【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ ２
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0001名無電力１４００１
2011/03/22(火) 22:56:34.08前スレ
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300448907/
0462名無電力１４００１
2011/03/25(金) 16:06:04.780463名無電力１４００１
2011/03/25(金) 16:06:42.43３年間は放射能とともに暮らすの？
0464名無電力１４００１
2011/03/25(金) 16:22:37.71あの近くに3年もいたら入院で強制退避してるから
0465名無電力１４００１
2011/03/25(金) 16:34:24.740466名無電力１４００１
2011/03/25(金) 16:42:29.34ちょっと下に掘ると海水にぶつかるので掘った穴に落として石棺のチェルブイリ式はできない。
でもどうにもならなくなったら海を諦めて福島も諦めてこれしかない。
0467名無電力１４００１
2011/03/25(金) 16:58:29.62掘らなくていいだろ
海沿いに堤建ててせき止めたらいいんだし
0468名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:02:48.12もし、チェルノブイリ相当の放射能汚染だったとすると
日本はガンの医療費が膨大になって、財政のやりくりができなくなりますか？
それとも、早く亡くなる人が増えて年金負担が減って財務が健全になりますか？
0470名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:07:43.730471名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:08:35.540472名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:12:02.41因果関係に関係なく、もしガン患者が増えたら普通に医療費が増大しそうなのですが・・・・
0473名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:13:13.89原発のこの被害と来て、その実もう詰んでるんですよ。
政府はやりたくても何もできない。
補償など当てにしたり信じない方がよい。
裁判しても無駄。政府がなくなる。
国に頼るのはどう考えても不能。するとしたら国分断するレベル。
経済も放射線障害みたいに次第にじわりと影響出て、
暮らしは変わっていくよ。
0474名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:17:54.830475名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:18:52.24質問の前提条件が甘いということですね。
寝たきりの人が増えるのか、亡くなる方が増えるのか？でも良いですけど。
原発を除いた被害額では、阪神大震災よりは小さいという話も聞きますが
もう少し情報を見てみますね。
0477名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:48:29.91阪神大震災より小さいなんてありえませんよ。
数日前にラジオで10兆いやいや25兆だかの損害なんて言ってました。
原発の損害は無しでですよ…
復興で経済が回るからって考えもあるだろうけど原発の問題が入るともうね。
0478名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:54:37.02俺が見たソースは微妙だったね。
（ブログだったし）
阪神大震災が10兆円規模で、今回の大震災が25兆円（政府試算）ということですね。
原発の被害は、もうね。
半分諦め？
余り放射能を出されると、復興のボランティアにすら行けなくなる。
ただ、復興資金の宛がないわけでもない。
日本は借金たくさん抱えているようにも見えるけど、資産も大量に抱えてる。
今は天下りが抱えてるから、不安院とか要らない組織を解体して資産売却すれば良いと思う。
人件費の負担も無くなるし。
0479名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:54:42.98阪神淡路大震災の復興費 10兆円
今回予想される復興費 15〜25兆円
なおこれには原発事故および停電による経済的な損失は一切含みません。
海外の生産にまで支障を来たしているのでそちらを含めたら数百兆円とも言われてる。
ちなみにサブプライムローンは日本は10兆で米国200兆でヨーロッパ400兆くらいね。
0480名無電力１４００１
2011/03/25(金) 17:57:06.76復興する価値もあったし、ついでにテコ入れする価値もあったけど
今回は正直なところ厳しいかと…
0481名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:05:21.79あと同じ損害でも、資産喪失系の損害と機会損失系の損害とごっちゃにしない方が良いと思う。
新聞の見出しに載せる部分はごっちゃで良いけど。
海外は機会損失系の損害、世界中で1か月売り上げが減少しましたとかは個人的には大した話じゃない。
でも、東北とかで家や工場、人的な資産が無くなったことが本当に損失なんだよね。
東北で漁業と農業は特に大打撃だと思う。
海岸線に住みたい人もいるけど、今回の津波を想定した防波堤なんておそらく不可能だし
多少、高いところに移住した方が無難。
海は放射能汚染、当面漁業収入は見込めないかもしれない。
陸も同様。
阪神とは同じ形で復興できない、本当に厳しいよね。
0482名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:09:39.48例えば、島根や鳥取のようなゴーストタウンに編入し
そこにリソースをつぎ込むべき
0483名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:10:09.17世界一安全って看板背負ってた生鮮品や海産物が全滅するので、
こっちのイメージダウンは仮に原発がどうにかなっても数十年は残る
>寝たきりの人が増えるのか、亡くなる方が増えるのか？でも良いですけど。
寝たきりではなく病院のベットの上が増える
白血病と癌が増えるので家庭で寝たきりでは対処できない
またチェルノブイリのときですら増えたピークは10年後なので、
