【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 20:48:27.92

さあ、こい。　

俺は俺でそれはお前の事だ。　俺が俺でなくても俺が答えてやる。　なんでも聞け。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:08:41.96

あ、ジャックバウアー

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:09:55.81

世界中３号炉を恐れていた。
３号炉のメドがつけば静かになる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:11:59.19

2号機は水素爆発の可能性は低いの？
外で水撒いている人が心配

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:13:52.22

>>178

海水を入れて気化熱で冷やすという非常事態が続いている事から、
現状は、悪化し続けていると思います。

たとえば地震のように毎年の変化は微小で突然グラグラとくるようなもので、
状況がゆるやかにでも悪化し続けてる以上、何かテレビ映えする事件がおきる可能性は大きいと思います。

少なくとも海水ではなく淡水を入れられる状態を作る・・・・これでもまだ放射性物質を撒き散らしてるのだから悪化を続ける

閉鎖的に熱交換器による冷却が出来るようにならないと、峠を越えたとは言えないでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:16:16.05

>>171
http://www.med-x.jp/glass_catalog.pdf
鉛相当の数字があって、鉛の1/4程度の性能だから 16mmの厚みで1/10に出来るんじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:18:32.02

ともかく、炉に大量の廃棄物が存在することが問題。
ドイツのようにこまめに交換すればこうならない。
今後、炉内および外部保管の放射性廃棄物は
三日間放置しても安全な量に制限するよう法制化しろ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:27:13.11

どうして直ぐにコンクリートで固めないの？
熱で固まらないのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:31:19.06

余熱というか崩壊熱がそんなに凄いなら
それ使って発電すればポンプ回せたんじゃないかっつー話だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:33:51.15

>>34
すっから缶の糞パフォーマンスのお陰で周辺住民の避難が遅れましたね
原子炉そのものの対処も今やっている電源と熱交換器冷却の再建への措置が
遥かに低い放射線レベルで作業できました。

結論
熱暴走は防げなかった公算が高いが、近隣住民と前線作業員の被曝量を大幅に軽減できた

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:40:47.77

熱暴走ってPCじゃあるまいし

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:40:52.45

すっから缶の糞パフォーマンスのお陰で自衛隊の投入が早まった印象しかないわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:42:13.83

Q どうして直ぐにコンクリートで固めないの？
A 停止した原子炉は１０日程たってもまだ　発電定格の1%程の熱を出し続けてる筈です。
　　たとえば１号機は 46万kWの定格ですから 4.6MKW の発熱をしてるわけです。
　　これを単にコンクリートで固めてしまうと、発熱により内部の温度が上がり、どこかで破裂という事になります。

　　また、コンクリートで固める為には、まず放射線量を抑えなければなりません。
　　燃料棒が露出すればどれだけ放射線が出るかは今回の燃料プールの事故で判るとおりです。
　　ですから、まず水で覆う事。　水で深く覆う事で放射線を出さない事が出来ます。

　コンクリートで固めるのは、いずれそうしないと事件が収束しないわけですから、避難民が早く帰る為にも
　すぐに敷地内にコンクリート工場を建設する手配をする等、準備にかかる必要があるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:44:04.90

>>189
もちろんです。　今後、安全基準にソレが追加されるでしょうね。

発電能力の0.3%程度のタービンと、海水が無くても大丈夫な空冷式の熱交換は安全対策と必須になるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:54:30.35

３号炉が水素爆発した瞬間に三重県から岡山県まで早漏避難した馬鹿者です。
長期化しそうで、金も尽きたので泣く泣く戻るはめになりました。
三重県なら最悪でも屋内退避でやり過ごせそうですか？
一週間避難しましたが、心配性なので逃げても逃げても安心すら出来ず、ニュースで「福島原発」と聞くだけで心臓はバクバクしました。
故郷を離れる不安や原発のストレスでかえって身体に悪く、次にマジ避難するべき時には海外に行くくらいの覚悟がいりそうです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:57:49.25

>>195
三重県なら逃げる必要ない

関東人もまだほとんど逃げてない

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:01:05.51

福島原発ってかなり老朽化してても
なお使い続けてたらしいけど
福島原発に匹敵する稼動中のボロい原発って
どこ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:08:34.57

>>195
Q　自分の地区は大丈夫でしょうか?

