福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 10
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0001名無電力14001
2011/03/19(土) 19:11:30.33・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300442934/
0007名無電力14001
2011/03/19(土) 19:30:58.410008名無電力14001
2011/03/19(土) 19:31:10.82なんだから炉心の弁に固定したホースを整備や調整ができるでしょうよ
普段は退避してるだろうけどね
3号機は爆発でホースが吹き飛んだり切断したりしても確認に行けないでしょうよ
0009名無電力14001
2011/03/19(土) 19:32:05.12容量 1,425立方メートル
燃料棒 1,331本
燃料の発熱量 200万キロカロリー/時
燃料棒の状態 損傷の疑い
水温 100℃以下
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0319/images/TKY201103180628.jpg
水温は19時頃の北沢防衛大臣の発表より
0010名無電力14001
2011/03/19(土) 19:33:54.77炉心につなぐ弁や配管=圧力容器最大性能の100気圧に耐えられる配管
ホースなんかつなげられないし、そんな想定だしたら猛反対されるので設置できない
0011名無電力14001
2011/03/19(土) 19:34:34.880012名無電力14001
2011/03/19(土) 19:35:13.35だから4号機プールは満水だから考えなくていいって。
3号機のプールの中で起こっている核反応の方が重要。
突発的に蒸気が大量発生したり、放射線レベルが上がったり
この不安定さは中で恐ろしいことが起きてるからに違いない。
0013名無電力14001
2011/03/19(土) 19:36:55.18周辺の消防隊や配線や設備の復旧作業をやってる人たちを殺す気か?
その将官とやらは戦車厨かいな?
0014名無電力14001
2011/03/19(土) 19:38:07.39これはこの板が算出した値8.9645MW=760万キロカロリー毎時と比較すると
相当異なっていることがわかる.
200万キロカロリーの値は恐らく水温の上昇率から算出しているのではないだろうか.
確かに水温の報告値を元にしたほうがより正確な値が出せそうだ.
私も計算してみたいと思う.
>>6
信用性の低い情報ですね.不要な措置だとは思いませんけど.
0015名無電力14001
2011/03/19(土) 19:38:13.29制御棒が入っておらず、停電によってホウ酸も入っておらず、緊急停止装置も作動せず、
炉の火が完全に停止してない可能性が大だ。つまり燃料棒の核分裂反応がとまってない。
もしちゃんと止まってあるなら、ホウ酸の注水は必要なかったはず。
つまり、臨界状態は維持されているということ。
「オープンエアーの原発」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300442934/787n-
なかなかシュールなたとえだ。
0020名無電力14001
2011/03/19(土) 19:41:38.46しかも滞在時間が限られてるでしょうからね
0023名無電力14001
2011/03/19(土) 19:43:50.210024名無電力14001
2011/03/19(土) 19:45:35.790026名無電力14001
2011/03/19(土) 19:46:09.02> 4号機の状態を赤外線で調査した結果、使用済み核燃料の
> 保管プールの外に強い発熱体があるとみられることがわかりました。
0027名無電力14001
2011/03/19(土) 19:46:46.740029名無電力14001
2011/03/19(土) 19:47:08.643126.0μSv/h
西門 福島第一から西に1.1km 2011/03/19 11:30
313.1μSv/h
福島第二原発MP4 福島第一から南に12km 2011/03/18 15:00
12.2μSv/h
宮城県 女川原発 福島第一から北東に116kmくらい 2011/03/19 19:10
610nGy/h≒0.488μSv/h 〜 2200nGy/h≒1.760μSv/h
宮城県仙台市東北電力本店ビル駐車場 福島第一から北に95kmくらい 2011/03/19 09:30
0.200μSv/h
宮城県大河原町役場 福島第一から北に75kmくらい 2011/03/19 14:30
0.78μSv/h
0030名無電力14001
2011/03/19(土) 19:47:23.44冷却システムがいつまで動いていたのか分からんな。
0031名無電力14001
2011/03/19(土) 19:47:24.41>陸自称官w
まあ、良い。おまえさんらは、電力専門板の住民以上でも以下でも無い。
2chには、いろいろ専門板があって、本職が書いているところもあるのだよ。
ここには東電から書き込みがあるとは思えないのが、ちょっと残念。
0033名無電力14001
2011/03/19(土) 19:47:38.950.900μSv/h
栃木県日光市瀬川 福島第一から南西に141kmくらい 2011/03/19 12:00
0.870μSv/h
茨城県北茨城市磯原町 福島第一から南西に73kmくらい 2011/03/19 18:00
0.866μSv/h
茨城県水戸市吉沢 福島第一から南西に130kmくらい 2011/03/19 19:30
0.106μSv/h (132nGy/h)
茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/18 17:00
0.040μSv/h
群馬県前橋市上沖町 福島第一から南西に206kmくらい 2011/03/19 19:00
0.076μSv/h
東京新宿百人町 福島第一から南西に225kmくらい 2011/03/19 18:00
0.037μSv/h (46nGy/h)
神奈川県横浜市磯子区滝頭 福島第一から南西に255kmくらい 2011/03/19 00:00
0.025μSv/h (31nGy/h)
全体的に少しずつ下がってきてる
0034名無電力14001
2011/03/19(土) 19:48:06.75冷却機能が失われたであろう時刻を11日午後3時41分とする.