今回はもっと時間かかるんどえ因果関係が認められないと国も東電も無視
>日本は借金たくさん抱えているようにも見えるけど、資産も大量に抱えてる。
実は預金されてる個人資産は3割は潜在的な借金になっていて、残り7割も5割以上が既に国債に変わってる
企業などが抱えている資金も同じく8割くらいは借金や国債や株式などになってる
停電による損失で残りもダメージ受けるのと、天下りをどうこうするのも社会構造的に無理なので…
0484名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:12:41.47それは一般の街も同じだから・・・
地震だけだったら今回の様な破局は無かった・・・
1100年前の資料をまじめに聞き入れていれば
0486名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:15:14.440487名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:15:28.45東電社員や電力総連どもへの給金が値下がりしないのはなぜだ？
0488名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:16:43.110489名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:19:13.48>原爆の放射線は技術が未熟だったせいでチェルノブイリの1/200〜1/500。
>また直後にやってきた台風のせいで、さえぎるものもなくなった町が洗い流されたって話も。
台風は福島にも来るよね。
>それでも広島と長崎はあの被害で、チェルノブイリに至ってはセシウムが30年近く経っても想定より残ってる。
>あの土地を使いたいウクライナが調べに行ったら人間が住めるまであと120年以上かかるとさ。
チェルノブイリからは未だに放射能が漏れているからだよ。
漏れっぱなしだから数千年かかっても人は住めないｗ
0490名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:21:45.56広●県民と子孫を作るのは大博打と言うことか…
0491名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:24:33.750492名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:26:18.300493名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:26:22.01農漁業は、跡取りのいない地域、休耕田の多い地域に転入。
製造業、商工業は津波の心配のない、地震のみの被災地の復興で対処。
ないしは最近工場の統廃合が進んでたから、東北以外の同じ企業の工場の地域に転入。
放射線汚染地域も同様の措置。
ただし、放射線のレベルが回復し次第、元の場所に戻るのも可。
みたいな。
死者よりも入院する人が増える想定ですね。
ならば国の負担が大きくなるので、健康保険料値上げと東電に損害賠償でやりくりになりそうですね。
まぁ、今回みたいに官僚と天下りと半官半民企業の腐敗を見たなら（JALと年金でも見てるけど）
少しは改善してくれるとありがたいんだけどね。
とりあえず今の状況を作った自民と悪化させた民主には去ってほしいのだが
この期に至ってもどこまで変わるのか・・・
あと、国債云々の話は、金融の制度設計如何でどうにでもなるよ。
元々経済板に住んでいるので。
世界一外国にお金を貸している国だから、帳簿上借金が多いように見えるけど
経済の仕組みが可笑しいから、お金が回らないだけで
一応は金持ちなんですよ、この国。
0494名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:33:41.42>世界一外国にお金を貸している国
まさか米国債を動かせると思っているわけじゃないだろ？
ジャイアンに貸した金が返ってくる訳がない。
0496名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:50:20.65外を歩く時も、あーもう被曝してるんだろうなとか、子どもは作れないなとかそんなことばかり
考えて辛いです。
いつになったら解決するのでしょうか？
これがこのまま続くと、自殺を考えそうで怖いです。。。
国の発表とか保安員の会見とか、すべて嘘に感じられて、何を信じたらいいのか分かりません。
自分の身を守るため、今するべきことはなんでしょうか？
ちなみに千葉県在住です。
0497名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:53:05.51千葉にいては貴方のような性格なら３０年は悩む事になります。
うつ病になる前に引越しなさい。
とこが良いかは分らんがｗ
0498名無電力１４００１
2011/03/25(金) 18:56:50.33まぁ、いろいろやり方はあるんですわ。
おっしゃる通り、他国にやらせてもらえない印象もありますけど。
では、出かけてきます・・・質問と全然方向がそれてしまいましたが、この辺で。
0499名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:01:09.10実現できないならその方法はないのと同じだわ。
空理空論だ。
あんたみたいなイイことばっかり言う人は五万といる。
もううんざりだ。
0500名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:01:14.39東電に慰謝料請求できますか？
0501名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:02:49.310503名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:04:19.15引越し費用は東電持ちですよね？
0504名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:05:25.660506名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:09:05.550509名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:22:16.31そういう請求をする権利は誰にでもあります。 認められるかどうかは判りません。
ただ、乗り込んでの強引な請求は違法となる可能性があります。
文書にして請求して下さい。
