福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 14

[0001 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 11:44:49.88]

安全厨・危険厨、臨界厨・部分臨界厨房・アンチ臨界厨・圧力容器ロケット厨
などなどいろいろな立場の厨房が技術的見解（自称）を戦わすスレです

質問なら
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ　２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300802194/

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原発56
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福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 13
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[0951 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 09:47:58.60]

>>945
発表に間違いが無ければ、1号機の圧力容器への注水は十分だと思うのだよね。
危惧すべき事としては・・・
・燃料の温度上昇⇒水を入れれば良いし、実際に水を入れて温度は下がっている。
・圧力容器の圧力上昇⇒水が入らなくなる⇒格納容器の蒸気を逃がす⇒格納容器の圧力上昇
・格納容器の圧力上昇⇒ドライベントが必要
くらいかな？
もっとも、圧力容器に水が入らなくなると、お手上げになるｙとは思うけど・・・

[0952 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 09:48:17.85]

>>942
圧力が上がると制御棒が抜けるというクソ設計なんですよ
特にもうCRDガスのない状況ではね

安全厨が即死するくらいの全出力臨界が起こる

[0953 951 2011/03/24(木) 09:49:49.64]

>>951一部訂正
×圧力容器の圧力上昇⇒水が入らなくなる⇒格納容器の蒸気を逃がす⇒格納容器の圧力上昇
○圧力容器の圧力上昇⇒水が入らなくなる⇒格納容器に蒸気を逃がす⇒格納容器の圧力上昇

[0954 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 09:51:50.59]

４基から水蒸気のようなもの
3月24日 7時35分

２４日午前７時前、ＮＨＫのヘリコプターから、福島第一原子力発電所の１号機、
２号機、３号機、４号機の４基の原発から、いずれも水蒸気のようなものが上がっているのが確認されました。
福島第一原子力発電所ではこれまでも２号機、３号機、４号機からは水蒸気のようなものが上がっているのが確認されていましたが、
１号機から上がっているのが確認されたのは初めてです。ＮＨＫのヘリコプターは、
原子力発電所から３０キロ以上離れた上空から撮影しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110324/k10014866611000.html

[0955 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 09:55:53.23]

>>954
1号機の水蒸気がプールからだとすれば、有る意味、
プールには水が有る（大きな穴は開いていない）と言う良い知らせかも。

とりあえず、1号機のプールも放置していないで注水して様子見るべしだな。

[0956 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 09:56:14.00]

NHKで今写ってたけど湯気が上がってたね。
ありゃ使用済み燃料プールからの湯気？

[0957 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 09:57:32.06]

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110324-OYT1T00217.htm
> 温度は今後、急上昇する危険性がある。細心の注意が必要だ。最も重要なのは
> 、炉の近くで中性子線の有無を確認し、核分裂反応が連続して起きる臨界がわ
> ずかでも起きているのかどうかを知ることだ
臨界厨歓喜

> 「冷たい水を高温の原子炉内に入れると、（原子炉につながる）給水配管が
> 急な冷却で、破損するおそれもある」

> 「原子炉の上部と下部で同じ約４００度を示したのは、燃料の上部が冠水して
> いないというより、水がほとんど入っていないのではないか。圧力容器を壊す
> ような数値ではないが、深刻な状況が続いていると言える」

ラスボスは1号機のようだな。

[0958 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 09:59:12.78]

>>957
>ラスボスは1号機のようだな。
いやいや、まだまだ。

[0959 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:01:04.50]

>>955
注水って塩水振り掛ける事か？　そんな事したら、１号炉危険な状態なのに、あちこち配線ショートしてそれこそどうしようもない状態になるぞ

[0960 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:01:05.34]

原子炉間での争いに勝ったものが最終ボスの権利を得るわけよ

[0961 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:02:43.28]

>>959
何を今更。
3号機など、ずぶぬれ状態だわ。

[0962 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:03:10.99]

>>833
ソース

[0963 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:03:11.51]

ラスボスは５，６かもしれんな

[0964 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:04:43.60]

水って温度上げれば上げるほど比例して圧力も高まるの？

[0965 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:07:23.33]

>>964
体積を変えなければナ
ボイルシャルルって高校だっけ

[0966 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:10:07.25]

ラスボスは福島第二にいるかも

[0967 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:15:05.14]

>>964-965
そもそも、そこで言う水とは
液体状態の水を言っているのか、それとも気体状態の水蒸気を言っているのかで違うしな。

[0968 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:15:41.33]

>>947
明確に間違いだよ。
白く見えたら「水蒸気」ではない。

中学の入試に落ちるぞ。

[0969 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:16:50.01]

何気圧、何度くらいで破裂するんだろ。

[0970 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:17:36.00]

>>964
比例はしないよ。　蒸気圧なら　もっと急激な上昇　指数関数に近い。

[0971 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:17:43.87]

設計強度はわかっても劣化度合いがわからない。

[0972 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:18:27.75]

基本的な話だが、なんで消防車の放水で
密封された圧力容器内に注水できるの？

[0973 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:19:13.43]

>>968
分かったよ。
今度から、「水蒸気（が凝結した水滴）」と言う事にするよ。
カッコ内は常に省略で。

[0974 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:20:16.09]