この間経過した時間は3日と37分である.72.6時間.
水量を1000トンと仮定すると1000トンが72.6時間で54度上昇.
74万キロカロリー毎時となる. これもおかしいな.
0037名無電力14001
2011/03/19(土) 19:50:39.48ネコが丸まってるのかな?
0039名無電力14001
2011/03/19(土) 19:51:25.97おしかったな。
0040名無電力14001
2011/03/19(土) 19:51:35.62○ 福島第二原発MP4 福島第一から南に12km 2011/03/19 12:00 11.8μSv/h
× 茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/18 17:00 0.040μSv/h
○ 茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/19 17:00 0.040μSv/h
0044名無電力14001
2011/03/19(土) 19:53:39.80成功は「宣伝」「報道」されてますけど「確認」されていませんよ
0045名無電力14001
2011/03/19(土) 19:55:36.22> また、19日午後からは3号機に対する東京消防庁の放水作業が再開されました。放水は
> 午後2時すぎから始まり、東京消防庁のハイパーレスキュー隊が22メートルの高さまで伸
> びる屈折放水塔車などの特殊消防車両を使って、使用済み核燃料保管プールに向けて行
> いました。東京電力によりますと、開始から10分後にポンプ車のバッテリーの不具合で放水
> は一時中断されましたが、午後5時前に再開されています。
午後5時前までバッテリー切れで止まってたんかい。
0046名無電力14001
2011/03/19(土) 19:56:23.45電源つながったらどれから通すんだろ。
0047名無電力14001
2011/03/19(土) 19:56:29.96午後 4時50分 3089.0 午後 1時40分 3491.0
午後 4時40分 3111.0 午後 1時30分 3529.0
午後 4時30分 3126.0 午後 1時20分 3565.0
午後 4時20分 3135.0 午後 1時10分 3594.0
午後 4時10分 3137.0 午後 1時00分 3629.0
午後 4時00分 3165.0 午後 0時50分 3655.0
午後 3時50分 3167.0 午後 0時40分 3704.0
午後 3時40分 3474.0 午後 0時30分 3749.0
午後 3時30分 3194.0 午後 0時20分 3802.0
午後 3時20分 3229.0 午後 0時10分 3828.0
午後 3時10分 3281.0 午後 0時00分 3882.0
午後 3時00分 3279.0 午前11時50分 3901.0
午後 2時50分 3340.0 午前11時40分 3954.0
午後 2時40分 3348.0
午後 2時30分 3375.0
午後 2時20分 3396.0
午後 2時10分 3417.0
午後 2時00分 3443.0
0050名無電力14001
2011/03/19(土) 19:59:19.47てことはプールの底が抜けてるってこと
てことはサプレッションプールに崩れ落ちて蒸気爆発したってこと?
0051名無電力14001
2011/03/19(土) 19:59:46.460052名無電力14001
2011/03/19(土) 20:00:08.64http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DMiYz6dxfw7E&v=MiYz6dxfw7E&gl=JP&guid=ON
005315
2011/03/19(土) 20:00:53.78>全機スクラム成功してるのは確認されているんだけど
なんでそんなウソをぬけぬけとつくかな?
