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福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 10

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無電力140012011/03/19(土) 19:11:30.33
以下は、他の板、他のスレへとお願いします。

・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス

前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300442934/
0875名無電力140012011/03/20(日) 14:39:57.64
>>866
机上の空論だな
そんなに理想的に格納できない
0876名無電力140012011/03/20(日) 14:40:14.98
>>863
政府は「落ち着いてください」「冷静に」「安心してください」と沈静化に躍起なのに、
非常事態宣言なんかしたらまさに正反対。パニックを煽るだけじゃん。
少しは頭使って考えろよw
0877名無電力140012011/03/20(日) 14:40:46.33
>>852
なんで空けたままの弁が閉まってるんですか?
塩で固まってるんですか?
0878名無電力140012011/03/20(日) 14:41:11.75
>>875
じゃあ具体的に説明してごらん。
ちゃんと数字を交えてね。
0879名無電力140012011/03/20(日) 14:41:46.85
>>876
どうするんだよ
日本では誰も止められないぞ

0880名無電力140012011/03/20(日) 14:41:48.52
・ナトリウム放射化批判厨
・臨界=100%出力だろ厨
・放水開始直後に放射線レベルがゼロになった厨
・4号機プールに水がない厨
0881名無電力140012011/03/20(日) 14:41:50.75
放水後に水蒸気が増えたのならプール4の燃料体露出は確定です.
動画をご覧になられた皆さん、如何でしたでしょうか.

放射線量変動量に特に変化がなく、これまで同様の減少を伴っているのは
次の2説が有力となる.
・たくさん水が入っていて、水を入れても何も変化はない.
・水が空で、60t(深さは最大60センチ)を入れても好転することがない.

3号のような千トン単位の放水後にも変化がないと言うのならば
4号のプールが線源ではなくなる.なのでまだ判断は出来ない.
4号プール構造物が健全の場合に限るが.

水中で燃料体を移設するということから、仕切りというのも存在するのかどうか不明.
高さ12メートルから8メートルの部分には燃料体を通す溝が切られているため
水面が全て張られていれば8メートルまでの減少は遅いはず.
8メートルまで減少した以降は仮置き、格納容器からの水の供給は止まるようになる.
その後はかなり急速に水が蒸発してしまう.
0882名無電力140012011/03/20(日) 14:42:37.95
>>874
測定時間を短くすれば数値は減らせる
0883名無電力140012011/03/20(日) 14:42:44.20
>>877
ヒント:バツ&テリー
0884名無電力140012011/03/20(日) 14:44:57.78
>>853
それは福島第2ではなかったか。
0885名無電力140012011/03/20(日) 14:45:31.99
臨界厨 ・・・・・・・・・・・・・ 粘着中
核融合厨 ・・・・・・・・・・・ 撤退
ナトリウム放射化厨 ・・・ 粘着中
落書き厨 ・・・・・・・・・・・・ 一時撤退
バッテリー厨 ・・・・・・・・ 再登場
0886名無電力140012011/03/20(日) 14:45:33.41
>>877
異常事態には自動的に閉まるように出来ている
例えば電源が途絶したり操作用エア圧が切れたり・・・
0887名無電力140012011/03/20(日) 14:45:50.92
>>881
プールサイドに謎の発熱体が鎮座しているから、それに水がかかって水蒸気を発生させている可能性がある。
水蒸気が出てもプールの燃料棒が露出している確定的証拠にはならない。
0888名無電力140012011/03/20(日) 14:46:09.16
>>882 データー捏造説ですか。 
4mSv/hもあった場所に決死で出かけてる人に、ちょっと失礼じゃないか?
0889名無電力140012011/03/20(日) 14:46:10.78
>>885
電源回復厨は?
アンゼン厨は?
0890名無電力140012011/03/20(日) 14:46:21.18
臨界厨=ナトリウム放射化厨
なのかもね
0891名無電力140012011/03/20(日) 14:47:30.08
神の意思厨
0892名無電力140012011/03/20(日) 14:47:42.68
>>890
そりゃナトリウム放射化の前提は臨界だからなぁ。
0893名無電力140012011/03/20(日) 14:48:14.20
>>888
でも東電の人が言ってたでしょ
測定する人が危ないので安全(数値の少ない)場所に移動して測るって

