福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 12
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0001名無電力14001
2011/03/21(月) 01:51:48.85互いにラベルの張り合い、煽りあい。
屁理屈をこねあうスレです。
さあ、いらっしゃい。
質問なら
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300448907/
雑談なら
原発 52
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300606891/
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300604913/
0520名無電力14001
2011/03/21(月) 19:53:35.34原発の放射性物質の99%は燃料棒の中にある。
燃料棒を安全な場所に移して、原発の中をカラッポにしないと。
あの建物は1万年〜10万年間危険な状態が続く。
燃料を全部回収出来れば100年以内に片付けられる。
だから、コンクリート注入は無理。水で冷やすしかない。
0521名無電力14001
2011/03/21(月) 19:55:06.53くるまはね、はしってないときにえんじんをおおくまわすとひえなくてこわれるの
しょうぼうしゃのぽんぷはね、えんじんをまわしたちからでうごくの
民主のバカ共は、車の免許取って来い
>>518
麻生はかなりマトモよ
口調と漢字の読みがおかしいだけ
0522名無電力14001
2011/03/21(月) 19:55:22.85たった24時間もたたないで安全厨は逆転されたんkねぇ
0524名無電力14001
2011/03/21(月) 19:56:14.720525名無電力14001
2011/03/21(月) 19:56:15.18人権無視の社会主義国家だからできたことであって日本じゃ無理じゃね?
0526名無電力14001
2011/03/21(月) 19:57:05.80麻生は漢字の読み間違いくらいしか叩くところがなかったからな。
菅も元厚生大臣だったくせに「疾病」をしつびょうと読んでたけど叩くところが多すぎて問題にならなかった(笑)
0529名無電力14001
2011/03/21(月) 19:59:49.75大阪の西成や東京の山谷には
人生詰んだ命知らずの土工が
いるから彼らに生コン打ちやって
もらえばいいと思う。
日給2万、寮の食いぬき5000円
程度で募集かければ大量に集まるぞ。
0530名無電力14001
2011/03/21(月) 20:00:50.87>あの建物は1万年〜10万年間危険な状態が続く。
なるほど。
で、君が燃料棒を移動させて中をカラにしてくれるわけ?
そうでなきゃ誰がしてくれるっていうのかな?
0532名無電力14001
2011/03/21(月) 20:01:26.80最近の報道観てると本当にそうなんじゃないかと思えてくる
このまま被曝上限500msVまで上げてサラッと
「ただちに健康に影響が出るものではない」
とか言い出してマスコミもそれをガンガン宣伝しそう
マジでワロエナイorz
0533名無電力14001
2011/03/21(月) 20:02:47.92今こそ巨大UFOキャッチャーを開発する時が来たな。
0534名無電力14001
2011/03/21(月) 20:03:20.99http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/795434.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/795435.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/795436.jpg
0535名無電力14001
2011/03/21(月) 20:04:40.27中が熱いままじゃ無理だよね?
どうするの?
