【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ ２
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0001名無電力１４００１
2011/03/22(火) 22:56:34.08前スレ
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300448907/
0041名無電力１４００１
2011/03/23(水) 18:58:07.28糞ミンス政府は日本人は人体実験の実験台だと考えております
「コンクリートから（腸線）人へ！（予算を流し込みます！）」
0042名無電力１４００１
2011/03/23(水) 18:58:32.61http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1300873783/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300873783/
やばいの?
0044名無電力１４００１
2011/03/23(水) 19:04:38.64http://www.ustream.tv/channel/cnic-news
0045名無電力１４００１
2011/03/23(水) 19:08:03.760046名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:14:41.65水蒸気爆発で拡散するよりはだいぶマシなんだろうか?
そうなるとチェルノブイリのように石棺で閉じ込めることになるの?
0047名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:21:16.73格納容器に溜め込んだ１万トンの放射性物質が溶け込んだ水の方が現時点では脅威だと思います。
0048名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:31:15.15福島が復活or代替ができるまでこんな調子か？
0049名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:40:10.92火力発電所復旧すれば供給できます
ただし被害にあった火力発電所もあるのと、定期点検が必要な発電所もあります
それを試算して東電が夏と冬がやばいと発表しています
すぐに新たな施設が作れるわけではありません
節電しないと改善は出来ないと思われます
0050名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:44:13.760051名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:44:21.84早いのは、大型需要者の電力だけでも、自由販売にして、東電側の設備込で入札式にすることだと思う。
0052名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:46:04.39余り電力で回せるやつ全部回しても足りないから
余所の管区にしても無意味
西に移転なら何とかなるけど
0053名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:48:09.62西から引っ張ってくればいいでしょ。
60Hzを持ってきても買ってくれる事業者はそれなりにあるんじゃないの？
0054名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:49:45.14無いよw
0056名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:53:26.530057名無電力１４００１
2011/03/23(水) 20:55:55.77オフィスとその人員移転したらだいぶマシになるだろな
0058名無電力１４００１
2011/03/23(水) 21:09:07.85一説にはヨウ素131がチェルノブイリの1/5程度相当の1000万キュリー
以上放出されたらしいけど
0059名無電力１４００１
2011/03/23(水) 21:40:42.62石棺、石棺五月蝿いよ！
そんな馬鹿なこと言ってんのはデムパ大前信者だけｗｗ
石棺なんか作んなくても冷温停止して、放射線レベルが下がったら
遮蔽物を作って終わりだ
冷温停止状態は現在の女川や福島第二と同じだぞ
女川や福島第二を石棺で囲うのかよｗｗｗ
0060名無電力１４００１
2011/03/23(水) 21:45:14.62ｵｰﾙ電化（笑）とかいうスイーツ向けのプランを止めればおｋ
災害や危機時には複数系統ある方が有利なのは常識
どうしてｵｰﾙ電化（笑）にして家の中のエネルギー供給をゼロにするのか理解出来ないｗ
多少料金が割高になるのかしらんが、ガスさえあれば炊事は全部賄えるし
湯沸かし器の種類によっては風呂も沸かせる
ｵｰﾙ電化（笑）なら電気復旧するまで何も出来ない上に、
復旧したとおもったら輪番停電ｗｗｗ
0061名無電力１４００１
2011/03/23(水) 21:46:54.12いや、だから格納容器が破られた場合のときだよ
0062名無電力１４００１
2011/03/23(水) 21:49:38.89ガスでいけるところはガスを使うのがいいかと
0064名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:12:23.740065名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:21:02.700066名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:25:22.61神戸の時もガスはほんと復旧しなかった。
電気のほうがありがたいのは事実。
そもそも東京の場合、福島で東京の電力
をつくっているのがおかしい。お台場にでも
あれば、もっと必死に設備更新してウォッチ
したはず。6個も並べる、愚の骨頂みたいな
レイアウトもしなかったはず。
