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【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ 2

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0001名無電力140012011/03/22(火) 22:56:34.08
俺は俺でそれはお前の事だ。 俺が俺でなくても俺が答えてやる。 なんでも聞け。


前スレ
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300448907/
0484名無電力140012011/03/25(金) 18:12:41.47
>>483
それは一般の街も同じだから・・・
地震だけだったら今回の様な破局は無かった・・・
1100年前の資料をまじめに聞き入れていれば
0485名無電力140012011/03/25(金) 18:13:00.36
>>482
それはいい発想。
真面目に検討する価値あるね。
0486名無電力140012011/03/25(金) 18:15:14.44
地震だけでもぶっちゃけ無理だろ
0487名無電力140012011/03/25(金) 18:15:28.45
電気料金値上がりするのはまぁ仕方ないとして
東電社員や電力総連どもへの給金が値下がりしないのはなぜだ?

0488名無電力140012011/03/25(金) 18:16:43.11
海洋汚染で潮流がアメリカまで行けば訴訟大国のアメリカからどれだけの賠償金を請求されるか見当も付かん。
0489名無電力140012011/03/25(金) 18:19:13.48
>>442
>原爆の放射線は技術が未熟だったせいでチェルノブイリの1/200〜1/500。
>また直後にやってきた台風のせいで、さえぎるものもなくなった町が洗い流されたって話も。

台風は福島にも来るよね。

>それでも広島と長崎はあの被害で、チェルノブイリに至ってはセシウムが30年近く経っても想定より残ってる。
>あの土地を使いたいウクライナが調べに行ったら人間が住めるまであと120年以上かかるとさ。

チェルノブイリからは未だに放射能が漏れているからだよ。
漏れっぱなしだから数千年かかっても人は住めないw
0490名無電力140012011/03/25(金) 18:21:45.56
俺が習った義務教育では間接被爆とやらは習わなかったな
広●県民と子孫を作るのは大博打と言うことか…
0491名無電力140012011/03/25(金) 18:24:33.75
福島県に住んでる動物さん達はどうなりますか?
0492名無電力140012011/03/25(金) 18:26:18.30
ちょっと変わった新種の生物も確認できるようになると思われます
0493名無電力140012011/03/25(金) 18:26:22.01
だね。

農漁業は、跡取りのいない地域、休耕田の多い地域に転入。
製造業、商工業は津波の心配のない、地震のみの被災地の復興で対処。
ないしは最近工場の統廃合が進んでたから、東北以外の同じ企業の工場の地域に転入。
放射線汚染地域も同様の措置。
ただし、放射線のレベルが回復し次第、元の場所に戻るのも可。
みたいな。


死者よりも入院する人が増える想定ですね。
ならば国の負担が大きくなるので、健康保険料値上げと東電に損害賠償でやりくりになりそうですね。


まぁ、今回みたいに官僚と天下りと半官半民企業の腐敗を見たなら(JALと年金でも見てるけど)
少しは改善してくれるとありがたいんだけどね。

とりあえず今の状況を作った自民と悪化させた民主には去ってほしいのだが
この期に至ってもどこまで変わるのか・・・
あと、国債云々の話は、金融の制度設計如何でどうにでもなるよ。
元々経済板に住んでいるので。

世界一外国にお金を貸している国だから、帳簿上借金が多いように見えるけど
経済の仕組みが可笑しいから、お金が回らないだけで
一応は金持ちなんですよ、この国。
0494名無電力140012011/03/25(金) 18:33:41.42
>>493
>世界一外国にお金を貸している国