0539名無電力14001
2011/03/21(月) 20:05:39.50水さえぶっこんでおけば、燃料集合体を1本づつ格納して移動する容器は有るんだよ。
炉心→燃料プール→共用燃料プール(6400本ある)→地上保管室(空冷)と移動していく。
0541名無電力14001
2011/03/21(月) 20:06:11.670542名無電力14001
2011/03/21(月) 20:06:26.48上げるなら始めからそうしておけと言いたい。
0543名無電力14001
2011/03/21(月) 20:07:24.58http://live.nicovideo.jp/watch/lv43933747
0544名無電力14001
2011/03/21(月) 20:07:29.59数年冷やしたのちの廃棄処理段階になれば出来ます。
0545名無電力14001
2011/03/21(月) 20:07:39.49飛散覚悟で水を全部抜く、燃料棒が溶けて反応する可能性あるけど短期間で安定した状態にはなる
ただし飛散する放射性物質はとんでもない量になるだろうね
0547名無電力14001
2011/03/21(月) 20:08:00.05最終的には交通事故死のカウントと同じく24時間以内に死ななければ
被爆との因果関係が証明できないので安全ってなるんだろう・・・
0548名無電力14001
2011/03/21(月) 20:08:53.370552名無電力14001
2011/03/21(月) 20:11:52.212011-03-21 04:00 0.07
2011-03-21 05:00 0.08
2011-03-21 06:00 0.08
2011-03-21 07:00 0.09
2011-03-21 08:00 0.09
2011-03-21 09:00 0.18
2011-03-21 10:00 0.24
2011-03-21 11:00 0.25
2011-03-21 12:00 0.25
2011-03-21 13:00 0.25
2011-03-21 14:00 0.24
2011-03-21 15:00 0.25
2011-03-21 16:00 0.28
東京大学本郷(2) (単位μSv/h)
2011-03-21 04:00 0.05
2011-03-21 05:00 0.06
2011-03-21 06:00 0.06
2011-03-21 07:00 0.07
2011-03-21 08:00 0.07
2011-03-21 09:00 0.15
2011-03-21 10:00 0.16
2011-03-21 11:00 0.17
2011-03-21 12:00 0.16
2011-03-21 13:00 0.15
2011-03-21 14:00 0.15
2011-03-21 15:00 0.15
2011-03-21 16:00 0.16
※時系列は上から下へ
0555名無電力14001
2011/03/21(月) 20:13:45.73連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
we
0556名無電力14001
2011/03/21(月) 20:13:51.10↓
パルス臨界(汗)←今ここ
0557名無電力14001
2011/03/21(月) 20:15:15.82せっかくの3連休の最後は
黒い煙だけかお
もっとすごいの無いの?
0558名無電力14001
2011/03/21(月) 20:16:31.140560名無電力14001
2011/03/21(月) 20:17:37.610561名無電力14001
2011/03/21(月) 20:17:51.66このまま政府が脚引っ張り続ければそれもあるかもな
現場は
「いくら放水してもただの時間稼ぎにしかならない
根本的な解決には冷却システムの復旧が必要だ
そして残された時間は少ない」
って言ってるのに政府は
「うるさい黙れ!命令だ!とにかく長時間放水しろ!」
だからな
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded
0564名無電力14001
2011/03/21(月) 20:22:48.990567名無電力14001
2011/03/21(月) 20:25:09.61むしろこの、まるで全て理解して一つの失敗もしない限り何か命令したら失点になる、
みたいな空気のが怖いわ。
これにおびえて政府が何も指示しなくなったらそれこそオワリだろうに。
分かってやってんのかな、この民主叩きのネットの屑は。
0568名無電力14001
2011/03/21(月) 20:26:21.40ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103211900genpatsu.pdf
0569名無電力14001
2011/03/21(月) 20:26:47.390570名無電力14001
2011/03/21(月) 20:27:26.220571名無電力14001
2011/03/21(月) 20:27:27.24とかアピールするつもりだったんだろうな。
この政権、バカすぎる。
まあ、首相自体がパフォーマンスに専念してる間抜けだから仕方ないけど、
こいつら間抜けの陰で、仙石と辻元が、裏で黙々と国家簒奪をたくらんでいると思うと
恐ろしいな。
0572名無電力14001
2011/03/21(月) 20:29:11.45肝心の放水車は無理な連続放水で故障
これからどうすんの?
0573名無電力14001
2011/03/21(月) 20:34:25.80もし東電が逃げていたら。
こういうときは、泥を被ってでも、
必要なことをやる人が必要。
0574名無電力14001
2011/03/21(月) 20:34:42.230575名無電力14001
2011/03/21(月) 20:35:29.78予備の放水車は現場にないの?
0576名無電力14001
2011/03/21(月) 20:36:12.66こち亀の両さん呼んで来い
0577名無電力14001
2011/03/21(月) 20:36:42.31WHO基準 1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)
●現在の日本の暫定基準値
ヨウ素131 300ベクレル(Bq/L)
セシウム137 200ベクレル(Bq/L)
ニュースの飯舘村の値の例 965ベクレル(Bq/kg)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000502-san-soci
日本の暫定基準値勝手に上げてから発表
関東の水源と水道水大丈夫じゃないだろ
0578名無電力14001
2011/03/21(月) 20:36:44.300579名無電力14001
2011/03/21(月) 20:38:13.69全ての情報もノウハウも現場にある
現場からのフィードバック超重要
これがわかっていないトップが動かす組織は短命に終わる
0580名無電力14001
2011/03/21(月) 20:38:38.92あれは全部現場にあるの?
