【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ　２

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 22:56:34.08

俺は俺でそれはお前の事だ。　俺が俺でなくても俺が答えてやる。　なんでも聞け。

前スレ
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300448907/

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 04:16:29.32

冷やせば現状維持できる時期
に変えても？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 04:23:40.05

大前研一が巨大なテントで覆う手法をするべきだと言っていた。
これが成功したなら、給水や放水でかなり対処できない？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:05:27.26

>>616＋>>622
これで相当減ると思う。
それでも放出されるけど、殆どは周辺で拡散される程度じゃない？
関東に飛んで来る量は、各地域ということで考えたら少ない量だと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:08:07.59

だから東京ドーム解体して原発に被せるんだよ

んで作業員は電力総連の10万人

あいつら美味い汁吸い続けてきたんだから、最前線で働かすべし。
東電による人災のくせに、社員の人件費削らずに電気代値上げしようとしているのは
東電の組合組織である電力総連の意向だから。

ググって調べてみ。えげつねえ組合だから。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:10:42.35

>>624
エヴァみたい（ﾆﾔﾆﾔ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:16:49.64

こんな時の為に未使用の予備フランジ＆バルブってあるのが普通じゃないの？
あるなら循環冷却系を新たに持ってくれば、って配管されてないか当然。
汚染覚悟で格納容器ごと冷やすにしても循環させるしかない？放射能ﾏﾝﾄﾞｸｾ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:22:15.53

>>626
点検や交換でいちいち炉心冷温にしてらんないから配管は複数ありますよ
ただし緊急時のバックアップとして設計してるわけじゃないから、併走してるはず
漏れて放射線で近づけない場所に切り替えバルブがあったら切り替えにいけない

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:25:29.63

>>622
民主党の人にも話したと言ってるけど
どれだけ知られてるんだろうな・・・。

どんな方策でも一刻も争うから
全ての可能性のある手法を同時並行で用意していかなくてはならないのに。

民主じゃ駄目だから大連立してくれよ！！
自民がいいとも思わないが
兎に角この時期は大連立じゃないと
様々な情報を集めたり、方策を練ったり、実行するのは絶対に無理だ！！！

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:46:48.31

現行の対策チームは気力・体力・思考能力が限界に達してるはず
フレッシュな頭脳・体力の追加投入が必須
また「最悪の事態への対応チーム」を別途立ち上げることもも必要

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 05:54:59.87

>>628
大連立にしたって責任は丸投げするけど、指揮権は渡さないって管も岡田も谷垣に言ってたわけだが。
松本防災担当大臣っていう立派な大臣がすでにいるけど、全く活用していない。
しかもそのこと言ったら松本さんは降ろさないって言い切ってるわけだが。
だいたい今まで野党は協力体制を敷こうって散々言ってるのに、
「政府のジャマすんなよ」って岡田がピシッと跳ねつけたんだよ。

今までも何十回も提言してるけど全く聞く耳持たず。身内友人の内閣参与集めて官邸に引きこもり。
やばそうになったら責任だけ被ってもらおうと入閣要請。
しかもその要請する前に1度「入閣要請したのに自民に断られたー　この危機に政局優先する自民最低だー」って読売にリークしてんだよ。
要請する前に、だ。
それ聞いた谷垣が「いや　要請なんて受けてないんですけど・・」って公表したその数時間後、「副総理になってちょ＾＾」とたった一本の電話で要請。
何の調整もせず、しかも肩書きだけで指揮系統や実権は管や松本防災担当大臣が握ったまんま。受けるわけがないだろうに。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 06:58:50.06

冷却系復活が最善の道だが
次善の道も幾つも用意して、同時にやっていけって！！

要するに放射性物質の蒸散が少なければいい訳だろ。
だったら徹底的に給水放水しまくってもいいじゃないか。
常にじゃぶじゃぶにして冷やして、
大気中に出たのも何段階もの放水で出来るだけ捕獲する。
しかも機器故障にも対応しやすい。