>>972
圧力容器じゃなくてプールに放水なのではなかったか

[0975 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:20:56.83]

>>972
圧力容器につながる配管があるから

[0976 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:21:03.43]

>>972
消防のポンプでも、3気圧くらいには圧入できるのじゃないかな。

[0977 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:21:03.51]

>>972
誰かそう言ったか？

[0978 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:21:11.82]

>>968
試験問題じゃないことをまずは自覚しようか。世間一般的には間違いではない。
不適切な用法といった程度のものだ。で、この程度のことは許容レベルでもある。

[0979 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:21:22.25]

>>970
でも元の水の量しだいで限界は有りそうって思った。
まあ現状の容器は耐えられそうに無いけど

[0980 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:22:26.03]

試験問題無意味すぎｗ

[0981 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:22:37.39]

>>973
湯気って日本語もあってだな

[0982 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:22:39.96]

そもそも圧力容器内の燃料棒が露出して
溶け出したのが、セシウムとかの放出じゃなかった？
それで温度を下げる目的もあったでしょ

[0983 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:22:43.26]

>>732
息を吐くようにウソをつくんじゃねぇよ

[0984 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:23:24.58]

高圧のかかってるところに苦労して水を注入せんでも、
圧力容器の外側から冷やせんのか?

[0985 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:26:55.46]

>>984
出来ないらしいぞ。それに、冷却効率が悪すぎる。

[0986 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:30:25.52]

だとしたら、ひたすら水を入れてその分圧力を抜くしかないが、
フェイルセーフとは程遠いデザインだな。

[0987 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:34:52.41]

>>986
だからそれやってるじゃん

どうやって抜くかは ひ・み・つ

[0988 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:34:57.84]

>>984
たぶん、２号３号はそれを狙ってるんじゃないかな？　
炉が破れてるから　ドライウエルに水が流れこんでる。
そろそろ底は漬かってる頃じゃないか？

[0989 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:37:35.24]

フェイルセーフの使い方間違ってる

[0990 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:38:02.42]

>>988
最後はそうなるかも知れんね。
ただ、放射性物質を含む水蒸気（湯気じゃないよw）がダダ漏れになるけど・・・

[0991 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:39:56.31]

電源が落ちても冷却水が漏れても
熱暴走しないで自然に冷温状態に移行するのが
本来原発が持っているべきフェイルセーフだろう?

[0992 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:41:31.66]

みなさんはそう思ってなかったようで

[0993 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:42:09.49]

ステーションブラックアウト

[0994 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:42:56.65]

>>991
それは同意せざるを得ない

[0995 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:45:17.06]

外部電源が津波にさらわれても電源確保できるようなシステムにすべきであった（ｷﾘｯ

[0996 アメリカが絶賛したfukushima50は、日雇い労働者達であった。 2011/03/24(木) 10:48:24.56]

東京電力は、延々と日雇い労働者と自衛隊にやらせるのみ。社員は何もしていない。
ハローワーク　http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
募集職種：作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容：＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴：不問　年齢：不問　応募資格：不問　スキル：不問　日給9,000円〜11,000円

699 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO
９０人くらい交代で１０秒ずつ修理してるか無理だ
塩がこびりついて　　もうみんな規定量以上被ばくしてる
人手足りないんだ　しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組
みんな家族の安否すらわからね状況　もう家族にはあえないな…
自衛隊の皆様も…修理もどる
789 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:18:14.08 ID:ZBmJqNxuO
人力で弁を開けています　一人８秒　みんな被ばくしてるわ
今現状塩で不可　濃度２５０倍こえ
686 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:44:42.64 ID:ZBmJqNxuO
塩が原因といってやれよ！隠蔽しすぎだ　自衛隊撤退準備中　あとはおれら出稼ぎ組か…
638 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 01:01:25.57 ID:ZBmJqNxuO
作業中４７万ﾏｲｸﾛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←400ミリ　（500で一時白血球が減少する被害）
みんな被ばく　自衛隊、レーガン撤退

↑今現在、作業を行っているのは、単なる素人です。

東京電力は、日本沈没するかの瀬戸際になっても、被爆したくないので
炉内清掃作業員に作業をやらせています、そして、マスゴミは手柄を東電社員が・・と報じます。

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html東京電力> ふくいちライブカメラ
（16日AM11時頃までは見れたが、PM1時頃にﾛｯｸがかかり再開時には静止画となる）
↑全国の皆様、東京電力は、見えない所では率先して隠蔽工作を行っています。
あと、数時間で核爆発が起こり、福島を中心に半径200キロは被爆します。
TVで政治家など見ましたか？　みんな国民を放って逃げています。

[0997 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:48:36.05]

排水溝臨界まだかな

[0998 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:48:36.46]

>>972
消防の放水は使用済み燃料プールへの注水が主目的とおもわれます
圧力容器の外側を冷却する効果もあるかもしれませんが、圧力容器内部には入りません

[0999 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:49:17.90]

まだかなまだかな〜〜〜

[1000 名無電力１４００１ 2011/03/24(木) 10:49:24.04]

1000なら格納容器から希望が飛び出す