福島第一・二原発事故技術的考察スレ 10

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:11:30.33

以下は、他の板、他のスレへとお願いします。

・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス

前スレ
福島第一・二原発事故技術的考察スレ 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300442934/

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:42:37.95

>>874
測定時間を短くすれば数値は減らせる

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:42:44.20

>>877
ヒント：バツ＆テリー

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:44:57.78

>>853
それは福島第2ではなかったか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:45:31.99

臨界厨　・・・・・・・・・・・・・　粘着中
核融合厨　・・・・・・・・・・・　撤退
ナトリウム放射化厨　・・・　粘着中
落書き厨　・・・・・・・・・・・・　一時撤退
バッテリー厨　・・・・・・・・　再登場

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:45:33.41

>>877
異常事態には自動的に閉まるように出来ている
例えば電源が途絶したり操作用エア圧が切れたり・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:45:50.92

>>881
プールサイドに謎の発熱体が鎮座しているから、それに水がかかって水蒸気を発生させている可能性がある。
水蒸気が出てもプールの燃料棒が露出している確定的証拠にはならない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:46:09.16

>>882 データー捏造説ですか。　
4mSv/hもあった場所に決死で出かけてる人に、ちょっと失礼じゃないか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:46:10.78

>>885
電源回復厨は？
アンゼン厨は？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:46:21.18

臨界厨＝ナトリウム放射化厨
なのかもね

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:47:30.08

神の意思厨

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:47:42.68

>>890
そりゃナトリウム放射化の前提は臨界だからなぁ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:48:14.20

>>888
でも東電の人が言ってたでしょ
測定する人が危ないので安全（数値の少ない）場所に移動して測るって

測定者の限界アラームがなったら測定途中でも撤退するだろうし

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:48:59.78

>>878
格納はそんなにスムーズに出来ない場合が多い
それを数値で表せと？
それを机上の空論という

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:50:49.93

塩分厨に悪いけど、二号機も勝手に閉まったろｗ

http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1300116507/
1 ：＠キハ５５φ ★◆2SC372TRt. ：2011/03/15(火) 00:28:27.49 ID:???0 (1 回発言)

東電によると、原子炉圧力容器で蒸気の逃し弁が閉じてしまい、その結果、炉内の水位が急低下した。
2011/03/15 00:19 共同通信

http://www.47news.jp/news/flashnews/

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:51:06.04

>>894
文系は算数が好きだからな・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:51:15.76

>>894
40分で格納できない根拠は？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:51:56.53

>>892
いや、たしかPu240の出す中性子で放射化するって言ってたと思うよ。

たいした量じゃないだろ思ってたけど、こんな放射化するのか

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:52:03.02

「移動中の燃料棒が転げ落ちた」
↑
これこそ机上の空論だろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:52:56.61

もともと吊ってる最中って情報は出てない。

オレが操作してたから　　　←　　ウケると思ってんのかね？？？？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:54:37.01

>>897

>>860

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:55:18.24

　　　　　　　　　 ∧,, ∧　　　・・・・・・・
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　Ｕ θＵ　　　　　
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　西山英彦　｜

　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧ 質問：なんで帽子かぶってるんですか？
　(　　 )】CANON (　　 )】 .【(　　 )　NIKON【(　　 )
　/　 /┘1DS　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼D3S
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:55:44.71

>>900
隠蔽って知ってる？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:55:55.36

枝野が言うように本当に瓦礫が線源なら、大きい瓦礫だけさっさとコンクリートで固めまくって
それから作業すればいいと思うの

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:56:21.47

完全な憶測で「吊ってる最中だった」と妄想を垂れ流しておいて
そんなわけないだろと反論されたら「それは机上の空論(ｷﾘｯ」て・・・
お前こそ机上の空論だろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:56:21.32

>>899
憶測ですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:57:28.46

キャタピラやヘリのラジコンで内部撮影とか無理なのかねぇ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:57:32.23

>>905

>>860

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:58:35.77

>>905
＞そんなわけないだろと
憶測

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:59:10.43

オレが操作してたから、じゃ受けないな。
一般人が知らないようなクレーン操作方法などの情報を散りばめて
いかにリアルに書くかがポイント。
今のじゃ布団がふっとんだレベル

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:01:56.18

>>904
それがむりならせめて構内MPをかなり増強しないと…観測すらできね…

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:03:07.18

>>909
＞4号機のクレーンで棒を吊ってる最中に地震
憶測

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:03:44.30

>>804

そんなわけないじゃん。　中性子が無ければ放射化しない。
中性子がなんで外の構造物にあたる？
そんな設計になってたら、それこそ放射能ダダ漏れ。

もちろん強いガンマー線でも放射化するけど、崩壊で出るガンマー線で放射化するくらいの強度持ってるのは僅か。

放射化した瓦礫があるんなら格納容器が壊れたって事になる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:04:23.81