外部の冷却装置を突っ込んでもいい。
１％でも良くなるなら、効果がある。
やれることを何でもやれよ！！！

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:03:21.18

風向き、
関東が北北西。
これはどういうことですか？

福島からの風が関東に吹くということですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:06:36.84

このまま外から水をぶっかけるだけで
冷えて蒸気を吹かなくなるまで
何年くらいかかりますか
それまで我々は天気予報の放射能予報の数値に
一喜一憂する生活が続くということですか

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:10:54.65

>>632
その福島では風は北東から吹いてる

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:16:28.42

３号炉は１０年かかる。
プルサーマルだからね。
浜岡は来年からのプルサーマルはやめるみたい

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:18:44.81

燃料プールって建屋爆発時の土砂が相当流れ混んでるんじゃないの？
特に3号炉とか、映像見ると一面土砂だったけど…

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:20:28.72

>>636
土砂はないでしょ、瓦礫ならたくさんプールに落ちてると思うけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:36:56.76

10年かかるなら巨大プールの方が遥かに早いよ。
全力突貫工事をすれば2ヶ月で出来る。
プールの上に不燃性のテントを何重にも張ればいい。

無駄に時間を延ばすな。
刻一刻と物凄いダメージを与えてるんだぞ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 07:41:25.99

２５０ｍ位上空から一本あたりトン単位の鉄骨がなん十本も燃料プールに落下している。
時速３００ｋｍで使用済み燃料棒ラックへぶつかるから、無事なわけがない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:01:40.35

人命や金額を考えないとして、
今できうるベストのプランって、
電源復旧→ＥＣＣＳ作動→冷却（数ヶ月）・同時に炉の補修→石棺
ですかね？

放水はどうしても続けないとだめ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:03:09.71

>>639
なにそれ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:06:46.94

正直　今程度の放射能漏れなら、他県には特に障害ないし
水も農作物も基準値いじっちまえば問題なくせるし
マスコミは操れるし事態は沈静化できると踏んでるんだろうね。

今ぐらいの放射線量で１年やってけるでしょ？
むしろ今より減るでしょ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:11:37.43

Q 放水はどうしても続けないとだめ？
A 注水は続けないといけません。
　格納容器雰囲気モニタ（CAMS)
　 1号：SC29.9 Sv/h DW48.0Sv/h(3/23 14:20)
　 2号：SC 1.67Sv/h DW50.7Sv/h(3/23 14:00)
　 3号：SC 1.74Sv/h DW60.2Sv/h(3/23 09:10)
　というような高い放射性を帯びた水が、SC/DWにあります。（本来はDWは空の筈ですが、落水していると考えるべき）
　もし、炉心の底が抜けて、この水に高温になった中身が落下すると水蒸気爆発をおこし格納容器を吹き飛ばします。

　どの程度かというとそれより弱い、400mSv/hの僅か1ccの水に１万～２万ベクレルの放射性ヨウ素が入っているので・・・・

それから、対策案などは、

原発　ダメモトで解決方法を考える原発　２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300499367/

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:12:33.53

制御棒が効いていない部分があるので、プルトニウムやウランの核分裂が終息しない。
だから冷やしてもほぼ永遠に冷えないよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:12:56.12

お前ら>>604程度の質問すら答えられないような素人なの？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:19:10.76

>>604
制御棒が破壊されていても、核分裂が止められるから、崩壊熱のみとなって、数日後には冷温停止にできる。
そのかわり廃炉になる。

でも東電が使わなかったから、燃料棒溶融、ケースから出る→制御棒が一部効かない場所で核分裂が発生中→その部分の発熱量は巨大かつ終息不能→お手上げ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:21:10.79

世間じゃ100ミリシーベルトがどうのってパニくってるのに
作業員が浴びた６シーベルトにはあまり大事にしてないのはなぜ？
とんでもない数字だと思うんだけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:24:24.09