【原発】地震で冷温停止したのは11基中3基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300096661/
【保安問題】地震で自動停止の原発、安定停止は3基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300010957/
0056名無電力14001
2011/03/19(土) 20:02:33.090057名無電力14001
2011/03/19(土) 20:05:01.96間違いない
0058名無電力14001
2011/03/19(土) 20:05:07.90プールの中の重みと長期周波の揺れで崩れ落ちたと考えてもなんら不思議ではない
0059名無電力14001
2011/03/19(土) 20:08:18.51海水に浸かった機器を洗う?とか言ってたな。
バラバラに分解して真水で洗って乾燥させて
メガーあてて・・て段取りなんだろ?
小型の電動機ならともかく、発電所で使うタイプは
デカさも半端ないハズだが、実際に可能なのか?
通電⇒即地絡ドン!・・の悪いイメージしか湧かん。
0060名無電力14001
2011/03/19(土) 20:08:24.51しかしそれだと3号機の使用済み燃料棒は他にも飛び散ってそうだけどな。
3号機と4号機の建屋の間とかに何本か落ちててもおかしくない。
0062名無電力14001
2011/03/19(土) 20:12:58.63壁はプール壁・床共に2mのコンクリ厚みはあったはずです.
しかしこのソースのありかを忘れてしまいました.
資料等URIお分かりの方はご提示お願いいたします.
0063名無電力14001
2011/03/19(土) 20:13:19.38ただ、上部にすえつけられていたクレーンが破損していて、クレーンがどうなっているのかがわからないとのこと
プールに落ち込んで、燃料棒をすっとばしてなければいいんだが・・・
0064名無電力14001
2011/03/19(土) 20:13:54.64としたら落っこちた燃料棒がやがて発熱しだしたあとサプレッションを破壊して
蒸気爆発を起こして建屋をぶっ壊した
んで大量の蒸気がもくもくと湧き上がっていた
と過程してみる
0065名無電力14001
2011/03/19(土) 20:13:58.61彼は原子炉については詳しいの?
菅直人よりはくわしい?
006615
2011/03/19(土) 20:14:12.61柏崎刈羽のときみたいに、うまくいかなかったんだよな。
「臨界厨」ほざくやつは、まるであの地球温暖化懐疑派バスターズ
みたいな口ぶりだ。体臭がキムチ臭くないか?
■原子炉の最大のリスクである炉心の制御に関して
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/91/index3.html
>3.その際、制御棒が何らかの原因で挿入できない場合には、
ほう酸水を冷却水に緊急注入しスクラムする
わざわざバケツリレーみたいな必死のホウ酸水注入は、制御棒のコントロールができず、
停電によって、その後のプロセスも全部失敗してることをあらわす。
すなわち、燃料棒は、臨界状態を保ってるということだよ。
あの「東海村JOCバケツ臨界事故」のでかいのができあがってるってわけさ。
燃料がひとしきり燃え尽きるまで燃えるということでしょ。しかもMOX燃料。
■福島第一原発で何が起きているのか――米スリーマイル島原発事故より状況は悪い
2011年03月15日:大前研一の「産業突然死」時代の人生論
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110315/263842/
0067名無電力14001
2011/03/19(土) 20:14:35.110072名無電力14001
2011/03/19(土) 20:16:58.31落ちてるとはいちいち言わないな
落ちてませんか?と聞かれたら、あっ落ちてたですねと答えるけど
0075名無電力14001
2011/03/19(土) 20:19:05.990076名無電力14001
2011/03/19(土) 20:19:53.450077名無電力14001
2011/03/19(土) 20:21:28.000078名無電力14001
2011/03/19(土) 20:22:27.71全然収束に向かってないよ・・・
被爆覚悟で水を掛ける以外まったくなす術が無い状況だ
タイムアップが近い状態なのに・・・
0079名無電力14001
2011/03/19(土) 20:22:28.474号機から大量の水素が出ていると男もうんだけどな
陸自の科学防護車で計測できるはずなんだけどな
0080名無電力14001
2011/03/19(土) 20:23:23.01専門家でもなんでもない
0085名無電力14001
2011/03/19(土) 20:27:07.3240年前のコンクリなんていくら厚さがあっても信用なんかできねえよ
しかも4号機のプールは過剰収容でしょ
全部で重さどのぐらいあるんだろう?