測定者の限界アラームがなったら測定途中でも撤退するだろうし
0894名無電力140012011/03/20(日) 14:48:59.78
>>878
格納はそんなにスムーズに出来ない場合が多い
それを数値で表せと?
それを机上の空論という

0895名無電力140012011/03/20(日) 14:50:49.93
塩分厨に悪いけど、二号機も勝手に閉まったろw


http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1300116507/
1 : @キハ55φ ★◆2SC372TRt. :2011/03/15(火) 00:28:27.49 ID:???0 (1 回発言)

東電によると、原子炉圧力容器で蒸気の逃し弁が閉じてしまい、その結果、炉内の水位が急低下した。
2011/03/15 00:19 共同通信

http://www.47news.jp/news/flashnews/
0896名無電力140012011/03/20(日) 14:51:06.04
>>894
文系は算数が好きだからな・・・
0897名無電力140012011/03/20(日) 14:51:15.76
>>894
40分で格納できない根拠は?
0898名無電力140012011/03/20(日) 14:51:56.53
>>892
いや、たしかPu240の出す中性子で放射化するって言ってたと思うよ。

たいした量じゃないだろ思ってたけど、こんな放射化するのか
0899名無電力140012011/03/20(日) 14:52:03.02
「移動中の燃料棒が転げ落ちた」

これこそ机上の空論だろw
0900名無電力140012011/03/20(日) 14:52:56.61
もともと吊ってる最中って情報は出てない。

オレが操作してたから   ←  ウケると思ってんのかね????
0901名無電力140012011/03/20(日) 14:54:37.01
>>897

>>860
0902名無電力140012011/03/20(日) 14:55:18.24


          ∧,, ∧   ・・・・・・・
          (`・ω・´)
            U θU     
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |  西山英彦 |

   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧ 質問:なんで帽子かぶってるんですか?
 (   )】CANON (   )】 .【(   ) NIKON【(   )
 /  /┘1DS /  /┘ └\ \   └\ \D3S
ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ
0903名無電力140012011/03/20(日) 14:55:44.71
>>900
隠蔽って知ってる?
0904名無電力140012011/03/20(日) 14:55:55.36
枝野が言うように本当に瓦礫が線源なら、大きい瓦礫だけさっさとコンクリートで固めまくって
それから作業すればいいと思うの
0905名無電力140012011/03/20(日) 14:56:21.47
完全な憶測で「吊ってる最中だった」と妄想を垂れ流しておいて
そんなわけないだろと反論されたら「それは机上の空論(キリッ」て・・・
お前こそ机上の空論だろw
0906名無電力140012011/03/20(日) 14:56:21.32
>>899
憶測ですか?
0907名無電力140012011/03/20(日) 14:57:28.46
キャタピラやヘリのラジコンで内部撮影とか無理なのかねぇ
0908名無電力140012011/03/20(日) 14:57:32.23
>>905

>>860
0909名無電力140012011/03/20(日) 14:58:35.77
>>905
>そんなわけないだろと
憶測
0910名無電力140012011/03/20(日) 14:59:10.43
オレが操作してたから、じゃ受けないな。
一般人が知らないようなクレーン操作方法などの情報を散りばめて
いかにリアルに書くかがポイント。
今のじゃ布団がふっとんだレベル
0911名無電力140012011/03/20(日) 15:01:56.18
>>904
それがむりならせめて構内MPをかなり増強しないと…観測すらできね…
0912名無電力140012011/03/20(日) 15:03:07.18
>>909
>4号機のクレーンで棒を吊ってる最中に地震
憶測
0913名無電力140012011/03/20(日) 15:03:44.30
>>804