Q　制御棒が効いていない部分があるので、プルトニウムやウランの核分裂が終息しない？

A 制御棒が無くても　減速材（水とか炭素）が無ければ核燃料は核分裂しません。
　そして、水位計を見ると、燃料棒の半分は水に漬かっていません。

　漏水の成分から、放射化したのではと思えるのは１号炉のCl-38ですがNa24は記載されていません。
　少なくとも２号３号では核分裂を海水注水後にしたと思われる証拠はありません。
　１号炉は、S/Cの急速な吸収線量の減少から海水注水後に再臨界した可能性はある程度高いかもしれません。
　しかし吸収線量の減少から度合いからして、継続的な臨界状態ではないと言えます。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:24:48.10

今沖田産業

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:29:23.11

>>647
全身被爆ではなく部分被爆だから、ベータ線熱傷ならそのくらいの値になるは当たり前だから

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:29:52.25

>>646
　現在の発熱量は注水量と温度の関係からして、およそ4～8MW/炉　だろうと思われます。
　これは崩壊熱だけで説明出来る量です。
　圧力を逃がす減圧弁が壊れているのか、あるいは圧力容器に漏れがあるのか判りませんが
　現在圧力容器内の圧力はあまり上がらない状態です。
　ですから部分臨界になったとしても、発熱量は崩壊熱に比べて大きくなりえません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:31:04.63

燃料棒って放っておくと自分で発熱続けてっちゃう訳ね。

最高で何度くらいまであがるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:36:10.35

>>650
ありがとう
でも作業員がこれから発ガン率が激増するようなことはないかな？
心配で心配で・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:36:25.92

>>648
完全に水に漬かる状態が続けば放射性物質放出量は減るのではないですか？　　　　　　　　　

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:36:34.58

Q　燃料棒って放っておくと最高で何度くらいまであがるの？

A　崩壊は核分裂と違って物理的にコントロール出来ない現象です。　
　　ですからたとえば1cm*1cmの円筒の燃料ペレットが30W で発熱したとして、これを水中に入れればなま暖かい程度
　　空中に１個おけば数１００℃という所でしょう。
　　ところが、これを断熱したらどうなるかというと、理論的には何度でも高く出来ます。
　　もちろん断熱方法があるかどうかの問題です。
　　たとえば積み重ねて塩の塊りで分厚く覆うとかすれば塩の気化熱の温度になるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:38:42.26

>>652
崩壊熱だけで燃料棒が溶けるぐらいまで発熱できます
被服管の融点が1800度、燃料ペレット（酸化ウラン）の融点が2700度
崩壊熱がなくなるまで強い放射線も出し続けます、24時間水を循環させて冷やし続けなければいけません
使用済み燃料棒が冷えて再処理加工が可能になるまで3年程度冷やす必要があるといわれています

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:40:57.42

はあ？
崩壊熱なら、スクラムから１４日目、十分冷やせるよ。
半分水に使っていて減速材はあるだろ。
ジルカロイのみパイプから脱落して圧力容器底に落ちたもとペレットが分裂しているな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:41:12.03

もう海に沈めちゃえばよくね？

冷えるべ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:41:23.04

>>656
水をずっと注入すると
冷却系起動で水循環してる状態とどの程度冷ます効果に差がありますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:42:45.30

>>655
＞理論的には何度でも高く出来ます。
もう少し詳しく教えてください。
ペレット1個を例えば小さな鉄の容器に入れたとすれば、
容器が溶ける程発熱するって事ですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:42:57.08

>>654
既に燃料棒の被覆は金属ではなく、殆どが水酸化ジルコニウムとなり相当数が破損しているでしょう。
その中の燃料ペレットは現在の発熱だと1cmx1cmの円筒が30W も発熱を出すという放射性物質がウラン以外にあります。
ただしウラン燃料に比べるとごく微量です。