A　http://eq.yahoo.co.jp/　に行って、自分の県の数字を見てみましょう。
　　この数字が0.1以下なら何の心配もいりません。
　　この数字が1以下なら、１ヶ月くらい見守っても大丈夫です。
　　　時々観測して、メモにでも書いておいてその値が上下しながらでも減ってるなら大丈夫です

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:24:35.97

自衛隊が計測した表面温度が100度について質問する。
これは、炉の温度が大分下がっているということか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:26:15.56

↑バカかおまえ。
この数字は２４時間当たりなので、２４倍して更に３６５倍する。
それが、１０００未満でなければいけない。
１０００を超えれば環境基準を超えている。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:28:49.69

建屋に水をかけて、その表面温度を測っている。炉の温度ではない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:35:24.22

>>177
そんなもんで済ましたら絶対にダメだろ
無差別テロと捉えられても仕方ないぐらいの事しでかしといて自衛隊達に任せっきりで逃げ回ってんだから

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:36:50.88

チェルノブイリで石棺作ってたときはえらい軽装で作業していたな
で、やっぱりたくさんサクサク死んでいった

日本で石棺つくるときはいけにえ何人ぐらいになるかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:38:47.13

放射性元素は安定元素になるまでに何回も核分裂するから
それまでに出す総放射線量(最大で寿命の80年分?)が問題だと思うんだけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:40:59.22

冷静に判断、考察するための参考動画

福島原子力発電所建設記録映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13846818

福島第一原発、原子炉建屋の中の解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848032

発電所概略
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html

自衛隊放水活動テーマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7433304

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:41:02.31

2chで安全だ安全だと書く人が多くいますが、信用して福島の不動産でも買い漁りたいのですが、本当に安全なのですね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:48:51.28

>>199
表面温度が１００度以下という事が内部の温度を示すわけではないです
特に圧力容器はその中の中ですから。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:51:10.10

使用済み燃料は冷えたら、水から出しても良いとか東大の先生がしゃべっていましたが本当ですか。
崩壊熱が出るから、永久に冷やす必要があると思いますが、本当のことを教えてください。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:54:01.28

>>208
冷える=崩壊熱が出なる
じゃないの?

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:58:50.78

>>206 どこに無条件で安全だと書いてる人がいるのか知らないが、その土地が>>198 を満たすのなら今の所安全なんだろう。

未来は誰にも判らない。　未来の事を見てきたように断定する奴がいるなら、基地外が預言者なんだろ。
どっちにしろ拝んでおけ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:09:40.35

Q　使用済み燃料は冷えたら、水から出しても良いとか東大の先生がしゃべっていましたが本当ですか。
A　その発言の内容の趣旨は判りませんが、
　　外に出しても壊れないという意味なら何年かすればそうなるでしょう。
　　でも、そうなっても放射線は出て来ます。　水中に入れないのなら、何かに入れる必要があります。

Q　崩壊熱が出るから、永久に冷やす必要があると思いますが、本当のことを教えてください。
　　水で冷やさなくても、たとえばガラスに封印して、放射冷却で冷やすなどの方法があります。
　　発熱による赤外線領域は透過して、放射線をある程度遮るようなガラスが好ましいですが

**156** · 2011/03/19(土) 18:19:47.18

【原子炉の最大のリスクである炉心の制御に関して】

１．定期点検や燃料棒の交換などのためにオペレーターが制御棒を挿入して停止する

２．地震や火災、水害、オペレーターの失神、など想定されるトラブルに対しては自動的に制
御棒が挿入されスクラム（緊急停止）される

３．その際、制御棒が何らかの原因で挿入できない場合には、ほう酸水を冷却水に緊急注
入しスクラムする

４．冷却水を循環する大口径のパイプなどが破断して炉心が冷却できなくなった場合などに
は緊急冷却装置が作動して炉心を冷却する

５．すべてがうまく行かないで炉心溶融などの非常事態に至った場合には放射性のガスが
大量に放出されるが、想定されるすべての場合にも圧力容器、格納容器の中に閉じこめ
られ、外部へ放射能の遺漏を防ぐ

