福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 12
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0001名無電力１４００１
2011/03/21(月) 01:51:48.85互いにラベルの張り合い、煽りあい。
屁理屈をこねあうスレです。
さあ、いらっしゃい。
質問なら
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300448907/
雑談なら
原発 52
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300606891/
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300604913/
0640名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:24:15.73それでﾊｲﾊﾟｰﾚｽｷｭｰ側が抵抗したら「命令に従わなければｸﾋﾞにする」って恫喝したわけだ
なにやってんだかね
怒鳴り散らすしか能がない無能な上司の典型だな
0641名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:25:07.53線量が高いときに測定場所を動かしてる
って言ってたよな
0642名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:25:23.470643名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:25:46.400644名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:27:48.20次の会見で突っ込んでくれ ＞ここ読んでる記者
0645名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:29:38.810646名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:33:05.65ゲーム業界を破壊するところだった。
0648名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:35:59.090655名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:45:58.27単に海水で建屋内の配線をボロボロにして状態を悪くしてるだけ。
緊急的には、燃料棒＋２mもあれば十分なんだから、
放射線量が収まったら淡水を入れる事が出来るわけで
溢れるくらいにしたら、燃料棒が崩れてたら溢れた水でそこらが汚染されてより作業が大変になる。
海水で配電系は駄目になるわ、放射能汚染で入れないわ良いことひとつもない。
どういう人が、どういう理由で注水命令したのだろ？ 今朝の４号への送水もそうだけどさ。
0656名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:48:27.300657名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:52:07.112011.3.21 21:10
福島第１原発の事故現場で日本側に助言を与えたロシアの核物理研究施設
「クルチャトフ研究所」のアスモロフ副所長は２１日付のロシア紙イズベスチヤとのインタビューで、
意思決定に時間がかかりすぎる日本型の官僚主義が事故の処理を遅らせたと指摘、
日本政府の対応に苦言を呈した。
旧ソ連で１９８６年に起きたチェルノブイリ原発事故の現場で長年事故処理に当たってきた副所長は、
福島第１原発の一部の原子炉に外部電源を回復するのに事故発生から１０日近くかかったことに
「ロシア人だったら地上に電線を引いて非常用発電機を設置するだけだっただろう」と指摘。
「５分で済むような問題を、日本人は委員会をつくって延々と議論する。
責任者を見つけるのは困難で、副大臣以下と話しても意味がない」と述べた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110321/erp11032121110011-n1.htm
正論過ぎて返す言葉がないorz
0658名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:53:17.71四号機プールへの今日午前の放水は、既存の「穴」からどのぐらい水が入るかのテスト。
その結果評価によって、さらなる被曝を伴うお片付けとか、壁の穴開けとかを、
やるか、やらないですむか、考えるのです。
0660名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:55:04.68人体を対象とした400mSv/hは空間線量率のレントゲンでいうと幾らぐらい？ 40R/h?