まさか米国債を動かせると思っているわけじゃないだろ?
ジャイアンに貸した金が返ってくる訳がない。
0495名無電力140012011/03/25(金) 18:50:08.68
>>493
1400兆のうち1000兆使っちゃいましたけどね
0496名無電力140012011/03/25(金) 18:50:20.65
もう2週間も悪いニュースばかりで一向に良くならず、毎日不安で鬱になりそうです。
外を歩く時も、あーもう被曝してるんだろうなとか、子どもは作れないなとかそんなことばかり
考えて辛いです。
いつになったら解決するのでしょうか?
これがこのまま続くと、自殺を考えそうで怖いです。。。
国の発表とか保安員の会見とか、すべて嘘に感じられて、何を信じたらいいのか分かりません。
自分の身を守るため、今するべきことはなんでしょうか?
ちなみに千葉県在住です。
0497名無電力140012011/03/25(金) 18:53:05.51
>>496
千葉にいては貴方のような性格なら30年は悩む事になります。
うつ病になる前に引越しなさい。
とこが良いかは分らんがw
0498名無電力140012011/03/25(金) 18:56:50.33
>494,495
まぁ、いろいろやり方はあるんですわ。
おっしゃる通り、他国にやらせてもらえない印象もありますけど。
では、出かけてきます・・・質問と全然方向がそれてしまいましたが、この辺で。
0499名無電力140012011/03/25(金) 19:01:09.10
493
実現できないならその方法はないのと同じだわ。
空理空論だ。
あんたみたいなイイことばっかり言う人は五万といる。
もううんざりだ。
0500名無電力140012011/03/25(金) 19:01:14.39
東電のせいで精神的苦痛を受けているのですが
東電に慰謝料請求できますか?
0501名無電力140012011/03/25(金) 19:02:49.31
三号機ぼろぼろっぽいんですが修理して冷却できるんですか?
0502名無電力140012011/03/25(金) 19:03:59.94
>>501
それは禁句です
0503名無電力140012011/03/25(金) 19:04:19.15
関東は危ないので沖縄に引越ししようと思うのですが
引越し費用は東電持ちですよね?
0504名無電力140012011/03/25(金) 19:05:25.66
あの状態で今の放出量だと逆に安心ちゃ安心ですかね?
0505名無電力140012011/03/25(金) 19:08:27.89
>>496
心療内科へGO
いや煽りじゃなくマジで
0506名無電力140012011/03/25(金) 19:09:05.55
明日は北風強いみたいだけど関東危ないの?
0507名無電力140012011/03/25(金) 19:09:54.67
>>504
君、確定的影響レベルに達してる
意識障害が出始めてるよ
0508名無電力140012011/03/25(金) 19:15:40.37
>>496
まだそんな量じゃないから悲観スンナ
0509名無電力140012011/03/25(金) 19:22:16.31
>>500
そういう請求をする権利は誰にでもあります。 認められるかどうかは判りません。
ただ、乗り込んでの強引な請求は違法となる可能性があります。
文書にして請求して下さい。
もし請求して拒否されたら、裁判所を通した請求にしないと文書でも何度も請求するのは駄目ですよ。、
05104542011/03/25(金) 19:22:48.44
>>453-454

武田さんの動画を見て納得しました。
風向きがよかったみたいですね。
http://www.youtube.com/watch?v=zt2jllHZiZY&feature=related
0511名無電力140012011/03/25(金) 20:15:15.20
被爆した作業員のかた
除染後も患部から毎時150ミリシーベルトくらいの放射能みたいのが出てるらしいですが、そうなると一日莫大な量をまた被爆しないですか?
作業員のかたの健康状態は大丈夫なんでしょうか
0512名無電力140012011/03/25(金) 20:21:42.39
一号機に真水の注水を開始したらしいけど
これは大きく全身したとみていいの?
0513名無電力140012011/03/25(金) 20:22:37.52
皮膚がぐちょぐちょみちょみちょになって
骨が見えてくる。死ぬほど痛い。