すべては自分の管内で電気をつくらないで
外に丸投げした首都圏住民の招いた人災。
0067名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:30:20.850068名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:32:22.980069名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:34:07.630070名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:39:02.26セシウムとかヨウ素が放射性物質なんですか？
0071名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:43:00.90セシウムとかヨウ素に同位体があって、放射性同位体が放射性物質です。
崩壊する放射性のヨウ素と 崩壊しないヨウ素があるという事でＳ。
崩壊するのものは、だんだん数を減らすので、地球上には、崩壊しないヨウ素しか残っていないという事になります。
半減期の長いものは、まだ放射性の同位体も残っています。
たとえばカリウムには放射性のカリウムも自然にあります。
0072名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:46:21.09それはまあ、作業員がどんな事するか判りませんけど、
色んなデータ。 たとえば格納容器内に出てる猛烈な放射性物質の量からみて、圧力容器内の燃料棒の多くは崩れているでしょう。
それとホウ酸を入れているでしょうから、仮に制御棒が下りても、あんまり関係ないと思います。
0073名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:48:32.790074名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:49:46.78セシウムとかヨウ素以外なんでもって意味ですか？
0076名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:55:35.18MOXちゃん〜ｗ。
セーラームーンの世界だな。
0077名無電力１４００１
2011/03/23(水) 22:58:40.05そのほとんどはヨウ素とかセシウムになるの？
0078名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:02:50.94チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf
中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測された。
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html
中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上が観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
1976年9月26日，中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を
実施した．この影響により，当県においても9月27日〜10月4日にかけて浮遊じんの
全β放射能が最大2.5 Bq/m3まで上昇した．この最大値は核実験後，2〜3日後に
出現した．また，9月28日〜30日にかけては，降下物中に強放射能粒子
（ジャイアントパーティクル）が最大80個/m2確認された．粒子1個の放射能は
最大3,330Bqもあり，Ge半導体検出器によるγ線スペクトロメトロリーの結果，
Zr-97，Nb-97，Sr-91，Y-99，Nd-147，Ce-143，Te-132，I-132，Np-239，Mo-99，
Tc-99，Y-93 等の核分裂生成物が検出された．
空間放射線量率も平常値と比べ3%程度上昇した．さらに，茨城県では，原乳中の
I-131が最大5.6 Bq/l検出された．
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf
1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆した
はずだが，それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．
http://twitter.com/hayano/status/46978697999286273
【福島原発事故】１都４県で、過去最高の放射線量…中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/l50
0079名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:14:40.10東京って土壌汚染の状況はどうなんだろうか。
土から１６００倍超の放射能
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110323/t10014858671000.html
原発から北西に４０キロの地点で、通常の１６００倍を超える放射性セシウムが検出されました
放射性セシウム１３７が、１キロ当たり１６万３０００ベクレル
このほか川俣町や南相馬市などの５つの地点でも、通常の１２倍から１４２倍に当たる放射性セシウムを検出
0080名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:19:57.11放射線を浴びて放射能を得るのを放射化と呼びます。
放射化すると崩壊によって放射線を出すわけです。
宇宙線くらい強いと、α・β・γの放射線でも放射化して、大抵のものは放射化します。
しかし、崩壊によって出るような強度の放射線では殆ど放射化しません。 ガンマ線なら10MeV以上で可能性が出てくるという所だそうです。