もし請求して拒否されたら、裁判所を通した請求にしないと文書でも何度も請求するのは駄目ですよ。、
0510454
2011/03/25(金) 19:22:48.44武田さんの動画を見て納得しました。
風向きがよかったみたいですね。
http://www.youtube.com/watch?v=zt2jllHZiZY&feature=related
0511名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:15:15.20除染後も患部から毎時150ミリシーベルトくらいの放射能みたいのが出てるらしいですが、そうなると一日莫大な量をまた被爆しないですか？
作業員のかたの健康状態は大丈夫なんでしょうか
0512名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:21:42.39これは大きく全身したとみていいの？
0513名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:22:37.52骨が見えてくる。死ぬほど痛い。
0516名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:27:39.43ベータ線被爆は放射線で皮膚が解けるわけじゃない、高い線量を浴びた細胞のDNAが破壊されて新陳代謝出来なくなる
つまり皮膚がすべて垢になるんだが再生されない状態になる、変化が出るのは若い人でもしばらく掛かるよ
あと水に触れてベータ線被爆なんで皮下組織までベータ線が届かない、最悪水に浸かった足の部分が皮全部剥ける程度で済むはず
0517名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:32:49.33これって致命的じゃないですか？
そもそも足を洗った上でまだそれだけでるというのはどういうこと？
放射能物質で汚れてるんじゃなくて、中性子とかで足が放射化したとかいうことですかね？
0518名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:34:56.250519名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:38:37.34胃などもよじれ
全身が鳥の丸焼きのようになる。
0520名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:39:22.13通気性の悪いムレムレでふやけた足に汚染された水はいったはず
水に溶ける放射性物質が洗ったぐらいでは落ちないぐらい皮膚に染込んでしまっているのかも
>>518
ベータ線なら広がらないと思う、ガンマ線でてるなら話は別
0521名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:42:10.34今回は水自体が毎時400ミリシーベルトだからかなり違いますよね？
0522名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:42:24.27昨日の時点でベータ線熱傷の可能性って書かれたけど、本当にこれなら足の切断は最低でも確定。
細胞が死んでいるのでどんな治療も無駄で患部の延命しかできない。
あとはどこまで広がるかで早く足を切った方が上が助かるのかは知らない。
つか本当に150ミリシーベルトも出てるの？
24時間で3600ミリシーベルトって即死じゃないけどかなり致命的な量だけど。
0523名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:44:31.31ありがとうございます
ちょっと安心しました
0524名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:45:28.90胸元の線量計が180だっただけ。
0525名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:45:57.40どう少なく見積もっても2Svはいってるよ
0526名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:46:11.79中性子はさすがに無い。
もし本当なら 体表から取り込んでしまったんだろうけど
>>455を見ると 多いのは
ヨウ素１３１ か セリウム１４４ と セシウム
ヨウ素は水にあるだけ溶けてはないだろう
セリウムセシウムは単体ではなく水酸化してるだろう。
どういう仕組みだろ？
0527名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:47:11.560528名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:47:34.76ｳｪｰｸｱｯﾌﾟﾌﾟﾗｽでやらんかな｡
これは絶対見るべきだな｡
大阪よみうりﾃﾚﾋﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=YOMkSUh3h6g
あとから､枝野や菅直人は突き上げくらうだろうな｡
てか､突き上げろ｡
これを放送しない全国ﾈｯﾄのﾃﾚﾋﾞ局もとんでもない｡
風評被害どころじゃないだろ｡
0530名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:50:08.24運ばれる前に紅斑確認してるから、もっと逝ってるだろう
0532名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:53:47.20いま足を切断又は皮膚削除するか、目に見えて変化が出るまで静観するか、本人に聞いてる状態じゃないのかな
医者は「かも知れない」としか言えないだろうから本人だったら静観する方選ぶと思う
0533名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:54:29.74http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1301053249/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301053249/
0534名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:55:46.30http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000703-yom-soci