それが海水に溶け易いものから順に流れ出しています。（塩が入っているので金属類はより酸化し溶け易いでしょう)
その水に溶け難いものも、高温になったり冷えたりしてる間に水に溶け出すでしょう。
陶器の中に閉じこめたようなものなので、水に溶け易いものも外に出るのに時間がかかる場合もあるでしょう。
だから、完全に流れ出し終わるにはそれなりの時間がかかると思います。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:43:25.94

>>657
では水を入れていけば十分冷やせますか？
放射能を含んだ水の蒸発はどの程度防げますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:43:56.94

燃料ペレットってあくまでも酸化ウランを含んだ合成物質だから
酸化ウラン自体の融点が燃料ペレットの融点とはなりません

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:45:58.33

中国やロシアによくあるパイプラインのようなものを用意
熱伝導率の高い素材で。放射線は通さない素材。

それを海に走らす　そのパイプの中も海水で満たす
そのパイプのなかに燃料棒ぶち込む。水流を与えパイプの中を燃料棒があっちやこっちへ移動させ冷ます

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:47:13.35

話が噛み合っていない。
ときどきウランやプルトニウムの分裂が起こるから、崩壊熱を出す物質が減らず、いくら冷やしても元の木阿弥になるといっている。
主な熱源は崩壊熱だろうけど。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:48:29.15

燃料ペレットの融点は酸化ウランの融点約2800度より低くなります
融点2000~2500程度でしょう

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:51:24.54

>>660

計算間違いするかもわからないのでそちらで計算しなおして下さい
鉄の熱伝導率は　 80.2 W*m/(㎡・K).
円筒の表面積は 2*3.14*5^2 + 2*3.14*10 = 0.0002198㎡　　円筒周辺では 136487℃/mの温度差
もちろん、ペレットから離れると断面積が２乗で増えるのでこんな温度にはなりませんが

酸化ウランより比重の大きい金属など不透明な固体で覆えば、融かしながらゆっくり下に落下してゆくでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:55:43.36

Q　ときどきウランやプルトニウムの分裂が起こるから、崩壊熱を出す物質が減らず、いくら冷やしても元の木阿弥になるのでは？

A　原子炉が全力で運転して長い時間をかけて作ったのが、現在崩壊熱を出している物質の量です。
　　弱い出力で運転しても、作成される量は多くありません。　作られたものの多くは短時間で崩壊するものもあるし、放射性でない物質もあるからです。
　　ただし、弱い出力でも中性子の数はウラン崩壊の倍以上ですから、海水は放射化します。
　　放射性のナトリウムや塩素は大量に作られます。　これはしかし水に溶けるので、今の圧力では炉内にとどまらず多くが外に出てるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:56:16.05

被爆した３号炉の水って

ウランとプルトニウムが入っているよね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 08:56:57.45

>>657
循環させて冷温維持してるからですよ、14日で水抜いたら冷温維持できるわけがない

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:02:17.73

Q　被爆した３号炉の水って　ウランとプルトニウムが入っているよね？

A　いいえ、酸化ウランとか酸化プルトニウムというのは、金属酸化物です。　
　黒さびとか、アルミナとか陶器とか思い出してもらえば判りますが水には溶けません。
　微小なら溶けてるでしょうが、半減期が長いためにベクレル数では観測される量にならないでしょう。
　ウラン・プルトニウムの内部被爆量はベクレル数に対してですから、現時点では注意する事はないでしょう。

　爆発して飛散させるなら別ですが

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:23:12.59

まあ、細かく砕かれたプルトニウム化合物等はコロイド状に冷却水へ分散しているから、圧力をベントしてぬいたときの沸騰した冷却水飛沫によって外部に出るね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:31:32.94