だから放射化の主役は中性子になります。
中性子を吸収すると、同じ種類の元素で、余分に中性子を持つ事になります。
自然にある多くの水素、酸素などは、中性子を吸収しても安定なので放射化しません。
ただし、もうひとつ吸収すると放射化するので、何でも放射化すると言ってもよいと思います。
もちろん、セシウムもヨウ素も放射化します。
ただし、ヨウ素は放射化しても短時間で崩壊するので、今問題になってるヨウ素１３１が放射化で作られる可能性は少ないです。
0081名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:22:51.77汚染というのは、望まないもので汚された事でしょ？
核分裂で作られた 色んな物質で汚されたのが、放射能汚染。
放射性のセシウムや、放射性のセシウムはたくさんある内のひとつです。
0082名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:28:48.10つまり漁業がヤバイんでしょうか？
0083名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:31:53.47ttp://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
ktkr
0084名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:37:08.64つまり酸素も放射化するけどしにくい
ふつうによくある放射性物質はセシウムとかだからそれを測ってるってことですかね？
放射線を直接測るよりセシウムを測ったほうが簡単とかそういうのってあるんでしょうか？
あと原子炉とか以外でも放射能あびたものが放射性物質になるっていうのは聞き間違いか迷信みたいなかんじで考えていいってことですかね？
0085名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:44:39.03核分裂で色んなものが作られます。そのうち、飛散しやすくて地上に落ちて来やすいものが先に検出されます。
結果 放射性ヨウ素と、放射性セシウムが話題に上ってわけです。
放射能あびたものが放射性物質になるっていうのは間違いです。
宇宙線か、中性子を浴びた一部が放射性物質になります。
0086名無電力１４００１
2011/03/23(水) 23:45:58.2512日間の累積で１００ｍＳｖ逝ってる場所が30キロ圏を越えた場所にある
という発言とは一致するね。
問題は、これまでの観測データと一致する結果の中で、いちばん
被害の少ない結果を見せている可能性があること。
0087名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:02:30.370088名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:15:44.69（横軸を質量数にしたとき、遅い中性子による核分裂片の生成率を縦軸にしたとき
ピークが２つできるようなグラフが放射線関係の本によく載っている）
人工的な核種とはいえ、何でセシウム１３７とヨウ素１３１だけ注目されているんですか？
特に、昨日の白煙事件前後の線量の減衰度合がちょうどヨウ素１３１の半減期に
対応していると大学の先生が言ってた。
計測される放射線の線源はほとんどヨウ素１３１なの？
0089名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:18:33.28再臨界というのは最悪、大核分裂連鎖する可能性もあるのですか？
0090名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:21:28.00ニュー速の｢原発事故で実は中性子が観測されてた｣が凄い勢いですが、これは何がやばいの？
ソースの記事はおきまりの｢低い数値でリスクは低いと思われます｣となってる。
0091名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:24:46.69あるよ。
1/10000くらい。(根拠なし)
って位な感じ。
因みに、原発の大事故確率は、1/1000/年位のはず。
0092名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:27:11.78とくにはヤバくないよ
臨界してなくてもある程度出るし
0094名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:52:19.93まず核燃料の量はウランとプルトニウムを含めて17倍以上らしいです。
更に使用済み核燃料も大量に見つかりました(隠蔽の後に発表)。
また半径200kmでは無く、チェルノブイリから憶測するに半径約1000kmでも危険です。
これは上空に舞い上がった放射性物質のウランやセシウムは風で流されて降り注ぐ地点が離れ
フォールアウトするからです。
-ヤフー知恵袋より-
最悪の事態になったらこうなるんですか
0095名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:57:23.58格納容器のないチェルノブイリと違うので爆発して高く舞い上がる事自体が無いです
構造的に抜ける場合も下に抜けますから格納容器で受け止めちゃいます
格納容器が抜けるのも下にぬけます、ウラン燃料が大量に空中に巻き上がる事はまず考えられません
0096名無電力１４００１
2011/03/24(木) 00:59:41.120097名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:06:36.79油
0098名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:09:12.11影響は…？
0099名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:11:52.99誤差誤差