0535名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:55:51.91全身に浴びてたら貴重なサン…必死の延命治療をしても数ヶ月の命ってレベル。
0536名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:58:19.48http://id41.fm-p.jp/147/psycoland/index.php?module=viewma&action=prefer&hpid=psycoland&stid=90&row3=&row2=&row=0&tagno=&iid=378181&ctg=1&pw=
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/6/4/64b19ac1.jpg
0537名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:04:09.11400〜500ミリの水がふやけた足に染み込んで除染後に150ミリ出すってありえる？
0538名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:17:03.56無い
0539名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:38:59.58ヤ バ す ぎ
0540名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:39:30.42A >>455 の テクネチウム９９ｍがそうです。
Q 400〜500ミリの水がふやけた足に染み込んで除染後に150ミリ出すってありえる？
セシウム・ セリウムのような水酸化金属だから 皮膚は酸性だから塩を作って安定になっちゃとか
0541名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:49:23.580542名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:52:24.770543名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:56:50.560545名無電力１４００１
2011/03/25(金) 21:59:16.06でもその水を海に流すなら薄まって行くけど、循環（蒸発）させてるだけでは
塩分は減らないよね？どうするのかな？
0546名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:08:11.94そもそも格納容器も裂けてるし、裂けてなくてもやがて一杯になる。
でも、この数Sv/h 高濃度の放射性汚染水を循環させ高温にするわけにはゆかないだろう。
施設内にイオン交換膜の脱塩プラントを作り、脱塩しながら放射性物質も抜いて循環させる必要があるだろう。
施設が間に合わない間の対策は考える必要がある。
全部で１万２千トン程の放射性汚染水がある。
短期間保管のためのタンクをどこかから持ってくるか、
凍らせてしまうか。
0547名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:12:39.54東電社員は後ろのほーーーーーでコソコソしてるんでしょ？
0550名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:18:42.66たとえば、圧力容器が裂けていて、その下のドライウェルに落水してたとしたら、
燃料ペレットの上に海水が煮詰まって断熱して高温となり圧力容器の底が抜けるというような事故の結果
高温の燃料と沸騰した塩が水の上に落ち込むわけで、、水蒸気爆発を起こすのに十分でしょう。
0551名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:19:45.77>施設内にイオン交換膜の脱塩プラントを作り
作る方法を具体的に教えて。
0552名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:20:23.21昨日足に被ばくした作業員の方の足元の水
場 所
福島第一原子力発電所３号機
タービン地下溜まり水
核種名 試料濃度（Bq/cm3）
コバルト６０ 約7.0×102
テクネチウム９９ｍ 約2.5×103
ヨウ素１３１ 約1.2×106
セシウム１３４ 約1.8×105
セシウム１３６ 約2.3×104
セシウム１３７ 約1.8×105
バリウム１４０ 約5.2×104
ランタン１４０ 約9.4×103
セリウム１４４ 約2.2×10６
合 計 約3.9×10６
読売新聞でも1立方センチメートル当たり390万ベクレルって書いてあったけど
これって何sVになりますか？
浄水場では1立方メートル当たり200ベクレルとかだったけど
これは１立方センチだからとてつもない放射線量だということはわかるけど
0553名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:21:38.230554名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:25:19.000555名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:28:24.04東電は水について少なめに言ってたのかな？
0556名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:31:10.19格納容器側の水温データが出ているのですか？
圧力容器内には燃料棒が入っていると思います。
その燃料棒を覆っていた金属は既に金属でなく大半が水酸化ジルコニウムになってるでしょう。
そのうち水に溶けるものが海水に流されて格納容器側に移っています。
格納容器側の水温が上がるのは、圧力容器から落水する分の熱と、一緒に運ばれた放射性物質の崩壊熱によるのでしょう
0558名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:48:48.63ttp://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250508.html
さすがこのスレだ
2〜6Svなのでお前ら当たり
0559名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:49:33.090560名無電力１４００１
2011/03/25(金) 22:51:03.55
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