崩壊熱は半減期の短いものがごく初期に大量の熱を出すけど、１４日目になるとスクラム停止時より遥かに少ない熱量になる。
だから、いまでも水で冷やさないといけないが、ある程度冷えたときに、燃料の核分裂が少しでも起こると、その部分は大きな初期の崩壊熱をまただすので、元の木阿弥は正しい。
もちろんスクラム停止時の熱量ににはならないが、１４日間の正常値位にはなるので、ある発熱量より下がらないことになる。

もちろん、東電が初期にホウ酸投入していればこんなことにはならなかった。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:33:42.05

>>673
初期にホウ酸？
正常に止まったはず、なんだろ？
ホウ酸いらねーじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:35:39.52

Ｑ＆Ａの方に質問です。
やはり東京電力の対応と政府の対応に致命的なミスがあるのではないでしょうか。
　

枝野 · 2011/03/26(土) 09:39:45.96

675
現段階ではそのようなことは申し上げられません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:43:51.35

最初期にまだ各炉のモニターができていたとき、冷却水の水位が徐々に下がっていたのがweb上からもわかっていた。
まだ爆発前で作業には何の支障もない時な。
ここでアメリカ側はホウ酸を入れろと言ってきた。
いれておけば制御棒が一部欠損したり、ペレットが圧力容器底に落ちても核分裂は起こらない。
今ごろは冷温停止。
ただ廃炉になる可能性が高いことになる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:45:48.86

Ｑ＆Ａは工作員の嘘つきじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:48:18.53

>>682
＞細かく砕かれたプルトニウム化合物等

化合物って具体的に何？　具体的に何なのか言わないと今の時期、流言を流すのは犯罪行為になりえるよ。　
MOX燃料も酸化ウランと酸化プルトニウム。　ウランがプルトニウムに核種が変わっても酸素が隣にあるのだから他のものにくっつきたがる筈がない。

>>673
半減期の短いものは運転中にも半減するから、ベクレル数でいえば半減期の長いのも短いのも同じ程度になる。
だから、質量としては半減期の長いものの方が大量にある。

そんなわけで、停止直後は運転中の2割に落ちてすぐ1%になり。今では0.3%程になっているけど、そこから下がるのはなかなか下がらない。

>>675
いつまでも海水を入れていたのは、致命的なミスになりえるミスだと言えますね。
さらに使用済燃料プールに海水を降りかけたのも数ヶ月単位でみれば致命的なミスになりかねません。

それ以上は、情報がないので判りません。　今は誰が悪いレベルで騒げるような安寧とした状態ではないでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:48:50.85

>>677
今までの経緯だと崩壊熱で悪化してるからホウ酸入れても結果変わらないと思うよ
すばやく的確に電源復旧できなかったのが問題でしょ

枝野 · 2011/03/26(土) 09:51:26.82

ウランイオンが海水中に溶け出し、
築地の魚は、安全でアル。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:51:37.24

ここを見ろ！現状はこうだ！！
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:53:43.19

自分でプルトニウム酸化物と書いているじゃない。
プルトニウム酸化物は化合物だろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:55:49.89

>>677
繰り返しそれ出てくるけど、海水入れるタイミングの時に入れられたらホウ酸水を先に入れてるんじゃないの？
どう考えたってホウ酸入れるより海水の方が後が大変でしょ？
そもそもアメリカから持ってこなくたってホウ酸水は炉の隣にあるんだから。

必要なのはホウ酸水ではなくそれを入れる方法では？
ホウ酸水よるも何１０気圧にもなった炉内に入れるポンプとその動力の方が巨大な上、圧力容器・タービン建屋内に　それを持ってくる手段は？
そう考えると
アメリカがホウ酸水を持ってきて、しかも入れる手伝いをしてくれたとはタイミング的に思えない。
すぐベントしなければならない状態になったわけで、到着も出来ないか、到着したとたんにアメリカの兵隊は撤去させられたろう。