４号機の燃料プールの温度は13日に入手できた最新データで84度に上昇していたと、
ＩＡＥＡが18日、ウェブサイトで公表した。通常は25度以下だという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aWfZdfcPmNKI

13日で84℃
13日？
じゃあ蒸発してんじゃね

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:05:51.10

>>913
原発の建物はふつうに放射化するよ
廃炉後の解体時に建物コンクリートは放射性廃棄物だから

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:07:10.34

>>914
海外時間だろ。日本じゃ14日未明だったと思うが。
bloombergの記事は糞だから参考にしないほうがいい。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:08:02.29

誰か止めて・・・
宇宙人は助けてはくれないのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:08:13.55

東電「１４日午前６時で８４度」
IAEA「１３日で８４度」
時差でしょうか．虚偽でしょうか．

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:09:55.68

福島第1原発4号機の使用済み燃料プールの温度は84度　通常の2倍の数値

東京電力は、福島第1原子力発電所4号機での16日午前6時現在の使用済み燃料プールの温度が84度
だということを明らかにした。
この数値は通常の2倍で、15日から同じ値が続いているという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00195323.html

Bloombergを無視したとしても、
14日から16日まで48時間ずっと水温が84度安定ったってどういうことだよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:11:27.77

>>917
鳩山に助けを求めるのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:11:32.34

気化熱があるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:12:11.44

>>919
> 14日から16日まで48時間ずっと水温が84度安定ったってどういうことだよ

どういうことって言われてもそういうことだろ？ｗ
水はある。
沸騰するほどの熱量は出てない。

それ以上のデータは何も無い。
さらに言うと４号機のプールには注水されてるんだから今更、何を議論するのってことだな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:12:27.08

>>912

>.860

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:13:02.42

何も知らない同士が何喧嘩してんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:13:16.41

だから・・・ウケると思ってるんかね？？？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:13:18.74

>>920
全身全霊で助けてくれるならソレで良いです…割とまぢで…

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:13:26.61

>>919
自然放熱でしょ
放熱量は温度差に比例するから温度は安定する
安定したまま蒸発し水位は下がる

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:14:57.70

原子力の熱はすばらしいね

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:15:03.82

>922

＞さらに言うと４号機のプールには注水されてるんだから今更、何を議論するのってことだな

え？何時？
まさかヘリからぶっかけた５０ｔだか６０ｔだかの水のこと言ってるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:15:04.49

>>924
知り合い同士だとお互いに馴れ合っちゃうだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:15:19.11

気化熱とあわせて数日間ちょうど84度で安定するというのもにわかには信じがたいが

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:15:58.35

俺はクレーンのオペレーター
ウケると思ってドヤ顔で言ってみたら
全くウケなかったので意地になって粘着してるでござるの巻

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:16:34.50

実際の体験者は多くは語らないものだよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:17:03.64

>>919
　そのくらいの温度になると蒸気圧が0.5気圧くらいになる。
　沸騰する温度にならなくても、蒸発はするから気化熱もある。
　また温度が高いと放射冷却も結構大きい。

>>922
　いや、まだ水あるなら海水入れる事ないのにと、真水でいいじゃん。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:17:13.47

>>931
やかんで沸かしてるわけじゃないし表面積も相当あるからそれくらいでもおかしいとは思えん

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:18:13.04

>>934
大量の真水どっから持ってくるんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:18:13.67

>>932
受けてないのにオヤジギャグを何度も連呼するオヤジっているよね。
本人的に引っ込みが付かないんだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:18:53.70

>>928
核崩壊熱はボイジャーの電池の熱源として使われていて30年以上持つからな

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:18:59.92

>>932
おまえらこそ本気で吊られてたじゃん？
数字出さなきゃとか

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:19:37.20

赤恥をかいたら「釣りでした」

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:20:08.79

>>929
> え？何時？
> まさかヘリからぶっかけた５０ｔだか６０ｔだかの水のこと言ってるの？

ヘリから注水したのは２号機だったが？ｗ
この後も注水作業は繰り返されるんだから、何が問題？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:20:24.70

>>939
なんだ、数字出さなきゃを真に受けてたのかｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:20:31.04

おおおお、これががあの有名な後釣り宣言ちゅうものか

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:21:05.40

>>939
加齢臭クサイ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:21:55.41

>>882
単位が毎時だからって1時間突っ立て計ってると思うのか?おまえは

長くても10秒×10回サンプリング平均値とかじゃね

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:23:49.36

というかそんな関係者を名乗ることは通報レベルのデマだから

リモホ晒して今すぐ訂正したほうがいいよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:24:06.74