0514名無電力140012011/03/25(金) 20:22:58.88
>>512
全く進みません。
0515名無電力140012011/03/25(金) 20:23:37.33
>>512
注水して良い方向に数値が改善されるなら前進
0516名無電力140012011/03/25(金) 20:27:39.43
>>513
ベータ線被爆は放射線で皮膚が解けるわけじゃない、高い線量を浴びた細胞のDNAが破壊されて新陳代謝出来なくなる
つまり皮膚がすべて垢になるんだが再生されない状態になる、変化が出るのは若い人でもしばらく掛かるよ
あと水に触れてベータ線被爆なんで皮下組織までベータ線が届かない、最悪水に浸かった足の部分が皮全部剥ける程度で済むはず
0517名無電力140012011/03/25(金) 20:32:49.33
毎時150ミリシーベルトてことは20時間で3シーベルト?
これって致命的じゃないですか?
そもそも足を洗った上でまだそれだけでるというのはどういうこと?
放射能物質で汚れてるんじゃなくて、中性子とかで足が放射化したとかいうことですかね?
0518名無電力140012011/03/25(金) 20:34:56.25
これって足から二次被爆はしないんですか?
0519名無電力140012011/03/25(金) 20:38:37.34
つまり腸壁などが剥がれ出して
胃などもよじれ
全身が鳥の丸焼きのようになる。
0520名無電力140012011/03/25(金) 20:39:22.13
>>517
通気性の悪いムレムレでふやけた足に汚染された水はいったはず
水に溶ける放射性物質が洗ったぐらいでは落ちないぐらい皮膚に染込んでしまっているのかも
>>518
ベータ線なら広がらないと思う、ガンマ線でてるなら話は別
0521名無電力140012011/03/25(金) 20:42:10.34
それって東海村で一瞬で20シーベルト浴びた場合じゃないですか?
今回は水自体が毎時400ミリシーベルトだからかなり違いますよね?
0522名無電力140012011/03/25(金) 20:42:24.27
>>511
昨日の時点でベータ線熱傷の可能性って書かれたけど、本当にこれなら足の切断は最低でも確定。
細胞が死んでいるのでどんな治療も無駄で患部の延命しかできない。
あとはどこまで広がるかで早く足を切った方が上が助かるのかは知らない。

つか本当に150ミリシーベルトも出てるの?
24時間で3600ミリシーベルトって即死じゃないけどかなり致命的な量だけど。
0523名無電力140012011/03/25(金) 20:44:31.31
>520
ありがとうございます
ちょっと安心しました
0524名無電力140012011/03/25(金) 20:45:28.90
水の表面は500ミリシートベルトとニュースにあった。
胸元の線量計が180だっただけ。
0525名無電力140012011/03/25(金) 20:45:57.40
数時間で紅斑が出るということは
どう少なく見積もっても2Svはいってるよ
0526名無電力140012011/03/25(金) 20:46:11.79
>>517
中性子はさすがに無い。
もし本当なら 体表から取り込んでしまったんだろうけど

>>455を見ると 多いのは
  ヨウ素131 か   セリウム144  と セシウム 

ヨウ素は水にあるだけ溶けてはないだろう
セリウムセシウムは単体ではなく水酸化してるだろう。
どういう仕組みだろ?
0527名無電力140012011/03/25(金) 20:47:11.56
足から毎時150ミリてのはニュースで確かにいってましたよ
0528名無電力140012011/03/25(金) 20:47:34.76
辛坊さんの原発解説::絶対必見!
ウェークアッププラスでやらんかな。

