福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 9
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0001名無電力１４００１
2011/03/18(金) 19:08:54.88・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ <-8抜けてたのでごめん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300371499/
0896名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:22:14.05保安淫のニタクソカツラ会見どうにかしてくれん？
夜も頭にこびりついてチンコが勃たなくて困ってる
0897名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:23:02.65・福島第一 全体
発電所表面、および上空から見渡せる内部の温度は1〜4号機とも100度以下(15:40) ← ★ New !
2号機は19日中の電源接続。4、5号機は20日。(12:04 日経)
ドイツ製のピンポイント注水車両投入。本来はコンクリを流すもの(12:20 NHK)
・福島第一 2号機
電源接続後、冷却システムの動作確認を実施。監視カメラが動けば燃料プールの水位確認も(12:04 日経)
・福島第一 3号機
東京消防庁の放水は14:05より開始(14:26 読売)
東京消防庁の放水は、放水開始後人が離れ無人で、7時間連続で1000トン(13:51 朝日)
・福島第一 4号機
自衛隊の放水車は消防庁の作業終了後か(16:00 NHK) ← ★ New !
・福島第一 5号機 6号機
5号機は冷却可能に。6号機は冷却はできないが水の補給と循環が可能に(12:04 日経)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数−毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)○ 2号機(587)× 3号機(514)△ 4号機(783)× 5号機(946)◎ 6号機(876)○ 共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定 ○：未冷却も安定 △：冷却中も危険の可能性 ×：未冷却で危険の可能性 ？：状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機− 5号機− 6号機−
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態 ○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※：格納容器損傷の可能性
0898名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:26:41.69放水始めて異変が起らなければいいけれど
0899名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:32:30.790900名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:35:49.81長期的なプラン、バックアッププラン、それらのプランに必要な設備の調達、
予備の設備・機材の準備、大きな余震が起きた場合への備えなどなど、
まだやることは多い。
0901名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:39:33.45やっぱり4号機が山場になりそうだな
0902名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:45:12.570903名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:47:25.460904名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:52:18.96朝日新聞だと3号機だけじゃなくてほかのもまともに注水
できてるかどうか怪しいようなことを言ってたような気が
するが。
0905名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:53:51.55電気新聞って電力会社の広報誌みたいなものじゃん。
広告ページがやたら多くて電力会社とかだし。
しかし燃料棒露出後の注水によって問題が出るのか。
3号機のプールにもバラバラになったペレットが鹿の糞みたいに転がってるのか？
0906名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:57:24.06http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103180131.html
2011年3月18日
放水に目を奪われているが、１〜３号機の炉心（圧力容器）も非常事態だ。
内部の状況は不確かだが、長時間、核燃料が露出し、ある程度の燃料溶融（炉心溶融）が起きているとみられる。注水は待ったなしだ。
消防ポンプなどで注水を試みてきたが、圧力容器の圧力は高く、水は跳ね返されて思うように入らない。
ここで強い電源が復活すれば、原発の大事故を防ぐ守護神とされる緊急炉心冷却システム（ＥＣＣＳ）がやっと働く。高圧の注水で炉が落ち着く「再冠水」状態にしてくれるだろう。
ただ、ＥＣＣＳは大丈夫なのか。今回の地震と津波は、頑丈なはずの原発の設備をことごとく壊している。
0908名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:01:32.83プルトニウムの元素名は、プルートー（地獄の王）に由来しています。
「吸い込むと1gで約50万人を肺ガンにできる」猛毒物質であること、
放射能がウランの20万倍もあり、かつ放射能が半減するまで２万４千年かかるといわれているほど
危険な物質なので環境に放出されないよう厳重に閉じ込めなければならず
「よほど大きな利益がない限り利用すべきではない」が、専門家の一致した見解でした。
福島第一原発３号機でのプルサーマル実施を推進した
福島県議会議員（２００７年〜２０１１年）の一覧
青木稔 （あおき みのる、 自民、 いわき市） 阿部廣 （あべ ひろし、 自民、 いわき市）
安瀬全孝 （あんぜ まさたか、 県民連合、田村郡） 石原信市郎 （いしはら しんいちろう、県民連合、福島市）
今井久敏 （いまい ひさとし、 公明、 郡山市） 瓜生信一郎 （うりう しんいちろう、 県民連合、耶麻郡）
遠藤忠一 （えんどう ちゅういち、自民、 喜多方市） 遠藤保二 （えんどう やすじ、 自民、 伊達郡）
太田光秋 （おおた みつあき、 自民、 原町市） 大和田光流 （おおわだ みつる、 自民、 郡山市）
小澤隆 （おざわ たかし、 改進の会、河沼郡） 加藤貞夫 （かとう さだお、 自民、 相馬郡）
亀岡義尚 （かめおか よしひさ、 県民連合、伊達郡） 小桧山善継 （こびやま よしつぐ、 自民、 耶麻郡）
斎藤勝利 （さいとう かつとし、 自民、 相馬市） 齊藤健吉 （さいとう けんきち、 自民、 いわき市）
斎藤健治 （さいとう けんじ、 自民、 岩瀬郡） 坂本栄司 （さかもと えいじ、 県民連合、双葉郡）
桜田葉子 （さくらだ ようこ、 自民、 福島市） 佐藤金正 （さとう かねまさ、 自民、 伊達郡）
佐藤健一 （さとう けんいち、 県民連合、いわき市） 佐藤憲保 （さとう のりやす、 自民、 郡山市）
0909名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:06:00.11いままで燃料棒って2〜3本入ってるだけかと思ってたわ