0662名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:55:50.37現場の人間を信用しようにも
さんざん東電は対応能力のなさを露呈しているから
もう誰の言うことを聞かずに特攻ばかり繰り返すだろうよ、政府は
食品に放射能が付いたあたりから発狂モードになってる気がする
せめて政府にまともな作戦能力者がつけばいいけど
それが出来るのはアメリカかIAEAかメーカー連合くらいだ
0663名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:56:30.26これ別に政府に限った話じゃなくて、日本の組織の9割がこれだからな。
で、この状態を脱却するには、責任者に一定度の免責を与えてイニシアチブを
とりやすくしなければいけないが、このさじ加減をとるのが下手。
能力のあるリーダ候補を見つけて育てる方法論も皆無に等しい。
日本型の無責任組織にメリットもあるが、とりあえず緊急時の対応にはデメリットが多い。
0664名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:57:08.97その後1mSv/h以下まで順調に下がっていた．
その後西門（1.1km）に移行すると正門の値の半分程度となった．
その後事務本館北（0.5km）に移行すると西門の10倍だった．
正門・西門・本館北＝２：１：１０．と推測していたが
21日16:40、突然事務本館北の計測をやめ正門のモニタに移した．
そこでの線量は1mSv/hを殆ど維持している．
16:40分に事務本館北を計測しに行こうとしたら
とてつもなく高い線量（恐らく5~10mSv/h）を計測し
ただちに引き返し、２分後に正門で計測した、という具合なのではないかと考える．
16:30分以降に何かの問題が発生したらしい．
0666名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:59:26.37入ってないかどうかは、自衛隊に赤外サーモカメラで測ってもらえばいいじゃないか。
消防隊がやってるから知らん顔ってのは悲しい縦割りだと思う
必要だとしても毒を入れてるわけだから、毒の量を最低に抑えるのは常識だろ？
それには状況を観察しながら入れるしかないだろ？
0667名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:01:11.51ただひたすら消防隊が特攻放水しているだけの映像を見るだけで
達成感がわいてきただけだろ
あんな程度じゃ冷却間に合う訳ないのに
いるんだよねー、仕事している間は絶望せずにすんでいるだけのこと
0669名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:01:24.010670名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:01:54.680675名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:03:38.190676名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:03:47.89442(20:30)
２号機の白煙が影響したのかも？
0678名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:05:05.85露の人の意見に概ね同意するが、余震と余（？）津波が襲う中の
電源確保は難しいと思う。
なんとしても冷やす、という方針は間違ってなかった。
その後どうするか、という見通しがあっての上ですが。
0679名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:05:40.61いや、アボン原発以外の東電社員は
しっかり寝て、たらふく食って、次年度の
昇給とボーナス回答の事しか頭にありません。
0680名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:06:23.97,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _-腹減った
ただちに 飯食ってくる
0681名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:07:18.62プールにヒビが入っていて漏出でもしていない限り機器を故障させてまで
放水する必要はないのではないか？
もし漏出していたとしたら、放水後比較的早い時間で水蒸気が出始めるといった
ことを確認しているだろう．その際燃えたものとは…干からびた海藻が底に溜まってる？
とかく、もしプールにヒビが入っていて漏れ出しているとしたら２階は水浸しでは．
0682名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:07:52.94人間の脳みそはそんなに持たない。
0683名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:09:08.290684名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:10:25.45株式市況板の東電スレにいる連中も
明日の株価がストップ高になることを心待ちにしてる鬼畜ばかりだで
0687名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:12:41.40異常になり始めたら長時間公表をくいとめるんですね．
assholeですよ．
0688名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:14:17.80なかなか良い分析。その通りと思う。
しかし、3号機は放水で時間稼ぎするだけではどうしょうも無い。
火災も、おそらく海水に含まれていた可燃物が蓄積して燃えたと考えられる。
早急に次の作戦に移行しなければならないだろうね。
0689名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:15:36.34下がってる間は、敷地のウンコを隣の家に放り投げてる状態。
0690名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:16:07.580693名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:18:35.29ビー球まで転がり落ちるなら仕方ないけど
0695名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:21:34.27それな、福島県は実は東北電力の管轄下なんだよ
でも東京電力の原発はある
今回の送電線は東北電力から引いてきているらしい
つまり無責任なんだよ、原発の命綱たる送電網の構築に
0696名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:23:43.67そうかな。あんなに煙出るほど大量にはさすがに入らないだろ。
１号２号で通電してる配線がどこか繋がってる部分があったんじゃないかな
それで漏電火災ってのがありえそうに思う。
耐火建材くらいだと、長時間高温になると燃えるんだし。 木材だって表面加工だけで耐火建材扱いになるのだし。
0697名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:24:14.020698名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:24:56.80なんで米軍に頼らない・。。。
しんじられん。。。。
屑管・・・・・お前が志ね
0700名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:28:20.84菅は被災地訪問と原発の視察、作業員の激励の
スケジュールを ”天候が悪い”の理由だけで
キャンセルしたクズだぞ。期待なんかしてはいけない。