どこでどういうタイミングでその判断をして、いつホウ酸水をどういう機材で入れられたのか時系列を並べて教えて欲しい。
それなら信じられるから。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 09:59:52.27

格納容器の圧力を抜かなければどうなった？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 10:00:35.69

制御棒が抜けて臨界
あぼーん

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 10:02:52.49

>>683
＞　二酸化プルトニウムの形で存在しているが、これは非常に水に溶けにくい。100万kLの純水にプルトニウム原子1個が溶ける程度であるといわれている。
だそうですよ。

もちろん塩素とくっつけば別でしょうけど、酸素が隣にあって塩素を欲しがると思えないのですが、何かデータがあるのですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 10:08:02.91

>>685
どうなったかって、抜かなくてもどこか裂けて抜けているでしょう。
現実には現在２号３号は格納容器側の圧力が上がらない状態ですし、水漏れからみてもどこかの時点で裂けてしまった。

初期に格納容器の圧力を抜く判断が遅れたのも　ミスといえばミスかも。
でも、住民の避難を待たなければならないのだから仕方ないといえば仕方ない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 10:18:32.45

QAの答えてる人はコテつけてほしい
あたかもFAみたいに書いてるけど、それだけ信じるわけにもいかんし

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 10:21:35.75

>>689
判らない面があったら、具体的に質問して下さい。　
コテはカンベンしてくださいね。
それと今日はここまで。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 10:36:29.82

[作業員の限度線量] と [食料や水の規制値] について、この2週間あたりで引き上げられた履歴など
まとめられているところはありませんでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 10:55:50.75

科学的な質問ではないですが対策チームとしてのコマンダーは誰なのでしょうか？
形式的には菅総理、東電社長なのかもしれませんが実質的な意味での指揮官です。
１から６までの各号機に加え使用済み燃料の問題もあり処理しきれなくなって事態
を悪化させてきています。
各号機に個別対策チーム最低２００、３００名の専門家と実働班を作って対応に遅れ
や漏れがないようにしなければならないと思います。そしてそれらをまとめる中央対策
室やコマンダーがいるわけですが、現状はコマンダーの顔が見えず、統合を失って
右往左往してるように見えます。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 11:07:35.43

Ｑ＆Ａの東電の人、会見に行っちゃったからいまいないよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 11:59:17.62

いやだから廻りをかこんでプールにして。
まず敷地を防水仕上げで浸透を防ぐ。杭打ち。プール部分は鉄筋鉄骨コンクリートまたはPC板。
もうひとつプール作って連絡して汚水の沈殿濾過。
いい具合になってきたらプールにふた。冷却おわったら水を抜いて生コン入れる。
全国の建築総動員すれば1ヶ月でプールできると思う。
真面目な意見です。どうでしょう？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:02:33.08

>>694
そんなに簡単に炉は冷えない・・。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:11:40.47

「渚にて」と言う小説。世界中核戦争で絶滅、唯一残ったオーストラリアの人々が
じわじわと拡散してくる放射能で、いずれやってくる死を待つという話。
ＴＶで映る原発の先の海を見てるとそんな気になってくる。
誰か心配しすぎだと安心させてくれ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:12:45.25

放射能はそれほどでもないとか
そんな簡単じゃないとか
おまえらあまのじゃくなこといえばニヒルなオレかっこいいと思ってるだろ
オレは思ってる

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:15:37.24

どうして炉は冷えないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:15:42.72

このまま放射線量が高くて近づけずに放置しているとどれくらいやばい事態が起こる？
それと、もんじゅを廃炉に向けた動きってあるの？もんじゅは相当ヤバいと聞いたので

【東電 83.0 %】 · 2011/03/26(土) 12:15:50.13

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　　　次は敦賀の「もんじゅ」がナトリウム爆発して
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　プルトニウム撒き散らすだろ
.　 |　　　　　　　 }　　　　　常識的に考えて･･･
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:18:40.86