そんなわけないじゃん。 中性子が無ければ放射化しない。
中性子がなんで外の構造物にあたる?
そんな設計になってたら、それこそ放射能ダダ漏れ。

もちろん強いガンマー線でも放射化するけど、崩壊で出るガンマー線で放射化するくらいの強度持ってるのは僅か。

放射化した瓦礫があるんなら格納容器が壊れたって事になる。
0914名無電力140012011/03/20(日) 15:04:23.81
4号機の燃料プールの温度は13日に入手できた最新データで84度に上昇していたと、
IAEAが18日、ウェブサイトで公表した。通常は25度以下だという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aWfZdfcPmNKI

13日で84℃
13日?
じゃあ蒸発してんじゃね
0915名無電力140012011/03/20(日) 15:05:51.10
>>913
原発の建物はふつうに放射化するよ
廃炉後の解体時に建物コンクリートは放射性廃棄物だから
0916名無電力140012011/03/20(日) 15:07:10.34
>>914
海外時間だろ。日本じゃ14日未明だったと思うが。
bloombergの記事は糞だから参考にしないほうがいい。
0917名無電力140012011/03/20(日) 15:08:02.29
誰か止めて・・・
宇宙人は助けてはくれないのかな?
0918名無電力140012011/03/20(日) 15:08:13.55
東電「14日午前6時で84度」
IAEA「13日で84度」
時差でしょうか.虚偽でしょうか.
0919名無電力140012011/03/20(日) 15:09:55.68
福島第1原発4号機の使用済み燃料プールの温度は84度 通常の2倍の数値

東京電力は、福島第1原子力発電所4号機での16日午前6時現在の使用済み燃料プールの温度が84度
だということを明らかにした。
この数値は通常の2倍で、15日から同じ値が続いているという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00195323.html


Bloombergを無視したとしても、
14日から16日まで48時間ずっと水温が84度安定ったってどういうことだよ
0920名無電力140012011/03/20(日) 15:11:27.77
>>917
鳩山に助けを求めるのか?
0921名無電力140012011/03/20(日) 15:11:32.34
気化熱があるだろ
0922名無電力140012011/03/20(日) 15:12:11.44
>>919
> 14日から16日まで48時間ずっと水温が84度安定ったってどういうことだよ

どういうことって言われてもそういうことだろ?w
水はある。
沸騰するほどの熱量は出てない。

それ以上のデータは何も無い。
さらに言うと4号機のプールには注水されてるんだから今更、何を議論するのってことだな。
0923名無電力140012011/03/20(日) 15:12:27.08
>>912


>.860
0924名無電力140012011/03/20(日) 15:13:02.42
何も知らない同士が何喧嘩してんだ?
0925名無電力140012011/03/20(日) 15:13:16.41
だから・・・ウケると思ってるんかね???
0926名無電力140012011/03/20(日) 15:13:18.74
>>920
全身全霊で助けてくれるならソレで良いです…割とまぢで…
0927名無電力140012011/03/20(日) 15:13:26.61
>>919
自然放熱でしょ
放熱量は温度差に比例するから温度は安定する
安定したまま蒸発し水位は下がる
0928名無電力140012011/03/20(日) 15:14:57.70
原子力の熱はすばらしいね
0929名無電力140012011/03/20(日) 15:15:03.82
>922

