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福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/03/19(土) 19:11:30.33
以下は、他の板、他のスレへとお願いします。

・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス

前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300442934/
0038名無電力140012011/03/19(土) 19:51:03.37
>>26
燃料棒が外部に転がっていると

つまり、どういうことだってばよw
0039名無電力140012011/03/19(土) 19:51:25.97
3号機から使用済み燃料が飛んできてもプールに入れば問題なかったのにな。
おしかったな。
0040名無電力140012011/03/19(土) 19:51:35.62
× 福島第二原発MP4 福島第一から南に12km 2011/03/18 15:00 12.2μSv/h
○ 福島第二原発MP4 福島第一から南に12km 2011/03/19 12:00 11.8μSv/h

× 茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/18 17:00 0.040μSv/h
○ 茨城県つくば市東 福島第一から南西に172kmくらい 2011/03/19 17:00 0.040μSv/h
0041名無電力140012011/03/19(土) 19:51:44.20
>>31
ほほう。セキュリティかかってて陸自将官しか書き込めないのか。
そんな板があるとはしらなんだ。w
0042名無電力140012011/03/19(土) 19:51:48.35
>>37
ワロタ
0043名無電力140012011/03/19(土) 19:52:36.58
>>37
ニャジラでも作るつもりか
0044名無電力140012011/03/19(土) 19:53:39.80
>>18
成功は「宣伝」「報道」されてますけど「確認」されていませんよ
0045名無電力140012011/03/19(土) 19:55:36.22
>>26
> また、19日午後からは3号機に対する東京消防庁の放水作業が再開されました。放水は
> 午後2時すぎから始まり、東京消防庁のハイパーレスキュー隊が22メートルの高さまで伸
> びる屈折放水塔車などの特殊消防車両を使って、使用済み核燃料保管プールに向けて行
> いました。東京電力によりますと、開始から10分後にポンプ車のバッテリーの不具合で放水
> は一時中断されましたが、午後5時前に再開されています。

午後5時前までバッテリー切れで止まってたんかい。
0046名無電力140012011/03/19(土) 19:56:23.45
RHR,CRD,RCWS,RCIC,HPCS

電源つながったらどれから通すんだろ。
0047名無電力140012011/03/19(土) 19:56:29.96
午後 5時00分 3078.0 午後 1時50分 3473.0
午後 4時50分 3089.0 午後 1時40分 3491.0
午後 4時40分 3111.0 午後 1時30分 3529.0
午後 4時30分 3126.0 午後 1時20分 3565.0
午後 4時20分 3135.0 午後 1時10分 3594.0
午後 4時10分 3137.0 午後 1時00分 3629.0
午後 4時00分 3165.0 午後 0時50分 3655.0
午後 3時50分 3167.0 午後 0時40分 3704.0
午後 3時40分 3474.0 午後 0時30分 3749.0
午後 3時30分 3194.0 午後 0時20分 3802.0
午後 3時20分 3229.0 午後 0時10分 3828.0
午後 3時10分 3281.0 午後 0時00分 3882.0
午後 3時00分 3279.0 午前11時50分 3901.0
午後 2時50分 3340.0 午前11時40分 3954.0
午後 2時40分 3348.0
午後 2時30分 3375.0
午後 2時20分 3396.0
午後 2時10分 3417.0
午後 2時00分 3443.0
0048名無電力140012011/03/19(土) 19:56:56.96
>>38
燃料棒がプールの外にあるならそりゃプールの水は蒸発しないわな
0049名無電力140012011/03/19(土) 19:58:20.46
>>48
黒ヒゲ危機一髪みたいに使用済み燃料がプールから飛び出したのかな?(笑)
0050名無電力140012011/03/19(土) 19:59:19.47
建屋のなかは狭いからおそらく真下でしょう
てことはプールの底が抜けてるってこと
てことはサプレッションプールに崩れ落ちて蒸気爆発したってこと?
0051名無電力140012011/03/19(土) 19:59:46.46
雨降ったらさぎょうできなくなるんじゃなイカ?
0052名無電力140012011/03/19(土) 20:00:08.64
広瀬隆の福島第一原発解説
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DMiYz6dxfw7E&v=MiYz6dxfw7E&gl=JP&guid=ON
0053152011/03/19(土) 20:00:53.78
>>18
>全機スクラム成功してるのは確認されているんだけど

なんでそんなウソをぬけぬけとつくかな?

