし、そのときのダメージがとんでもない。
0230名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:24:51.20東大病院放射線治療チームより
食物汚染の方は大したことはないらしい
0231名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:26:37.81ロシアもうけさすのは嫌だなぁ
ほんと資源のない国って悲しいね
メタンハイドレードとか藻に期待するしかない
0232名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:27:45.83なんか信用できない。
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