これは絶対見るべきだな。

大阪よみうりテレビ
http://www.youtube.com/watch?v=YOMkSUh3h6g


あとから、枝野や菅直人は突き上げくらうだろうな。
てか、突き上げろ。

これを放送しない全国ネットのテレビ局もとんでもない。


風評被害どころじゃないだろ。
0529名無電力140012011/03/25(金) 20:49:34.03
>>512
少なくとも今後悪化する要素のひとつが取り除けた。
0530名無電力140012011/03/25(金) 20:50:08.24
500mSvじゃベータ線熱傷になんてならなん、少なくても2-3Svだろ
運ばれる前に紅斑確認してるから、もっと逝ってるだろう
0531名無電力140012011/03/25(金) 20:52:09.53
>>529
だとイイんだけどな
新しい処置を実施した場合はさらに悪化する可能性もあるからな
0532名無電力140012011/03/25(金) 20:53:47.20
>>530
いま足を切断又は皮膚削除するか、目に見えて変化が出るまで静観するか、本人に聞いてる状態じゃないのかな
医者は「かも知れない」としか言えないだろうから本人だったら静観する方選ぶと思う
0533名無電力140012011/03/25(金) 20:54:29.74
【原発問題】10日間の降下セシウム量 核実験時代の年間沈下量のすでに3倍に [03/25 18:11]★2
http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1301053249/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301053249/
0534名無電力140012011/03/25(金) 20:55:46.30
これ既出?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000703-yom-soci
0535名無電力140012011/03/25(金) 20:55:51.91
今もずっと150mSv/hが出続けてるならもっと上の4-6Svじゃない?
全身に浴びてたら貴重なサン…必死の延命治療をしても数ヶ月の命ってレベル。
0536名無電力140012011/03/25(金) 20:58:19.48
被曝した人がこうならぬことを祈る・・・

http://id41.fm-p.jp/147/psycoland/index.php?module=viewma&action=prefer&hpid=psycoland&stid=90&row3=&row2=&row=0&tagno=&iid=378181&ctg=1&pw=

http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/6/4/64b19ac1.jpg

0537名無電力140012011/03/25(金) 21:04:09.11
ベータ線しか出さない放射性物質てあるの?
400〜500ミリの水がふやけた足に染み込んで除染後に150ミリ出すってありえる?
0538名無電力140012011/03/25(金) 21:17:03.56
>>537
無い
0539名無電力140012011/03/25(金) 21:38:59.58

 ヤ バ す ぎ 
0540名無電力140012011/03/25(金) 21:39:30.42
Q ベータ線しか出さない放射性物質てあるの?
A >>455 の テクネチウム99mがそうです。

Q  400〜500ミリの水がふやけた足に染み込んで除染後に150ミリ出すってありえる?
 セシウム・ セリウムのような水酸化金属だから 皮膚は酸性だから塩を作って安定になっちゃとか
0541名無電力140012011/03/25(金) 21:49:23.58
ありがとうございます
0542名無電力140012011/03/25(金) 21:52:24.77
米軍からの強い要請があって真水に切り替えたってね
0543名無電力140012011/03/25(金) 21:56:50.56
東電って事態を納める気あるんですか?
0544名無電力140012011/03/25(金) 21:58:39.17
>>540
冥府の王じゃないのか、よかった。
0545名無電力140012011/03/25(金) 21:59:16.06
もう塩が何トンもあるから、これから何日も真水を注入しなければならない。
でもその水を海に流すなら薄まって行くけど、循環(蒸発)させてるだけでは
塩分は減らないよね?どうするのかな?
0546名無電力140012011/03/25(金) 22:08:11.94
>>545
そもそも格納容器も裂けてるし、裂けてなくてもやがて一杯になる。
でも、この数Sv/h 高濃度の放射性汚染水を循環させ高温にするわけにはゆかないだろう。

施設内にイオン交換膜の脱塩プラントを作り、脱塩しながら放射性物質も抜いて循環させる必要があるだろう。
施設が間に合わない間の対策は考える必要がある。

全部で1万2千トン程の放射性汚染水がある。
短期間保管のためのタンクをどこかから持ってくるか、
凍らせてしまうか。
0547名無電力140012011/03/25(金) 22:12:39.54
ところで作業員の人数間に合ってるのだろうか?
東電社員は後ろのほーーーーーでコソコソしてるんでしょ?
0548名無電力140012011/03/25(金) 22:12:45.17
>>546
注水を真水に変えたので安心って訳には行きませんよね・・やっぱ。
0549名無電力140012011/03/25(金) 22:18:12.23
>>545
元々脱塩プラントがあるのでそこを強化なり補強するんじゃない?
0550名無電力140012011/03/25(金) 22:18:42.66
>>548 変えなければ毎日のように悪化してゆくのだから、それがマシになるだけでも良かったと思いますよ。