【原発】地震で冷温停止したのは11基中3基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300096661/
【保安問題】地震で自動停止の原発、安定停止は3基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300010957/
0054名無電力140012011/03/19(土) 20:01:06.61
>>50
プールの底が抜けてるなら水はなくなってるはず
0055名無電力140012011/03/19(土) 20:01:49.87
>>53
冷温停止の意味すら分かってないバカは
技術考察スレから出て行けよ臨界厨w
0056名無電力140012011/03/19(土) 20:02:33.09
臨界厨の粘着は異常
0057名無電力140012011/03/19(土) 20:05:01.96
三号機から飛んできたんだろ
間違いない
0058名無電力140012011/03/19(土) 20:05:07.90
4号機の崩れたコンクリや鉄筋見るとかなりしょぼい作りだからな
プールの中の重みと長期周波の揺れで崩れ落ちたと考えてもなんら不思議ではない
0059名無電力140012011/03/19(土) 20:08:18.51
高圧ケーブルは引っ張り終わったそうだが、
海水に浸かった機器を洗う?とか言ってたな。
バラバラに分解して真水で洗って乾燥させて
メガーあてて・・て段取りなんだろ?
小型の電動機ならともかく、発電所で使うタイプは
デカさも半端ないハズだが、実際に可能なのか?

通電⇒即地絡ドン!・・の悪いイメージしか湧かん。
0060名無電力140012011/03/19(土) 20:08:24.51
>>57
しかしそれだと3号機の使用済み燃料棒は他にも飛び散ってそうだけどな。
3号機と4号機の建屋の間とかに何本か落ちててもおかしくない。
0061名無電力140012011/03/19(土) 20:12:27.37
>>59
実際にその手順で実施したら…復旧まで数日かかる悪寒…
0062名無電力140012011/03/19(土) 20:12:58.63
3号、4号ともに建造物の強さは建屋上部と下部で相当異なっています.
壁はプール壁・床共に2mのコンクリ厚みはあったはずです.
しかしこのソースのありかを忘れてしまいました.
資料等URIお分かりの方はご提示お願いいたします.
0063名無電力140012011/03/19(土) 20:13:19.38
さっきTVで放送してたが、下部の格納容器とかプールあたりの損傷は少ないだろうとのコトだ
ただ、上部にすえつけられていたクレーンが破損していて、クレーンがどうなっているのかがわからないとのこと

プールに落ち込んで、燃料棒をすっとばしてなければいいんだが・・・
0064名無電力140012011/03/19(土) 20:13:54.64
地震でプールは崩れ落ちたけどサプレッションの破壊までには至らなかった
としたら落っこちた燃料棒がやがて発熱しだしたあとサプレッションを破壊して
蒸気爆発を起こして建屋をぶっ壊した
んで大量の蒸気がもくもくと湧き上がっていた

と過程してみる
0065名無電力140012011/03/19(土) 20:13:58.61
広瀬隆がしたり顔で解説してるけど
彼は原子炉については詳しいの?
菅直人よりはくわしい?
0066152011/03/19(土) 20:14:12.61
>>55
柏崎刈羽のときみたいに、うまくいかなかったんだよな。

「臨界厨」ほざくやつは、まるであの地球温暖化懐疑派バスターズ
みたいな口ぶりだ。体臭がキムチ臭くないか?