６．何らかの理由で格納容器が破壊され、外部に放射能を含むガスや物質が洩れる、飛び
散る、などの恐れがある場合には周辺住民に緊急避難命令が出される
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/91/index3.html

ホウ酸水ぶっかけまくりってことはさ、上の工程の、③だよな。
ってえことはだ、制御棒が不能であって、燃料はまだ燃え続けてるってことだよな。

東電や保安院や政府官邸は、その事実を隠してるだろ。

あの緑色のクレーンが外部から見えてるってことは、格納容器が吹き飛んでるってことだし、
ピンポイント放水が有効であるということは、圧力容器も蓋が吹っ飛んでるということだよな。

いいかげんに、ホウ酸が「冷却材」だといったり、「冷却するための放水」作業やってる、
なんていうウソはやめろよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:20:35.99

福島第一でこの先、メルトダウン(圧力容器破損)→水蒸気爆発はまだ起こる可能性は高いんですか？
もし起こるならとっくに起こってそうだけど、、、専門家が言う、原子炉停止・制御棒投入でチェルノブイリにはならないってのは今後、事態が悪化しても信用できるの？ちなみに水蒸気爆発が起これば放射能拡散距離はどれくらいですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:20:55.39

>>207　>>201
レスTHX

もう一つ質問
表面温度100度というのは安心していい数値なのかどうか

**212** · 2011/03/19(土) 18:21:54.74

ｽﾏｿ訂正ﾀﾞ　　誤）156　→　正）157

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:22:19.48

ＮＨＫのニュースで出てくる、白髪の東大大学院の先生の話です。
大変な問題でも、今のところ問題ないとかしきりに言っています。

燃料が溶けて、一つの大きな固まりになると、臨界になる危険があると思いますが、
この東大の先生は臨界にならないとも言っていました。本当でしょうか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:30:38.39

原発って、熱を利用して、水蒸気をつくってタービンを回してるわけだが、
危険なのは「熱」ではないということをまずはふまえておけ。

利用したいのは「熱」だが、その熱を生み出すために、生物（細胞）にとってはかなり
有害な光線（電磁波）をやたら豊富過剰に出しまくるということ。

それを「封じ込めておく」ための大仕掛けの施設なのだ。

燃料があったら燃えるのはあたりまえ。一旦火がついた燃料を随意に消すことが施設の主目的。

で、その火消しに失敗しちゃってんだから、いまの大事故になってるわけだ。

はっきり認識しておいたほうがいい。

今おこってることは、あの「東海村ＪＯＣバケツ臨界事故」のやたら大掛かりのものだと思ってまちがいがない。

核燃料を山盛りにして野焼きしてるようなものなんだよ。密閉環境ではなくてフィールドで。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:31:46.75

>>216
「臨界にならない」じゃなくて、「臨界」を止めれてない、ってことなの。みんなウソをついてる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:32:28.32

>>214 放射線が酷くて誰も近づない状態だったのだから、今の状態が安心出来るかどうかは判りません。

ただ、４号炉の燃料貯蔵プールに、もし水が無く、熱放射で壁が温められていたならそれより上がっていたと思うので
たぶん水があるんじゃないかなと妄想出来る材料にはなります。

今夜にでも、敷地の放射線量を見ないと安心は出来ません。
放射線量が半減程度しかしていないなら４号炉にも水が無かったという事。
放射線量が１桁以下に下がっていれば、とりあえず４号炉には水があったという事です。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:36:04.48

>>216
ホウ素があるから、冷やし続けてれば臨界は有り得ない
冷やせないで、全部が溶けてしまうと、比重差などで分離して臨界も有り得る、って事かと
だから固めるのは無理

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:39:49.74

>>213
放水レベルででも冷してれば圧力容器破損までは起こらないはず
圧力容器破損が起こるほど、何らかの理由で冷却ができなくなってると、いずれ地下水のある所まで熱で落ちてって水蒸気爆発を起こす
米軍が介入して来る現状じゃ、有り得ないはずな悪化なので、信用して良いはず