たとえば、圧力容器が裂けていて、その下のドライウェルに落水してたとしたら、
燃料ペレットの上に海水が煮詰まって断熱して高温となり圧力容器の底が抜けるというような事故の結果
高温の燃料と沸騰した塩が水の上に落ち込むわけで、、水蒸気爆発を起こすのに十分でしょう。
0551名無電力140012011/03/25(金) 22:19:45.77
>>546
>施設内にイオン交換膜の脱塩プラントを作り

作る方法を具体的に教えて。
0552名無電力140012011/03/25(金) 22:20:23.21
これ他スレにでてた数値
昨日足に被ばくした作業員の方の足元の水
場 所
福島第一原子力発電所3号機
タービン地下溜まり水
核種名 試料濃度(Bq/cm3)
コバルト60 約7.0×102
テクネチウム99m 約2.5×103
ヨウ素131 約1.2×106
セシウム134 約1.8×105
セシウム136 約2.3×104
セシウム137 約1.8×105
バリウム140 約5.2×104
ランタン140 約9.4×103
セリウム144 約2.2×106
合 計 約3.9×106

読売新聞でも1立方センチメートル当たり390万ベクレルって書いてあったけど
これって何sVになりますか?

浄水場では1立方メートル当たり200ベクレルとかだったけど
これは1立方センチだからとてつもない放射線量だということはわかるけど
0553名無電力140012011/03/25(金) 22:21:38.23
燃料棒の入っていない原子炉内部の水温が上昇するのは何故でしょうか?
0554名無電力140012011/03/25(金) 22:25:19.00
>> 552 既出です >>455
0555名無電力140012011/03/25(金) 22:28:24.04
作業員の被ばく量2〜6シーベルトらしいけどなんで被したのかな?
東電は水について少なめに言ってたのかな?
0556名無電力140012011/03/25(金) 22:31:10.19
>>553
格納容器側の水温データが出ているのですか?

圧力容器内には燃料棒が入っていると思います。
その燃料棒を覆っていた金属は既に金属でなく大半が水酸化ジルコニウムになってるでしょう。
そのうち水に溶けるものが海水に流されて格納容器側に移っています。

格納容器側の水温が上がるのは、圧力容器から落水する分の熱と、一緒に運ばれた放射性物質の崩壊熱によるのでしょう
0557名無電力140012011/03/25(金) 22:35:54.59
>>555 内部被爆を加算するからじゃないですか?>>455 を10cc分吸い込むと1シーベルト超えますから
0558名無電力140012011/03/25(金) 22:48:48.63
>>530>>535
ttp://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250508.html
さすがこのスレだ
2〜6Svなのでお前ら当たり
0559名無電力140012011/03/25(金) 22:49:33.09
NHKで局所的に2〜6シーベルトっていってるよ
0560名無電力140012011/03/25(金) 22:51:03.55
来週くらいには退院の予定らしい
0561名無電力140012011/03/25(金) 22:52:10.65
これ皮膚移植もしない通常のやけど治療でどうにかなるの?
東海村のときも入院後に状況が伝わってこなくなりそのまま…
0562名無電力140012011/03/25(金) 22:52:20.39
>>560
退院って、判断するのが早すぎないか?それとも、大本営発表か?
0563名無電力140012011/03/25(金) 22:52:40.25
>>560
「予定」か・・・
奴らの予定っていつでも超楽観的なんだよな
0564名無電力140012011/03/25(金) 22:53:15.32
β線だから平気!
0565名無電力140012011/03/25(金) 22:55:57.82
専門の施設への紹介状を持って退院
すぐに専門施設を受診、入院コンボ