■原子炉の最大のリスクである炉心の制御に関して
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/91/index3.html
>3.その際、制御棒が何らかの原因で挿入できない場合には、
ほう酸水を冷却水に緊急注入しスクラムする

わざわざバケツリレーみたいな必死のホウ酸水注入は、制御棒のコントロールができず、
停電によって、その後のプロセスも全部失敗してることをあらわす。
すなわち、燃料棒は、臨界状態を保ってるということだよ。

あの「東海村JOCバケツ臨界事故」のでかいのができあがってるってわけさ。
燃料がひとしきり燃え尽きるまで燃えるということでしょ。しかもMOX燃料。


■福島第一原発で何が起きているのか――米スリーマイル島原発事故より状況は悪い
2011年03月15日:大前研一の「産業突然死」時代の人生論
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110315/263842/
0067名無電力140012011/03/19(土) 20:14:35.11
地震発生時、クレーンにぶら下がってたとか?
0068名無電力140012011/03/19(土) 20:14:36.43
>>53
全機 「ス ク ラ ム」 は成功してますよ
0069名無電力140012011/03/19(土) 20:15:05.76
>>60
落ちてないとは言ってないよな

グローバルホークのデータ公開しろー
0070名無電力140012011/03/19(土) 20:15:30.59
>>60
落ちてるわけねーだろアホw
0071名無電力140012011/03/19(土) 20:16:28.48
>>68
ソースだせよ。
0072名無電力140012011/03/19(土) 20:16:58.31
まあ確かに俺も通勤路にうんこ落ちてても
落ちてるとはいちいち言わないな
落ちてませんか?と聞かれたら、あっ落ちてたですねと答えるけど
0073名無電力140012011/03/19(土) 20:18:03.57
>>68
制御棒が途中で折れて正常に刺さってない場合もある
マークTの制御棒は欠陥品で勝手に外れたり折れたりするから
0074名無電力140012011/03/19(土) 20:18:07.49
>>68
それだと、広瀬隆並みのデマでしかないぞw

チェルノブイリ型爆発おこるというやつとかとも何も変わらないw
0075名無電力140012011/03/19(土) 20:19:05.99
特に長い揺れの中での制御棒だからな
0076名無電力140012011/03/19(土) 20:19:53.45
もう事態は収束へ向かっているんだから臨界厨とか基地外は出て行け
0077名無電力140012011/03/19(土) 20:21:28.00
収束という名の荒れ海
0078名無電力140012011/03/19(土) 20:22:27.71
>>76
全然収束に向かってないよ・・・
被爆覚悟で水を掛ける以外まったくなす術が無い状況だ

タイムアップが近い状態なのに・・・
0079名無電力140012011/03/19(土) 20:22:28.47
水素の計測値は発表されているのかな?
4号機から大量の水素が出ていると男もうんだけどな

陸自の科学防護車で計測できるはずなんだけどな
0080名無電力140012011/03/19(土) 20:23:23.01
広瀬隆は反原発派作家
専門家でもなんでもない
0081名無電力140012011/03/19(土) 20:23:52.81
>>79
風下に回ったら致死量の被爆をしますよ・・・
0082名無電力140012011/03/19(土) 20:23:56.73
>>76
やっぱ素人さんは電源繋げば冷却システムが動くと思っちゃってるのかね?
0083名無電力140012011/03/19(土) 20:24:43.15
>>82
自称専門家の菅や安全院の無能たちもそう思っている
0084名無電力140012011/03/19(土) 20:26:32.57
>>65
菅直人よりは詳しいが
もともとユダヤ陰謀厨の極左
0085名無電力140012011/03/19(土) 20:27:07.32
3番目の震源地は福島原発のすぐそこでしょ

40年前のコンクリなんていくら厚さがあっても信用なんかできねえよ

しかも4号機のプールは過剰収容でしょ
全部で重さどのぐらいあるんだろう?
0086名無電力140012011/03/19(土) 20:28:44.52
資料室って何、うさんくさすぎるw

後藤さんは、まあ信頼できそうだが、鼻声デブ、メガネ婆がやばすぎww
顔なんてモロにチョン顔だし。
0087名無電力140012011/03/19(土) 20:28:50.15
水素は軽いからなかなか地表で計るのは難しいのでは.
たしかに収束の兆しを見せているとは思うが、これは4号プールを無視できた場合.
3号プールの水量補給は徐々に多くなっていて、プール容器が健全であれば3号の
放射性物質は下がり始めるだろうと思う.今は蒸気で舞い上がっているのも多いが.
問題はやはり4号だと見ている.正門からの撤退や中性子線の3どの観測、
4号が急務と言っていたのが一転して3号の処理に向かったことの理由が「水が見えた」の証言だけ.