>さらに言うと4号機のプールには注水されてるんだから今更、何を議論するのってことだな

え?何時?
まさかヘリからぶっかけた50tだか60tだかの水のこと言ってるの?
0930名無電力140012011/03/20(日) 15:15:04.49
>>924
知り合い同士だとお互いに馴れ合っちゃうだろ?
0931名無電力140012011/03/20(日) 15:15:19.11
気化熱とあわせて数日間ちょうど84度で安定するというのもにわかには信じがたいが
0932名無電力140012011/03/20(日) 15:15:58.35
俺はクレーンのオペレーター
ウケると思ってドヤ顔で言ってみたら
全くウケなかったので意地になって粘着してるでござるの巻
0933名無電力140012011/03/20(日) 15:16:34.50
実際の体験者は多くは語らないものだよ
0934名無電力140012011/03/20(日) 15:17:03.64
>>919
 そのくらいの温度になると蒸気圧が0.5気圧くらいになる。
 沸騰する温度にならなくても、蒸発はするから気化熱もある。
 また温度が高いと放射冷却も結構大きい。

>>922
 いや、まだ水あるなら海水入れる事ないのにと、真水でいいじゃん。
0935名無電力140012011/03/20(日) 15:17:13.47
>>931
やかんで沸かしてるわけじゃないし表面積も相当あるからそれくらいでもおかしいとは思えん
0936名無電力140012011/03/20(日) 15:18:13.04
>>934
大量の真水どっから持ってくるんだよ
0937名無電力140012011/03/20(日) 15:18:13.67
>>932
受けてないのにオヤジギャグを何度も連呼するオヤジっているよね。
本人的に引っ込みが付かないんだろう。
0938名無電力140012011/03/20(日) 15:18:53.70
>>928
核崩壊熱はボイジャーの電池の熱源として使われていて30年以上持つからな
0939名無電力140012011/03/20(日) 15:18:59.92
>>932
おまえらこそ本気で吊られてたじゃん?
数字出さなきゃとか
0940名無電力140012011/03/20(日) 15:19:37.20
赤恥をかいたら「釣りでした」
0941名無電力140012011/03/20(日) 15:20:08.79
>>929
> え?何時?
> まさかヘリからぶっかけた50tだか60tだかの水のこと言ってるの?

ヘリから注水したのは2号機だったが?w
この後も注水作業は繰り返されるんだから、何が問題?
0942名無電力140012011/03/20(日) 15:20:24.70
>>939
なんだ、数字出さなきゃを真に受けてたのかw
0943名無電力140012011/03/20(日) 15:20:31.04
おおおお、これががあの有名な後釣り宣言ちゅうものか
0944名無電力140012011/03/20(日) 15:21:05.40
>>939
加齢臭クサイ
0945名無電力140012011/03/20(日) 15:21:55.41
>>882
単位が毎時だからって1時間突っ立て計ってると思うのか?おまえは

長くても10秒×10回サンプリング平均値とかじゃね
0946名無電力140012011/03/20(日) 15:23:49.36
というかそんな関係者を名乗ることは通報レベルのデマだから

リモホ晒して今すぐ訂正したほうがいいよ
0947名無電力140012011/03/20(日) 15:24:06.74
>>942
後出し
0948名無電力140012011/03/20(日) 15:24:12.59
>>939
いいから涙を拭けよ
0949名無電力140012011/03/20(日) 15:24:46.52
200万[kcal/hr] = 2*10^9[cal/hr]
水の蒸発熱は589cal/g
水1400[t] = 1.4*10^9[g]

589 * 1.4*10^9 / (2*10^9) = 412.3[hour]

1400トンの水が全部蒸発するのに412時間
燃料棒が露出するまでに6/11だけ蒸発すればいいとしても225時間
0950名無電力140012011/03/20(日) 15:24:59.45
>>941
俺は別にクレーン厨じゃねーけど、何時注水したって情報が出たんだ?だから突っ込んでるの分かる?
しかも、どう見てもヘリからの放水は2号機じゃねーよ
そもそも2号機の建屋の屋根はあるじゃねーか・・・オマエ何言ってんだ?
0951名無電力140012011/03/20(日) 15:25:00.20
赤恥をかいてから「釣りでした」
0952名無電力140012011/03/20(日) 15:25:22.58
誰か吊られたのか?
0953名無電力140012011/03/20(日) 15:25:41.85
>>939
0954名無電力140012011/03/20(日) 15:26:08.08
>>952

>>951だろ
0955名無電力140012011/03/20(日) 15:26:41.15
次スレは?
0956名無電力140012011/03/20(日) 15:26:47.59
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   俺がクレーンンのオペレーターだから
    |      |r┬-|    | 
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ
0957名無電力140012011/03/20(日) 15:28:33.82
>>951
釣られた人が言わんでも・・
0958名無電力140012011/03/20(日) 15:31:00.10
>>950
> そもそも2号機の建屋の屋根はあるじゃねーか・・・オマエ何言ってんだ?