0100名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:33:14.80あら♪ダメなのねぇ〜♪
0101名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:43:31.11ＷＨＯの基準値を探してるのですが見つかりません
コピペによくある「１Ｂｑ/リットル」というのは本当でしょうか？
0102名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:43:33.09浴びてた（多分チェルノブイリ）と言っていたそうですが、
これはイタリア人独特のシャレみたいなもんなのでしょうか？
それともそのくらいチェルノブイリはすごかったのでしょうか？
（ただしチェルノブイリは一機）
0103名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:51:48.43何検体か取った算術的平均値なのか？
また、これ以前から継続的に測定はしているんですかね？
まさか、今回初めて測定して、以前にはもっと高濃度の物が流れていた、とかは・・・
0104名無電力１４００１
2011/03/24(木) 01:54:28.74今でも
ついでに中国の核実験の時が今より放射能多かった
0105名無電力１４００１
2011/03/24(木) 02:37:33.56屋外に臨時で制御室を用意できませんか？
0106名無電力１４００１
2011/03/24(木) 02:38:19.100108名無電力１４００１
2011/03/24(木) 02:46:28.44ttp://photozou.jp/photo/show/865234/71584708
ttp://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf
↑ここの230ページを見て
1(Bq/L)ではなく10(Bq/L)だが
0109名無電力１４００１
2011/03/24(木) 02:51:21.32おおおー ありがとうございます！
１０ベクレルかぁ・・
なんで日本政府は暫定にせよ３００とか２００に設定してるんだろう（＠＠；；
0110名無電力１４００１
2011/03/24(木) 04:02:04.010111名無電力１４００１
2011/03/24(木) 04:26:34.33別スレで
ステンレスの融点が１４００度くらいだから、炉心を支えている構造物が
弱った時点で、溶融炉心が格納容器下部の水と大規模に反応して、
水蒸気爆発で格納容器破裂で、大量に放射性物質放出で終わり。
関東圏一円も高汚染地域になる。
という書き込みを見たんですが、格納容器が壊れて吹っ飛ぶという感じの
爆発が起こる可能性ってやっぱりあるんでしょうか？
次に起こりうるとされている水素爆発?(水蒸気爆発?)がもたらす状況が
怖くて仕方ありません。
0112名無電力１４００１
2011/03/24(木) 06:43:14.43Q 何でセシウム１３７とヨウ素１３１だけ注目されているんですか？
A今回の漏洩した経路のせい。
圧力容器内の燃料棒の被覆が弱くなり、そこに海水を入れているから、放射性物質でガスと水で溶けるものだけを抽出しているようなもの。
ガスは外に出ても水に溶けないガスは拡散して地上には下りない。
半減期の短すぎるものは既に少なくなり、長いものは同じだけ飛散していてもベクレル数が低いので検出出来ない。
という事情なのでしょう。
0113名無電力１４００１
2011/03/24(木) 06:54:10.77使用済核燃料保管水槽への放水ってさ
シャワー状の器具の付いた巨大な櫓を空自のヘリから降下させ、あとは無人でやればよかったんじゃないの？
原潜や大型タンカーの引き揚げ、サルベージの初期では巨大なリングの金属を落下させる手法があるよ。
公開されている議事録や公文書の範囲で巨大な櫓を使った案が検討された記録はある？
0114名無電力１４００１
2011/03/24(木) 08:19:32.74＞ 110万kw級の原子炉の場合、シュラウドは中央部で直径約5m、高さ7m弱、肉厚50mmの胴部と、
＞ 中間に炉心支持板、上部格子板を固定するための肉厚100mmと60mmの円形リングを持った、
＞ オーステナイトステンレス鋼の円筒型の溶接構造物です。
＞ オーステナイト系ステンレス鋼は、塩化物を含む高温高圧環境に曝されると水素脆化による応力腐蝕割れを起こすことがある
これってヤバイんじゃないですか？ なんで海水入れてるんですか？
0115名無電力１４００１
2011/03/24(木) 08:22:35.43たぶん検討もしていないでしょう。
もし、を考えて下さい。 もし、失敗して建屋の上に落下させたらどうなります？
プールを壊し、その下にある原子炉により近づけなくなります。
原子炉の格納容器内に今の汚染レベルなんて比較にならない大量の汚染物質があるのを忘れないで下さい。
メインテナンスが出来なくなれば終わりです。
0116名無電力１４００１
2011/03/24(木) 08:24:07.47ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9b72002f8b3f35b10282c9546402a112?__from=mixi
0117名無電力１４００１
2011/03/24(木) 08:31:55.27空気だけ基準値を下回る見通しが立てば、解除なのかね。
長期間避難が継続されているって事は、土壌が相当汚染されていると思うが、
その除去が前提ではないの。
0118名無電力１４００１
2011/03/24(木) 08:41:41.64所属ごとの内訳を教えてください。
0119名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:15:30.69何回も熱い金属に水をかけて冷やす作業で
金属の疲労でクラックが発生するはずだが
考えてる技術者がいるのか
炉の金属はsus310以上ぐらいで作ってると思うのだが
0120名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:21:14.820121名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:37:20.52逆に専門家が罠に陥りやすい素人の素朴な疑問が解決のヒントになったりするｗ