グローバルホークの観測値は全て日本に提出され、公表するか否かは任せるとしたからには
カン総理大臣が「全て包み隠さず」と言うなれば、これも公表されて然るべき.

グローバルホークならプールの温度と周囲に飛散している燃料ペレットの量も温度も
拾っているはず.
0088名無電力140012011/03/19(土) 20:29:27.24
だから4号機プールは傍に謎の発熱体があるだけで
満水で無事だって言ってるだろうがっ。
オレの発熱体ケツに突っ込んだろか。
0089名無電力140012011/03/19(土) 20:29:36.61
すべて包み隠さず隠蔽します!
0090名無電力140012011/03/19(土) 20:30:15.97
>>86
確かに資料室は胡散臭いが、菅や安全院や東電もそれ以上に胡散臭い。

もうアメリカに全権委任した方が良いレベルだ
0091名無電力140012011/03/19(土) 20:31:07.02


+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   戦車で第4サティアン攻撃 まだ?
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +

0092名無電力140012011/03/19(土) 20:31:45.11
>>87
3号機のプールの水がすでに相当減っていて熱々になっているという謎を無視してる。
0093名無電力140012011/03/19(土) 20:32:37.36
>>82
え?コンセント差すだけじゃだめなのか
0094名無電力140012011/03/19(土) 20:32:45.64
3号機の謎を無視して注水してれば大丈夫というのは軽率
0095名無電力140012011/03/19(土) 20:33:18.24
>>88
> だから4号機プールは傍に謎の発熱体があるだけで

それが何かだよな。
4号機の火災原因も多分それだろうな。
工事中でボンベが放置されてたらしいんだが、それが発熱するとも思えんしなあ。
0096名無電力140012011/03/19(土) 20:34:04.66
>>85
たしかに.400ガル超の加速度を受けていることを考えると福島第一の
最強176〜180ガル、限界265〜270ガルの設計値を見る限りでは
プールに亀裂が生じていてもおかしくはない.
4号のプールは過剰収容ではないはず.
0097名無電力140012011/03/19(土) 20:34:22.22
放射線だしまくってキケンで近寄れなかったり、
とりあえず半径30キロ圏内の退避を勧告したのは、
あくまでも、放射能物質の飛曝ではなくて、

原発本体からの放射線の危険

を避けるため。

使用済み燃料だけだったら、あるいは、
まだ使用前の着火してない燃料だけだったら、
こんなめちゃくちゃなことになってない。

全部安全にとまってるなら、放射能物質が上昇して風に乗って飛びまくることもない。
燃焼して熱が出ているから上昇気流がおこって、灰が飛んでいるということ。

いいかげんにウソをついて国民を欺き続けるのはやめたまえよ、関係者のみなさん。
0098名無電力140012011/03/19(土) 20:35:11.37
>>95
ヘリから確認したプールあたりの謎の発光体・・・
サーモグラフィで検知した謎の高温体・・・

0099名無電力140012011/03/19(土) 20:36:18.36
>>98
今夜、作業員が次から次に消えていくということがおきそうだな・・・。
0100名無電力140012011/03/19(土) 20:37:01.76
>>98
> サーモグラフィで検知した謎の高温体・・・

そうそう、サーモグラフィの画像が一枚も公開されてないってのがなあ。

案外プレデーターが、福島第一に潜んでるんじゃないのか・?
0101名無電力140012011/03/19(土) 20:39:10.01
>>63
いつのまにかプールが下部にあった事になってるなw
0102名無電力140012011/03/19(土) 20:40:28.31
ファーストコンタクトか
胸熱
0103名無電力140012011/03/19(土) 20:41:23.01
>>98
1、溶融している燃料棒
2、ネコの目が暗闇で光ってるだけ
3、ゴジラを養殖している

どれが正解?