>>696
>本作は核兵器がもたらした放射性物質によって被曝してゆく人々の物語でもあるが、
>実際の放射線障害とは明らかに違った描写が見受けられる箇所があり、
>また、登場人物の被曝や放射線障害に対する認識も一種の伝染病のように考えていると感じられる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:24:55.13

>>698
核分裂反応は止めれても核崩壊反応は絶対止めれないからです
定格出力の２～３％の発熱は当分続きます

自然空冷で冷やせるまで大人しくなるのには数十年掛かります

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:25:42.30

おまえらwikiに載ってるような小説はろくなもんじゃないと思ってるだろ
オレは思ってる

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:26:06.09

>>696
> 世界中核戦争で絶滅、唯一残ったオーストラリアの人々が

マッドマックスですね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:35:12.31

>>698
二次冷却で海水を使っていますが、周辺海域の年間水温を上げて生態系に影響が出るぐらいの熱量です
建屋周辺囲って水入れたぐらいの量じゃ沸騰すると思うよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:35:26.12

>>656
冷却設備を使った機械式ならそれくらいだろうけど、
今の手動式ではプルサーマルの3号機だけは1.0E+04だから27年では？
他はウランなので空炊きや再臨界みたいな馬鹿さえしなけりゃ1.0E+03の3年くらいで収まるだろうけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:38:47.51

>>578
それに対して海江田のあまりにも酷い言葉
マジ視ねと思ったよ海江田

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:42:03.95

「かなり基本的な作業の落ち度。（放射線をチェックする職員が）人繰りの問題で入っていなかった。大きな基本的なミス」
「原則、（放射線をチェックする職員が）立ち会っての工事。原則は守っていただかないと」

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:43:22.23

もんじゅの責任者の人は自殺されたみたいですけど
福島はそういう話ないですよね？
もんじゅのほうが致命的なんでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:43:26.36

防波堤作るだけで４年かかってるのに、あの現場で作業して１ヶ月って、ポピュラスじゃねぇんだから

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:45:14.39

>>709
自殺者の有無で被害規模を比較するのかい？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:48:44.30

>>709
「もんじゅ」は商業炉と違い実証炉であって研究組織の物
国内研究組織及び研究員の社会は非常に狭い
特に原子物理学は特に狭い、みんな知り合い
研究員も社会能力が全く無く、この世界で生きていけなくなると死ぬしか無い

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:53:29.11

なるほどですね、、

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:56:04.14

>>696
文系は馬鹿だなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 12:57:31.69

理系は馬鹿だなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 13:00:39.53

>>696
作者がどれだけ放射能への知見があるか知らんが、小松左京ほど勉強してはいないだろ
小松左京の「復活の日」では核戦争後の地球の南極で人類はたくましく生き残ってる

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 13:01:00.55

最悪の場合作業員や自衛隊の人命を軽視した命令って日本で可能なんでしょうか？
最大多数の最大幸福をぎりぎりまで判断しかねるとさらに事態は悪化していきますよね？
どこで句切をつけるかは最終的に誰が判断するの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 13:01:57.36

一つ質問です。

原子爆弾は濃縮ウランなどを爆弾内に封じ込めることに成功しています。

原子爆弾の製造技術や、廃棄する技術を、今回の騒ぎに役立てることは可能でしょうか？

170歳 ♂ 匿名希望

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 13:04:46.19

>>717
作業員の人命はとっくに紙屑扱いですが

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 13:11:23.73

>>718
ウランは臨界させない限りそんなに放射線や熱を出しません、原発の燃料ペレットも反応させる前は手袋つけて触れば特に問題ない物です
濃縮作業のミスで臨界起こしたのがJOC事故ですが、濃縮されたウランやプルトニウムそのものが最初からバンバン熱や放射線出してるわけじゃないです

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 13:14:01.40

ウランて通常何シーベルトくらい出してるんですか？

【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ ２

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