0581名無電力14001
2011/03/21(月) 20:38:52.34http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
↓
でも不安院のお偉いさんと専門家が話し合って2000ベクレル(通称:暫定基準値)まで大丈夫ということになった(今月)
↓
2万ベクレル超えの野菜が発見されたが、ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった ←←←今ここ
0582名無電力14001
2011/03/21(月) 20:39:19.930583名無電力14001
2011/03/21(月) 20:39:39.35命令自体は悪くない
ただ、7時間も冷却を考えずに運転させればエンジンが壊れるなんてコトは現場の人間なら常識のこと
当然、「4時間は以上は無理です」ってのはコレを考えてのことだろう
後々のことも考えずに部下の上申を無視して命令するのは「無能」
0585名無電力14001
2011/03/21(月) 20:40:54.59だからどうすりゃいいの
自民党の石垣が入閣すれば変わるの?
0586名無電力14001
2011/03/21(月) 20:41:21.203号炉なんだけど爆発の直後には格納容器の先っぽが
残骸の間からちょっと突き出して見えていたよね?
今日の写真を見るとその先っぽが見えないんだ・・・
どこに行っちゃったんだろう?
0587名無電力14001
2011/03/21(月) 20:42:06.16可能性はなくなりましたか?
0589名無電力14001
2011/03/21(月) 20:42:26.850591名無電力14001
2011/03/21(月) 20:42:51.83部下の上申を聞いて、妥当な物を採用するのが上司の腕
「俺が俺が」とか「黙って俺の言うことを聞いてろ、じゃなきゃクビ」なんてのは無能
常識だろ
0593名無電力14001
2011/03/21(月) 20:43:31.680594名無電力14001
2011/03/21(月) 20:43:44.54いい加減にしてほしい
0595名無電力14001
2011/03/21(月) 20:44:11.93http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
今は軒並み関東の放射能レベルが高い
高いといっても茨城、宮城あたりと比べると十分低いんだけど
平時は大ざっぱに言うと、
20〜50nGy/h、0.020〜0.050μGy/h、30〜60nSv/h、0.030〜0.060μSv/hくらい
横浜市磯子区 64.0(単位nGy/h) 3/21 18時
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
川崎千鳥局 149.3(単位nGy/h) 3/21 20時
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=3&Type=W
横須賀久里浜局 129.2(単位nGy/h) 3/21 20時
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=6&Type=W
埼玉県 0.106(単位μSv/h) 3/21 17時
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/housyasenryou.html
群馬県前橋市上沖町 0.095(単位μSv/h) 3/21 19〜20時
http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html
山梨県甲府市富士見 0.058(単位μSv/h) 3/21 17時
http://www.pref.yamanashi.jp/taiki-sui/Environmentalradioactivity.html
茨城県各地 144〜1139(単位nGy/h) 3/21 20時
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
宮城県各地 0.19〜0.65(単位μSv/h)3/21 09〜16時
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/PressH230315.html
0596名無電力14001
2011/03/21(月) 20:44:38.79まあ、一般企業にはいなくても政府のトップぐらいはそうでなくちゃ困るよな。
責任擦り付けて、怒鳴り散らして、自分の手柄の確保ばっかり考える無能上司は
民間企業だけで十分。
0597名無電力14001
2011/03/21(月) 20:44:51.261・3・4号機の炉の上の天井は残ってるのかね?
3号機の4−5階にあるつープールとかもこれで残ってるのかあ?