0702名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:29:37.50原発事故のシュミレーションとか考えたことないんだろう。。。
0705名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:30:36.08発電所は受電しないと発電できない、ということは理解しています。
福島の場合、東北電力からの受電を（非常用DGをあてにして）
さほど重要視していなかった、ということですね。
0707名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:31:32.910709名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:32:15.25日本の官邸オペレーションが糞な事は誰の目から見ても明らかだろう
日本で日本企業が犯したことで何とも情けないが
プライド捨てても米軍の指揮下で行動した方がいい・・・
0710名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:32:38.23チェルノブイリは津波と地震であたり壊滅してないじゃん
そら電線引くのは早かろうよw
0712名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:33:19.780713名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:33:45.80建つ原発で、あの非発燃料タンクの設置位置と
設置の仕方はギャグとしか思えん。
0714名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:33:57.09なにを今さら・・・。
福島は東北電力です。
0715名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:34:00.13＿＿ o ( Oo ( ) ⌒)
| |:::::| :.::..::.:O _ ／γ _（ ）⌒( ) ）
| |:::::| :..::::..:.:. : (/ / / o O＼＼
っ￣|っ :..:( | / /ﾉ|ﾉ 〉| ﾉ ﾉ ） ）
（３ / ::..:| | | ﾉ ﾉﾉ ﾉ ﾉ|ﾉ / ／￣￣￣￣￣
`〉/ ＼ |（| | `ー' `ー' l | / ＜ 震災なんかどーでもいいよ あーきもちー！！
//＼ ＼ ゝ|| ﾊ ~ ワ ~ノﾉ / ＼＿＿＿＿＿
// ＼ ＼＿＿||＿」 「 /
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` ――ヽ . . | （ ）
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0717名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:35:17.08事務本館北のデータはそんな変動を示さなかった。計測地点をすぐに元に戻さないと
なにか起きてもなんだかわからないぞ。
0718名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:36:28.400719名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:37:20.03【速報】民主党、仙谷官房副長官「福島から非難できない連中は低所得者だからしょうがない。」＠BSフジ
次きました
0721名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:38:12.09放水はその辺におまかせして…。
プラント関連で何か出来る人間かき集めないとまずいんじゃないですかね？
・制御シーケンスの検証
・アボンな自動弁（電磁・空気駆動）の動作確認
・弁駆動空気の大規模リークの無いこと確認
・純水処理装置の確認（タイプ不明なので薬液必要かわからん…）
etc…
やること大杉…
0723名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:40:27.27怪枝
∧,, ∧ やらなければ 処分 します
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】CANON ( )】 .【( ) NIKON【( )
/ /┘1DS / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼D3S
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
0726名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:41:30.94怪枝
∧,, ∧ 4時間が限度？へ？
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】CANON ( )】 .【( ) NIKON【( )
/ /┘1DS / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼D3S
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
0728名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:42:45.24> 最も多く検出された核種はI-131（ヨウ素131）で約8日で半分に減ります。
> またTe-132（テルル132）は、3.2日でI-132（ヨウ素132）に変わります。
> I-132はわずか2.3時間で減少します。ですから放出が止まれば放射線量は
> 約１週間で半分になります。１か月たてば約30分の１程度になります。この
> 他Cs-134（セシウム134）は半減期2.1年、 Cs-137（セシウム137）は半減期
> 30年で残留しますが、それらの放射能は全体から比べればわずかです。
このまま放出を抑えられれば放射線の影響の長期化は避けられるようだ。
0729名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:43:26.93+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 放水効果無し宣言 まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
0731名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:46:09.51この線量上昇は風向きのみによるものとはちょっと言い切れない．
0732名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:46:32.360733名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:48:42.26http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032100454
0734名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:48:54.30http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11032113.pdf
0735名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:49:09.05http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11032113.pdf
福島第二
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11032114.pdf
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