0086名無電力14001
2011/03/19(土) 20:28:44.52後藤さんは、まあ信頼できそうだが、鼻声デブ、メガネ婆がやばすぎww
顔なんてモロにチョン顔だし。
0087名無電力14001
2011/03/19(土) 20:28:50.15たしかに収束の兆しを見せているとは思うが、これは4号プールを無視できた場合.
3号プールの水量補給は徐々に多くなっていて、プール容器が健全であれば3号の
放射性物質は下がり始めるだろうと思う.今は蒸気で舞い上がっているのも多いが.
問題はやはり4号だと見ている.正門からの撤退や中性子線の3どの観測、
4号が急務と言っていたのが一転して3号の処理に向かったことの理由が「水が見えた」の証言だけ.
グローバルホークの観測値は全て日本に提出され、公表するか否かは任せるとしたからには
カン総理大臣が「全て包み隠さず」と言うなれば、これも公表されて然るべき.
グローバルホークならプールの温度と周囲に飛散している燃料ペレットの量も温度も
拾っているはず.
0088名無電力14001
2011/03/19(土) 20:29:27.24満水で無事だって言ってるだろうがっ。
オレの発熱体ケツに突っ込んだろか。
0089名無電力14001
2011/03/19(土) 20:29:36.610091名無電力14001
2011/03/19(土) 20:31:07.02+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 戦車で第4サティアン攻撃 まだ?
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
0094名無電力14001
2011/03/19(土) 20:32:45.640095名無電力14001
2011/03/19(土) 20:33:18.24> だから4号機プールは傍に謎の発熱体があるだけで
それが何かだよな。
4号機の火災原因も多分それだろうな。
工事中でボンベが放置されてたらしいんだが、それが発熱するとも思えんしなあ。
0096名無電力14001
2011/03/19(土) 20:34:04.66たしかに.400ガル超の加速度を受けていることを考えると福島第一の
最強176〜180ガル、限界265〜270ガルの設計値を見る限りでは
プールに亀裂が生じていてもおかしくはない.
4号のプールは過剰収容ではないはず.
0097名無電力14001
2011/03/19(土) 20:34:22.22とりあえず半径30キロ圏内の退避を勧告したのは、
あくまでも、放射能物質の飛曝ではなくて、
原発本体からの放射線の危険
を避けるため。
使用済み燃料だけだったら、あるいは、
まだ使用前の着火してない燃料だけだったら、
こんなめちゃくちゃなことになってない。
全部安全にとまってるなら、放射能物質が上昇して風に乗って飛びまくることもない。
燃焼して熱が出ているから上昇気流がおこって、灰が飛んでいるということ。
いいかげんにウソをついて国民を欺き続けるのはやめたまえよ、関係者のみなさん。
0100名無電力14001
2011/03/19(土) 20:37:01.76> サーモグラフィで検知した謎の高温体・・・
そうそう、サーモグラフィの画像が一枚も公開されてないってのがなあ。
案外プレデーターが、福島第一に潜んでるんじゃないのか・?
0102名無電力14001
2011/03/19(土) 20:40:28.31胸熱
0103名無電力14001
2011/03/19(土) 20:41:23.011、溶融している燃料棒
2、ネコの目が暗闇で光ってるだけ
3、ゴジラを養殖している
どれが正解?
>>101
格納容器は半地下に設置してあるようなことを言っていたが・・・
0104名無電力14001
2011/03/19(土) 20:43:08.49使用済み燃料プールは格納容器の斜め上.
その上に5階建屋があってここの壁は通常の建物レベル.
その下の壁の厚さは化け物レベル.
0105名無電力14001
2011/03/19(土) 20:46:07.28> 3、ゴジラを養殖している
ゴジラじゃねーよ。
非科学的なことをいうんじゃねー。
技術考察スレだぞ。
科学的に検証すりゃ、プレデターに決まってるジャン。
0106名無電力14001
2011/03/19(土) 20:46:15.92対弾道弾用の早期警戒衛星の赤外線パシップでしょ
てことはかなり強い熱源のはず
プールの外って分かるぐらいだからかなり距離があるはず
プールの下から建屋の最下部まで何メートルあるの?
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