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:40:35.99

>>218
今の熱は崩壊熱
臨界は止まってる

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:42:49.17

崩壊熱って空冷でOKになるには何日かかるの

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:42:53.50

>>216
臨界を達成するには、ウランとウランの間に減速材(=水)が必要。
水無しだと飛び出した中性子が速すぎて、次のウランを核分裂できない。
なので、単純にカタマリが大きくなるだけでは再臨界はありえない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:45:04.28

注水がうまくいったとして、その後はどうするんですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:45:30.51

>>224
そしたら、水を撒かないで放置しておいた方がよくね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:49:14.99

>>223
通常の燃料棒処理なら水冷処理は3年かけます

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:50:13.81

>>216
燃料棒は、圧力容器内では何１０本かまとめてられていて、今たぶん１本あたり十数KWの発熱が出ています。
燃料棒のパイプ部分は融けるか酸化して壊れる可能性はあると思いますが、燃料ペレットは陶器なので融点はそれより高く完全に融けるわけではありません。

この燃料ペレットが積み重なったらですが、海水とホウ酸を入れているので、下部には溶融塩が煮立っていると思われます。
その中で発熱源であるペレットは塩を沸騰させグラグラと動く事になるでしょう。
そして、塩が沸騰しては圧力隔壁の壁で液化し、壁全体を放熱板とするようになります。

ですから燃料ペレットが積み重なる事は、現時点では無理だと思います。
もう少しして崩壊熱が収まれば、状況は違ってくるかもしれませんが、発熱がある程度ある間は逆に臨界にはならないと想像しています。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:50:29.90

>>226
崩壊熱を取るため
崩壊熱で溶けて大量に固まれば+水で臨界へ進む可能性があるが、そこまでいってない

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:51:30.81

冷却って温度が外装の金属の融点より下がればいいってもんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:56:24.57

>>225
注水が成功して、なおかつ放射線量が下がらなければ、次は４号機のプールに注水します。
それが終われば、放射線量が下がるので、点検作業にかかります。

その後は、海水の注入を止められるように真水を用意すること。
また、内部の水を循環して冷やす熱交換器の準備。　
熱交換器の冷却は海水で最初は冷やすとしても、空冷でも冷やせるようにしておくべきでしょう。
そのあと、燃料プールとかを閉鎖
それには生コン工場を敷地内に建てるくらいしないといけないかも

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 18:56:24.88

現在炉心溶融は止まっているのでしょうか？
海水をポンプに入れれる作業は？

いれれなくなったから外から水撒いている？

それなら全部　燃料棒が出てしまっている？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:00:23.95

>>230
金属なので酸素を欲しがります。　融点より低い温度で水から酸素を奪い水素を出します。　
学校の理科実験で、先生の機嫌がよければナトリウムを水に入れて水素出して燃えてポンってやったかもしれません。
それと同じ事が規模大きく起きました。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:02:25.22

>>232
それを知るには、誰かがその場所に行かないといけません。　でも燃料棒の露出で放射能が多くて近づけません。
放水が成功して放射線量が減らないと、どうなってるか判りません。

どうもなっていないことを祈りましょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:03:00.17

4号プールとかは屋根ないから
もう水素は問題ないのでは

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:05:36.21

>>235 水素が出る事はもう問題ないでしょうけど、　水素が出た分、金属が酸化しています。　
鉄で言えば錆びています。

酸化物は陶器と同じで、熱に強くなるので良い面もあるけど、もろくなります。
注水が断続的だと熱応力で割れるかもしれません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:07:15.77

水素脆性って、昔勉強したなぁ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:08:15.67

水素脆化は水素を取り込んで起こるもの

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:08:22.75

今冷却装置復旧の為に送電線引いてますけど、仮に冷却装置自体ｱﾎﾞﾝしてたらどうするんでしょう
作業してる人たちは復旧できると踏んでやってるのかよくわからなくて

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:12:40.75

いろいろ勉強になりました

原発そのものが構造欠陥品なんですね

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:13:20.26

>>219
レスあり

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:14:42.95

アボンしてるのはプールそのもの

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:14:54.68

>>239
目的は復旧でも冷却でもなくて、それらは手段です。　目的は、この災害を収束させる事。

今ある高圧ポンプやら散水ノズルやらが駄目なら、また方法を考えればいい。
電力があれば使える手は増えるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:16:11.33