0122名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:44:33.39２号機、３号機について、いくら水量を上げても炉の水位が上がらないのは、既にクラックが発生して漏れてる状態なのかもしれませんね
水量を減らすと温度は上がるのに圧力も上がらないし。
0123名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:45:11.630124名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:45:49.73そりゃ水量へらしたら圧力上がらないよ
0125名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:52:51.79減圧弁を完全に開放していないなら、
水を入れているのだから温度が上がると蒸気圧が上がるので、密閉状態なら普通は圧力が上がるのです。
0127名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:03:31.190128名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:06:08.06状態が続いてるようですが、本来のポンプが復活すると容易に水位を燃料棒
の上まで上げられるのですか。また別問題として水位を上げると圧力が高ま
り圧力容器が危険な状態となるので水位を上げられないとの説明もみました
が、だとするとポンプが復活しても燃料棒暴露は止められないのですか。
0129名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:11:05.97抜け落ちれば別だが
0130名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:14:23.69どこも漏れてなく、減圧弁が正常に働いているなら、設定した圧力になると蒸気を逃がす働きをします。
発電中は何１０気圧という高圧なので、そんな高圧にポンプの能力では大量に注水出来ないかもしれませんが、
現在の圧力は高くても数気圧。 問題ありません。
なのに水位が上がらないという事は、上がらない原因はポンプの能力ではないと思いますよ。
0131名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:17:07.59水素爆発も似たようなもんだよね
冷却装置が作動できても炉に亀裂があれば漏れて下にたまりつづけるでしょ
2号機は複雑な状態になってると思う
0132名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:19:10.75解説ありがとうございます。
だとすると減圧弁が機能していない、または注入した水がどんどん格納容器な
どに漏れているということですか。
外部電源復活で回復を期待してたんですが先行きは厳しそうですね。
0133名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:21:48.27「ヨウ素のデータしか公表されていないから」
「ヨウ素の量によってほかの放射性物質の量(漏れの度合い)の目安になるから」
「激減するといっても被害の中心はヨウ素同位体だから」
パッと思い浮かんだのは上記の理由なんですが、本当の理由はなんなのでしょうか？
長期的な意味で危険なのはヨウ素なのでしょうか？
教えてくださいお願いします
0134名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:21:53.43格納容器は水がもう上の方まできてるんでは??
0135名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:23:08.85それは、原因の一つで、怖いのは、格納容器内に大量に溜めた放射性物質。
１００度以上の水温になってるだろうから、格納容器がどこか破れただけで大量に飛散する。
爆発なんてなくても、ふりかけてる塩で構造物の強度が落ちるとか、配管に穴が開くとかだけで終わり。
コンクリートなんかも高温で内部の水を失ってるから、塩水振り掛ければ内部まで入り鉄筋を錆びさせる。
鉄筋の発熱と錆びによる膨張でコンクリートを破壊する。
0136名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:24:37.170137名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:26:11.41本当の理由は測定していないからじゃないかな。＞東電の会見より
ヨウ素よりセシウムの方が半減期は長いし、プルトニウムの半減期は２万４千年。
しかも、プルトニウムはヨウ素やカリウムと違って体内に入ったらまず抜けない。
ただ、質量が重くて爆発でもしない限り遠くまで飛ばないらしいけど。
0138名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:26:40.59緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
0139名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:29:46.610140名無電力１４００１
2011/03/24(木) 10:30:32.60格納容器パラメータを検索すると
DWドライウェル空間部 約4,200立方メートル
圧力抑制室気相部 約3,200立方メートル
SC水槽水量 約3,000立方メートル
だそうですから、確かにそろそろですね。 ただ、そうなれば圧力容器が水につかって
冷却能力が増すから狙ってやってるのかもしれません。
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