0598名無電力14001
2011/03/21(月) 20:45:18.693号機はぜって爆発あったでしょうwwwwwwwwwwwww
0599名無電力14001
2011/03/21(月) 20:46:22.32手っ取り早い方法はこのまま水をかけ続けると
IAEAのレベル見直しになる可能性が出てきました。
もちろん上がります。
何年後かに調査にくる可能性がありますので国際的に非難されるかも…
と言って即刻水かけを中止してもらう。
0600名無電力14001
2011/03/21(月) 20:47:43.22この根拠となるものについて、原子力安全保安院の情報によると
あったが、このソースは見当たるだろうか?
現在の基準は非常に甘いと言わざるを得ない.
場合によっては厚生労働省に問い詰める必要があると考える.
0601名無電力14001
2011/03/21(月) 20:47:53.15もっと現場の人間を信頼して意見を聞いてくれって話
今政府がやってるのはヒステリックに怒鳴り散らして作戦も何も無く特攻させてるだけ
これじゃできるものもできない
0602名無電力14001
2011/03/21(月) 20:50:05.68まさか政府から、野菜の風評被害も出てきてるしこれ以上の放射線と放射能物質の
飛散を何としても食い止めろとの指示が出て、ドライベントしてなくて格納容器あぼーん
とか無いよな… 建屋がないんだから水素は建屋内には充満しない…いよいよヤバイか
0603名無電力14001
2011/03/21(月) 20:50:43.35三号機の対応が遅れたんじゃないの?
当の本人は雨が降ったので、ご視察を取りやめましたが。
昨日も可能な限り蒸気をベントして沢山水を入れれば良いのにと思った。
圧力上昇が緩やかになったから、ベントしないとか甘すぎる判断。
0605名無電力14001
2011/03/21(月) 20:52:59.823号の格納容器は存在するよ
プールはないけど
0607名無電力14001
2011/03/21(月) 20:55:02.23http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300696597/
0608名無電力14001
2011/03/21(月) 20:55:07.27黒煙がなんで出るかが問題だろ
0609名無電力14001
2011/03/21(月) 20:55:10.54津波で壊れて人災で更に悪化し続けるなんて悪夢だよ
いつ直るかじゃなくて、いつまで持つかになって来てるじゃないか
0612名無電力14001
2011/03/21(月) 20:57:14.68ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057519550
Q、福島の原発建設計画推進に関わった腹黒自民党政治家や地元自治体の連中はどうしてますか。死刑にするべきでは?
A、今回事故を起こした福島原発を誘致したのは民主党の渡部恒三氏ですよ
民主党も原発に反対していたわけじゃありません
原発推進派の政治家全部がなんらかの態度は示すべきでしょうが
別に自民党だけの責任ではありません
そして原発に反対していた政治家も不足する電力供給の代替案出すべきですね
0613名無電力14001
2011/03/21(月) 20:59:02.65自民党の森議員がいわきや南相馬に乗り込んで被災者対応を孤軍奮闘
してる。民主党に置き去りにされた地域。彼女の故郷とはいえ涙が
出る献身的な活躍。
http://twitter.com/morimasakosangi
一方民主党若手議員は、
14日からインドネシアでエステと買い物三昧
国会なくてやる事ねぇよ・・・・
ある程度収束したら民主党本部を民衆が取り囲んでもおかしくない
レベルの話。w
0614名無電力14001
2011/03/21(月) 21:01:00.71水をかけると状況が悪くなるのをちゃんとわかりやすく説明しろ。
0616名無電力14001
2011/03/21(月) 21:03:03.63http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300699072/
0617名無電力14001
2011/03/21(月) 21:04:06.20(´⌒`) ポッポー
l | /
⊂ヽ
((( (*・∀・)、 < 水ブッカケないと現状維持すら出来ないって言ってるだろうが!
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ
|l| |
)燃料棒(_ ビタン!!
⌒〆⌒ヽ(⌒
0618名無電力14001
2011/03/21(月) 21:05:17.56「なにもしてないと思われたらまずい。逆効果だろうがなんだろうが水をかけ続けろ。休むな。辞めさせるぞ」
0619名無電力14001
2011/03/21(月) 21:05:40.35http://en.rian.ru/images/16307/30/163073056.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/30/163073086.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/30/163073071.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073152.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073182.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/32/163073204.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073167.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073137.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073120.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073101.jpg
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