>>942
後出し

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:24:12.59

>>939
いいから涙を拭けよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:24:46.52

200万[kcal/hr] = 2*10^9[cal/hr]
水の蒸発熱は589cal/g
水1400[t] = 1.4*10^9[g]

589 * 1.4*10^9 / (2*10^9) = 412.3[hour]

1400トンの水が全部蒸発するのに412時間
燃料棒が露出するまでに6/11だけ蒸発すればいいとしても225時間

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:24:59.45

>>941
俺は別にクレーン厨じゃねーけど、何時注水したって情報が出たんだ？だから突っ込んでるの分かる？
しかも、どう見てもヘリからの放水は２号機じゃねーよ
そもそも２号機の建屋の屋根はあるじゃねーか・・・オマエ何言ってんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:25:00.20

赤恥をかいてから「釣りでした」

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:25:22.58

誰か吊られたのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:25:41.85

>>939

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:26:08.08

>>952

>>951だろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:26:41.15

次スレは？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:26:47.59

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺がクレーンンのオペレーターだから
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:28:33.82

>>951
釣られた人が言わんでも・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:31:00.10

>>950
> そもそも２号機の建屋の屋根はあるじゃねーか・・・オマエ何言ってんだ？

書き間違い　３号機だ。
それくらい、推測できねーか？

お前が４号機にヘリで注水って馬鹿なことを言うからだろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:32:26.12

>>956
まじ？
被曝してね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:33:15.40

>>957
後釣り宣言ほど恥ずかしいものは無いｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:33:34.49

こっそり海中に流してるのは知ってるよね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:33:50.57

>>958
いいからさっさと４号機使用済み燃料プールへの注水ソースだせって
そしたらお前の言うこと正しいって認めてやるよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:33:55.20

俺はクイーンのドラマーだから

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:34:26.22

>>960

>>957

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:34:33.43

>>961
海に流すのが一番安全

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:35:53.82

おれ海に流すバルブ開けたから

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:36:01.36

>>962

> いいからさっさと４号機使用済み燃料プールへの注水ソースだせって
> そしたらお前の言うこと正しいって認めてやるよ

今日のニュースだぞ？
メクラか、お前ｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/

このため、自衛隊は、早急に冷却を行う必要があるという政府の対策本部の要請を受けて放水活動を行うことを決め、２０日午前８時２０分から放水を始めました。
放水は、午前９時半ごろまで１時間余りにわたって行われ、自衛隊の消防車１０台に東京電力が在日アメリカ軍から借り受けた消防車１台も加わり、あわせて１１台の態勢で８０トンの水を放水したということです。
放水は、水を建屋の内部に届かせるため、火災などで損傷した屋根や壁の穴に向けて行われ、防衛省によりますと、水は建屋の内部に届いているということです。
４号機に対する自衛隊の放水はこれでいったん終了しました。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:36:20.60

ドヤ顔でオヤジギャグ
↓
全くウケない
↓
連呼して粘着
↓
バカにされる
↓
苦し紛れに釣り宣言
↓
さらにバカにされる
↓
「おまえら釣られたくせに～（涙」

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:38:29.06

>>915 量が違うでしょ　建材が3mSv/hも放射化してるなら、それで覆った建物内はどこを計ってもそのレベルって事になる。

>>936　まだ水あるなら緊急性ないだろ？　真水を引いてくる時間まてばいい

>>955 この前のスレたてたけど、雑談しかしないんならもう雑談スレとしてたてるけど、ソレでいいか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:39:51.01

80トンのうち何リッターくらい入ったんだろうな

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:40:58.06

>>965
みんな海に視線行ってないしな
最初から怪しいと・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:42:19.56

>>968
しつこい

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:42:31.34

>>969
機能してないんだからいらね

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:43:17.47

>>967
うお！そりゃスマン、情弱だったのは俺の方だ
幾らプールに流れたかは別として全面的にお前が正しい
スマンかった

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:50:27.85

君達に質問

４号機建屋の屋根や側面壁をあんなに破壊したエネルギーは何だと思う？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:55:03.48

とりあえず近場にライブカメラ設置
リアルタイムの測定値をネットでみれるようにする
これだけでやってほしいわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:55:05.92

ベント見送り！

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:55:27.34

で
クレーン問題はどうなったんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:57:38.83

オペレーターだから
つるのは上手いんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:57:43.22

３号の爆発との関連から、３号が何らかの影響を与えた可能性はある．
しかしそれはトリガという意味も含んでいて
大量の酸素が高温の水素に流れ込むことで火災が発生した可能性もある．
高温高圧の爆発的事象なら爆発と観測されるだろうが
どこかの時点で穴が開いていたのなら、爆発はせずに火災が起こりうる．

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 15:59:22.76

>>979
ヘタクソでしたｗ

福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 10

福島第一・二原発事故技術的考察スレ 10