>>101
格納容器は半地下に設置してあるようなことを言っていたが・・・
0104名無電力140012011/03/19(土) 20:43:08.49
格納容器は半地下.
使用済み燃料プールは格納容器の斜め上.
その上に5階建屋があってここの壁は通常の建物レベル.
その下の壁の厚さは化け物レベル.
0105名無電力140012011/03/19(土) 20:46:07.28
>>103
> 3、ゴジラを養殖している

ゴジラじゃねーよ。
非科学的なことをいうんじゃねー。

技術考察スレだぞ。
科学的に検証すりゃ、プレデターに決まってるジャン。
0106名無電力140012011/03/19(土) 20:46:15.92
米軍の衛星から感知したってことは
対弾道弾用の早期警戒衛星の赤外線パシップでしょ

てことはかなり強い熱源のはず

プールの外って分かるぐらいだからかなり距離があるはず

プールの下から建屋の最下部まで何メートルあるの?
0107名無電力140012011/03/19(土) 20:46:58.40
>>105
リトルグレーだろアホか
0108名無電力140012011/03/19(土) 20:47:45.52
ぶっちゃけ発熱体のパターンが青か赤かによる
0109名無電力140012011/03/19(土) 20:48:06.93
>>106
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html
これ見る限り最低でも30Mは埋まっていると思われる
0110名無電力140012011/03/19(土) 20:48:14.45
>>106
30mくらい
0111名無電力140012011/03/19(土) 20:48:39.65
>>106
詳細な位置はグローバルホークで確認したんだろ
0112名無電力140012011/03/19(土) 20:49:32.81
人工知能飛行機だからな
0113名無電力140012011/03/19(土) 20:52:25.91
>>105
どっちも非科学的じゃん
やっぱ、ネコで正解だな

一刻も早く救助しないと!
0114名無電力140012011/03/19(土) 20:52:26.88
グローバルホークが帰還できなくなったらやばいな。
0115名無電力140012011/03/19(土) 20:53:15.43
NHKの解説者はさらっと嘘を言っていたな・・・
原子炉は全部地下にあるって・・・

原子炉本体は地上にあるよ
半地下にあるのはサプレッションプールだ
0116名無電力140012011/03/19(土) 20:56:20.67
熱源は普通に考えたら4号機のクレーンがプールに落ちたときに
衝撃でプール外に飛び散った使用済み燃料棒の欠片じゃないか?
0117名無電力140012011/03/19(土) 20:56:40.32
物理板見た後で電力板を見るとスレも内容も酷いな
電力板ってこんな低レベルなのか??
これが物理屋と機械屋の差か…
0118名無電力140012011/03/19(土) 20:58:12.13
ここもν速隔離スレですから
0119名無電力140012011/03/19(土) 20:58:58.74
>>117
一部のバカが根拠もなく騒いでるからしょうがない
0120名無電力140012011/03/19(土) 20:59:17.25
電力板はせんぶ隔離スレですからw
本スレなんぞ存在しないのです
0121名無電力140012011/03/19(土) 20:59:27.65
>>117
ここはラーメン食いながら書き込む板だからな。
0122名無電力140012011/03/19(土) 21:01:04.82
>>117
まぁエンジニアなんてこんなもんです
0123名無電力140012011/03/19(土) 21:01:09.79
4号機の最下部で燃料棒たちがメルトダウンしてるのかな

かんぜんにメルダウンを完了するまでの時間はあとどのぐらいかな?