>>242
じゃあ冷却装置は健在なんですね
送電線引いて復旧して温度が平常になれば終息、ということですか

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:18:02.62

>>243
なるほど。
送電線引いてるのは解決への道筋、方法を増やす意味合いが強い、と

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:18:24.47

真の欠陥品は東京電力

作業は自衛隊や消防や警察や米軍にまかせて
自分たちが早く撤退することしか頭にない

この事故にほぼまったく対応できてないし
社長も出てこないし

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:19:14.10

>>244 終息は、まだベント状態では無理でしょ。
燃料プールも大気に開放されたまま。
放水で海水が入っているから、中性子で放射化された海水の諸々のものが放散されます。

とにかく閉じこめた上で、閉鎖的に熱交換で冷却出来ないと終息宣言は出せない。
避難指示範囲は多少小さくなるかもしれないが終息はまだまだ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:21:43.86

いやいや

仮に冷却に成功しても
撒き散らした放射能も何とかしなきゃいけないし

塩水のかかった原子炉はもう使い物にならないから
廃炉として処理しなきゃいけないし

これからが本当の地獄だ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:23:51.42

>>239
可能性はありますがとにかく電源復旧して何が壊れているのか確認しないと先に進めないでしょう
尚原子炉の機器は原子炉をいちいち止めて作業が出来ないので必ず複数の経路で配管されています
つまりゲームのようにバルブで経路を迂回させて損傷部分を回避する事が可能です
運がよければバルブ切り替えだけで炉内の冷却経路が確保できるかもしれません

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:25:27.70

なるほど…
そうですよね、簡単には解決しないものですよね
今回の事故は対応の遅さと楽観的に考えていた東電の人災じゃないか…

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:26:33.24

このプールの建物、ひょっとして水素発生に関して
まったく対策してなかったの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:27:11.09

遠隔操作でバルブの開閉ができるかどうか。
できなければ、多量の放射線を浴びることを覚悟で、人間が行くことになる。
決死隊。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:28:32.83

>>251
電源が生きていればフィルターがある、電源全滅で水素対策は無い

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:30:45.58

>>250
こういう非常事態用の人材を育ててなかったのでしょうね。

解決方法を知って指揮命令出来る人が居ないとしか思えません。

不断は閑職に見えて、自治体や政府の役人と遊びまわってる人が
イザというこうじ事態で人脈生かして大活躍とか・・・・・まあ漫画の中だけなんでしょうね

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:30:48.32

そもそも電源全滅して炉だけあそこまでしっかり健全で残っているとは想定出来なかったんだろうな
電源が全滅になる状況＝炉なんかすでに壊れてる
ある意味炉の堅牢さが強すぎて想定外

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:32:59.57

何でも”想定外”と言っておけば、免責されるのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:35:23.28

今回の原発事故がきっかけで、緊急時の対応や安全性の見直しの必要性が露になりましたよね…
ある意味ターニングポイントというか
まぁ今は何よりも安定した冷却が出来るようにするかが重要ですが…

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:36:11.26

>>255
共産党吉井英勝衆院議員が予測して国会で質問したが対策せず

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:36:43.22

対応にコストがかかるものは「想定外」てことにしないと割りに合わないんだよな、原発は
これからもこうした事故が起きるたびに想定外想定外って言い続けるだろう

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:39:31.87

>>256
東電は原子力災害について法律で　無過失・無限賠償責任を負っています。　これを逃れられるのは

＞　ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

なので、【異常に京大な地変】　なのかどうかは死活問題になるのでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:40:04.98

>>222
そう思いたいんだが、それを証明するデータが一切ないんだ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:40:16.86

あぁあと少しズレた話ですが

福島原発の事故の影響で電力供給量が減るのは確実ですが
今日本にある様々な発電所のみで停電を引き起こさない程度の電力は確保できるのでしょうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:41:52.78

阪神淡路も『想定外』、今回も『想定外』、そして次も『想定外』と言うだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:47:39.88

危険性を訴えられてても対策してない=想定外
ってのは通らないだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:48:12.91