今はやけどの治療程度しかやることがないけど
これで済んだなんて医者は言ってないのに
マスコミが誤解して報道しているか、パニックに
ならないようにわざと軽傷のごとく報道している
、、、かな
0566名無電力140012011/03/25(金) 22:56:19.05
局所的だから2〜6シーベルトでも大丈夫ってことか
でもそれだと水が500ミリシーベルトってのはおかしいよな
0567名無電力140012011/03/25(金) 22:57:11.29
>>564
本当にβ線でも真皮まで逝ってると皮膚移植できないので剥き出しに。
この被ばく量で無事とは思えない。
0568名無電力140012011/03/25(金) 22:59:43.22
きゅうりもだけどレントゲンとか単位で頭大混乱
0569名無電力140012011/03/25(金) 23:00:24.65
水は500mSv/hなのに一気に6Svも被曝するほど12時間も長時間作業しないだろ
本当は水がそれどころじゃないか、水の中に何かが入っていたかのどちらだ
0570名無電力140012011/03/25(金) 23:00:39.14
>>566
水面近くで計った値でしょそれ
水被った皮膚は内部被爆と同等のベータ線被爆するから受ける線量はもっと上がるだろ
0571名無電力140012011/03/25(金) 23:02:02.71
ベータなら真皮まで届かないだろ
0572名無電力140012011/03/25(金) 23:05:11.16
>>571
紙も貫通できないのはアルファ線
β線は1cmくらい貫通できる

真皮が1cm以上厚いのなら止められるが・・・
本来は防護服やその下の衣服の厚みで止めるが水が浸透すると
直接皮膚にゼロ距離で喰らうので困る
0573名無電力140012011/03/25(金) 23:05:22.01
>>569
「線量計の故障かと思った」は当たっていたのかも。
0574名無電力140012011/03/25(金) 23:06:40.54
>>573
故障と思わないとやってられないだろ
現場に着いた時点で高レベルの警告が出るんだから・・・
0575名無電力140012011/03/25(金) 23:10:21.41
ほんとは故障とは思ってないけど日本のために頑張ったんだろ
三人同時に故障なんてありえんと普通に思うだろ
0576名無電力140012011/03/25(金) 23:16:55.56
>>571
2Svならともかく6Svなら浴びた部分の細胞分裂機能は死んでると思うよ。
=古くなった皮膚が老廃物として垢になっても新しい皮膚は再生せず、
 真皮がダメだと皮膚移植しても栄養が供給されず腐り落ちる。
0577名無電力140012011/03/25(金) 23:24:48.01
建築関連を総動員して原発を囲むプールを作って冷却はだめなの?
0578名無電力140012011/03/25(金) 23:36:16.34
>>575
だろうね。死を覚悟して作業してくれたんだよ。
きっと水が危険なことなんて百も承知だよ。
感謝。
0579名無電力140012011/03/25(金) 23:37:00.28
>>566
局所的だから2~6でも大丈夫というか、
簡単に説明すると
例えば、懐中電灯の光があたった場所が6Sv被曝し壊死するとします
今回は足だけ照射され足だけが6Sv被爆し壊死する
これが全身だったら全身が6Sv被曝し壊死する
という感じと言えば分かりやすいか
当然生命の危機としては全身の方ですね、そういう事です
0580名無電力140012011/03/25(金) 23:37:46.55
>>578
上司や政府が無能で犬死だから気の毒だよ・・・

やっても効果が無い作業で死んだんじゃ報われない
0581名無電力140012011/03/25(金) 23:38:34.26
>>556
ありがとうございます。
4号機について、燃料棒が入っていないにも関わらず温度上昇したというような
ニュースを以前聞いた(ような気がする)ので、疑問に思い質問いたしました。

5号機、6号機の炉内の水温については、こちらの事故概況のpdfに載っていました。
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/
0582名無電力140012011/03/25(金) 23:44:09.24
治療した医者が大丈夫と言っていたが死んだらヤブ扱いになるな
0583名無電力140012011/03/25(金) 23:46:17.64
そんなに死んで欲しいのか。
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