書き間違い 3号機だ。
それくらい、推測できねーか?

お前が4号機にヘリで注水って馬鹿なことを言うからだろw
0959名無電力140012011/03/20(日) 15:32:26.12
>>956
まじ?
被曝してね?
0960名無電力140012011/03/20(日) 15:33:15.40
>>957
後釣り宣言ほど恥ずかしいものは無いww
0961名無電力140012011/03/20(日) 15:33:34.49
こっそり海中に流してるのは知ってるよね?
0962名無電力140012011/03/20(日) 15:33:50.57
>>958
いいからさっさと4号機使用済み燃料プールへの注水ソースだせって
そしたらお前の言うこと正しいって認めてやるよ
0963名無電力140012011/03/20(日) 15:33:55.20
俺はクイーンのドラマーだから
0964名無電力140012011/03/20(日) 15:34:26.22
>>960

>>957
0965名無電力140012011/03/20(日) 15:34:33.43
>>961
海に流すのが一番安全
0966名無電力140012011/03/20(日) 15:35:53.82
おれ海に流すバルブ開けたから
0967名無電力140012011/03/20(日) 15:36:01.36
>>962

> いいからさっさと4号機使用済み燃料プールへの注水ソースだせって
> そしたらお前の言うこと正しいって認めてやるよ

今日のニュースだぞ?
メクラか、お前w

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/

このため、自衛隊は、早急に冷却を行う必要があるという政府の対策本部の要請を受けて放水活動を行うことを決め、20日午前8時20分から放水を始めました。
放水は、午前9時半ごろまで1時間余りにわたって行われ、自衛隊の消防車10台に東京電力が在日アメリカ軍から借り受けた消防車1台も加わり、あわせて11台の態勢で80トンの水を放水したということです。
放水は、水を建屋の内部に届かせるため、火災などで損傷した屋根や壁の穴に向けて行われ、防衛省によりますと、水は建屋の内部に届いているということです。
4号機に対する自衛隊の放水はこれでいったん終了しました。
0968名無電力140012011/03/20(日) 15:36:20.60
ドヤ顔でオヤジギャグ

全くウケない

連呼して粘着

バカにされる

苦し紛れに釣り宣言

さらにバカにされる

「おまえら釣られたくせに〜(涙」
0969名無電力140012011/03/20(日) 15:38:29.06
>>915 量が違うでしょ 建材が3mSv/hも放射化してるなら、それで覆った建物内はどこを計ってもそのレベルって事になる。

>>936 まだ水あるなら緊急性ないだろ? 真水を引いてくる時間まてばいい

>>955 この前のスレたてたけど、雑談しかしないんならもう雑談スレとしてたてるけど、ソレでいいか?
0970名無電力140012011/03/20(日) 15:39:51.01
80トンのうち何リッターくらい入ったんだろうな
0971名無電力140012011/03/20(日) 15:40:58.06
>>965
みんな海に視線行ってないしな
最初から怪しいと・・
0972名無電力140012011/03/20(日) 15:42:19.56
>>968
しつこい
0973名無電力140012011/03/20(日) 15:42:31.34
>>969
機能してないんだからいらね
0974名無電力140012011/03/20(日) 15:43:17.47
>>967
うお!そりゃスマン、情弱だったのは俺の方だ
幾らプールに流れたかは別として全面的にお前が正しい
スマンかった
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