東京電力はまともな損害賠償なんてやるはずないし
裁判やっても最高裁で負けるだろうし

ま、地元住民は泣き寝入りですね

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:48:35.15

>>262
時間は掛かるけど出来ると思う、多少は消費者の節電意識も必要だろうね
問題は京都議定書がらみでどこかにしわ寄せしなきゃならなくなる可能性
車に真っ先に矛先が行くからエセエコカープりウryの動向が気になる

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:50:08.07

>>266
真夏の冷房をどうするか

一極集中でヒートアイランドなんだから東京を解体するのが一番かと

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:52:43.16

>>267
節電で冷房使わなくなったら逆にヒートアイランド現象が解消されると思うよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:55:34.62

自動販売機完全撤去でおk?

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 19:57:08.96

>>267
まだ夏まで時間が有るから、都内コジェネ吸収式冷凍機の義務化、つか普通の電力によるヒートポンプ冷房の禁止で間に合うが

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:08:24.04

>>262 関東だけ電力会社の自由販売を許可したらいいんだよ。
　そうすりゃどの電力会社も、また有象無象の業者が必死で発電所作る。
今のプロバイダや、回線業者の競争みたいなもの。

関東なら自由化しても困らんだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:09:39.69

膨大な初期投資が必要だけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:09:54.46

放射能関係の単位って、いったい何種類あるの？なんでこんなに多いのか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:12:11.09

>>271
東電独占だから発電所が少ないわけじゃないよ
地方自治体が許可出さないから分散発電できないので原子力の効率に頼ってきてた
環境問題をないがしろにする必要は無いけど、地方自治体も今後はある程度妥協が必要だと思う

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:15:38.36

>>274
地産地消でｵﾈ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:24:02.28

>>170
じゃあ2500度くらいに加熱されて完全に燃料ペレットが溶融したら？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:35:17.82

>>276 臨界は無いと仮定したら、今燃料棒は1本 11KWの発熱。
燃料棒同士は近いから相互に暖めあってる状態。だから燃料棒が高温になるというのは理解出来る。

でも燃料ペレットは1cmの円筒で1cmの長さ。　これで1個あたりは30W程の発熱
電子工作用のハンダコテくらいの発熱だ。
燃料棒から燃料棒が脱落すれば表面積が増えるわけで、転がしておいてもそんな高温にならないだろ？

臨界なら溶けるかもしれないが、今の発熱では溶けないと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:39:22.70

>>276
燃料棒に使われる素材の耐熱温度
二酸化ウラン（燃料ペレット）：融点2700度～2800度
ジルコニウム合金（被服管）：融点1850度
インコネル（スプリング）：融点1300度
ステンレス鋼（集合体のフレーム）：融点1400度～1500度

インコネルは被服管内のペレット抑えるバネなんであまり気にしないでいいと思う
ステンレス鋼が溶けた場合被服管がバラバラに分散するので逆に臨界しにくくなる
被服管は上下をジルコニウムでかしめてあるのでステンレス鋼が溶けても燃料ペレットが落下する事は無い

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:43:22.39

１、4号機は点検中で停止中だった
２、使用済燃料プールには水がある（満たされている？）
３、常時多くの水蒸気が上がっているようではない
４、１－２で水素爆発したと思われる

上記の発表が全て事実として、地震の揺れ、もしくは
3号機の大爆発の影響（揺れ）で使用済燃料プール内に
何らかの物体が落ちて燃料棒の被覆管を壊したとすれば、
水素が発生して爆発しますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:43:34.47

なら3年も冷却する必要性が無い
とっとと再処理へ搬送出来る

故にその推測は誤り

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:47:21.71

爆発を伴わない臨界はまだマシ、という理解では合ってますか？それはJCOと同じレベル？

下手に水いれて水蒸気爆発を誘発するよりも空焚きのほうがましじゃないですか？？でも注水頑張ってるし。

wiki他色々調べたけどそこがまだ腹に落ちません。教えてください

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 20:53:48.25

まだマシというだけのレベル
JCOの臨界は燃料が少ないからアレで済んだ
原子炉の場合は放置すると過早核爆発の可能性がある