4号機の建屋が爆発したのは何日の何時何分だっけ?
0124名無電力140012011/03/19(土) 21:02:04.72
>>121
本スレは心の中にある
0125名無電力140012011/03/19(土) 21:02:55.44
>>122
エンジニアじゃないよ
原発安全真理教の宣教師です
0126名無電力140012011/03/19(土) 21:03:27.21
>>121,123
こっちへ池
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300522923/
0127名無電力140012011/03/19(土) 21:03:54.77
マジで議論したいなら裏2ちゃんねるの電力板こいよ
0128名無電力140012011/03/19(土) 21:05:37.08
>>114
高高度からの偵察専用機なので放射線の影響はほぼ無い
3千メートル上空から夜中に歩いているアルカイダがタバコ吸ってるのかジュース飲んでるのかが判明するぐらいの解像度もってる
要は偵察衛星の能力を低い高度で発揮してる
0129名無電力140012011/03/19(土) 21:07:53.46
海水ドバドバぶっ掛けて
蒸発する度、追加で更にドバドバ
塩田での製塩作業と全く同じ。

プールの中の燃料棒は塩化ナトリウムと
塩化マグネシウムに埋もれて固着。

さぁ、この先どうなる?
0130名無電力140012011/03/19(土) 21:07:57.44
日本って特殊な機材にすごく恵まれてるんだね
この災害が外国ならこうも早く次から次へと必要な機材を調達できないだろ

高速道路網も高度に発達してるからすぐ届くしね
0131名無電力140012011/03/19(土) 21:09:10.71
>>127
あそこ裏全部で200人ぐらいしかいね〜よ
0132名無電力140012011/03/19(土) 21:09:29.43
熱源は、炉の中にある燃料だよ。
0133名無電力140012011/03/19(土) 21:10:21.16
プール中の燃料棒が固体に埋もれるならそれは歓迎ではないでしょうか.
もうそろそろ水ではなくて固体で封じることを考えたほうがいい.
モンモリロナイト含有ベントナイトを利用して.
0134名無電力140012011/03/19(土) 21:11:05.16
プツマイスター参戦
着くのは夜中かな?
0135名無電力140012011/03/19(土) 21:11:36.62
福島県飯舘村役場 福島第一から北西に39km 2011/03/19 18:00
17.44μSv/h(21.80μGy/h)

福島県福島市県北保健福祉事務所事務局東側駐車場 福島第一から北西に61km 2011/03/19 18:00
7.840μSv/h(9.80μGy/h)

福島県南相馬市南相馬合同庁舎駐車場 福島第一から北に24km 2011/03/19 18:00
2.200μSv/h(2.75μGy/h)

福島県郡山市県中合同庁舎3階 福島第一から西に58km 2011/03/19 18:00
2.112μSv/h(2.64μGy/h)

福島県白河市県南合同庁舎駐車場 福島第一から南西に81km 2011/03/19 18:00
1.840μSv/h(2.30μGy/h)

福島県田村市常葉行政局駐車場 福島第一から西に35km 2011/03/19 18:00
0.760μSv/h(0.95μGy/h)

福島県玉川村福島空港 福島第一から西南西に58km 2011/03/19 18:00
0.728μSv/h(0.91μGy/h)

福島県田村市船引田村総合体育館 福島第一から西に40km 2011/03/19 18:00
0.712μSv/h(0.89μGy/h)

福島県いわき市いわき合同庁舎駐車場 福島第一から南南西に43km 2011/03/19 18:00
0.696μSv/h(0.87μGy/h)

福島県会津若松市会津合同庁舎新館2階 福島第一から西に97km 2011/03/19 18:00
0.272μSv/h(0.34μGy/h)

福島県南会津町南会津合同庁舎2階 福島第一から西南西に115km 2011/03/19 18:00
0.072μSv/h(0.09μGy/h)
0136名無電力140012011/03/19(土) 21:11:51.03
>こうも早く
もう1週間たったよ
でも言いたい事は当たってると思う。
政府からの指示が遅すぎるんだ
0137名無電力140012011/03/19(土) 21:12:15.73
福島県放射能レベル
http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi97.pdf

福島県でも全体的に下がっている
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