そんで制御棒と
あとは空間で壁にいくつかのバルブ穴だけかと思ってた
あんなとこに塩水ぶち込んで無事なわけない
0910名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:09:18.490911名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:10:33.070912名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:12:00.91http://info.nicovideo.jp/pdf/2011-03-19_1030_hoanin.pdf
0913名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:12:10.66/ ヽ
_＿L＿LA＿＿_|
｜- - リリリ
( < )9)Xヘ
＼-( ノ "(XXト、
(( ／‾‾‾‾―_＼
(＼_ ｜∩ 」)
⌒＼／ ｜∪ノ‾
野茂英雄です
0914名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:13:04.19感電するのな？
ポンプ壊れてるのな？
0915名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:13:16.39西門付近の放射線量(２号機から1.1km)
3/19(単位はマイクロシーベルト)
08:10=830.8
この値について話し合おうぜ。過去最高だろ？
正門だったらどれくらいいってたか・・・。
0916名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:14:35.650917名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:15:39.54鮮明な動画来た。
18日の自衛隊撮影の動画。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110319/t10014781441000.html
0918名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:16:27.20耐水性を考慮して作られた設備なら補助電源が津波で壊されている
はずがない。
0919名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:16:47.879000ガロンの放水が行われたが結果的に原発内の放射線量は
3700ミリシーベルト/hから4000ミリシーベルト/hへと上昇した
(注)5000ミリシーベルトを数分のうちに浴びた場合、二人に一人は
一月以内に死にます。
Later, six fire engines and a water cannon tried to spray the building with 9,000
gallons of water from high pressure hoses. However, radiation levels within the
plant rose from 3,700 millisieverts to 4,000 millisieverts an hour immediately afterwards.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1367684/Nuclear-plant-chief-weeps-Japanese-finally-admit-radiation-leak-kill-people.html
0920名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:18:06.73やっぱりサプレッションチェンバが破れてるんじゃ
0922名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:22:23.600923名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:26:12.580925名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:31:33.910926名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:32:51.940927名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:33:27.68つまり政府は
もうちょっと危険なとこまで作業してくれ
んで補償もそれ以上でないと出ません
てこと？
ひで〜〜な
0928名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:33:41.65たぶん世界初の原子炉は、オープンエアーだったらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AB1%E5%8F%B7
0929名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:35:54.18マスコミを、喜んで賛同してるようだしね。
0930名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:36:46.28http://live.nicovideo.jp/watch/lv43690692
0931名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:37:39.020934名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:43:10.37ttp://www.atomicarchive.com/History/firstpile/firstpile_01.shtml
ttp://www.atomicarchive.com/History/firstpile/firstpile_06.shtml
どうやら木造らしい。
ttp://www.atomicarchive.com/History/firstpile/firstpile_08.shtml
こんな感じで、人々は臨界実験に立ち合ったらしい
0935名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:44:06.93昼の保安院の会見見てないの？
ヅラが福島県外で最も高いのは水戸、その値として説明したんだよ。
栃木の方が高かったのなら保安院が間違ってる。それとも今現在の値なのかな？
0936名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:45:28.760938名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:51:19.33崩壊熱はソレを上回る勢いでプールの水を蒸発させるのか?
0939名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:54:27.490940名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:54:48.711人が1回?
100mSvっていう制限は1年の累積ではなく、1回の制限なの? まさか・・・。
0941名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:56:02.60ひどい。また、若い独身者を犠牲にするのかよ。
被曝したら子供作れなくなるんだから、妻子ある人を使うべきだろ。
0944名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:58:46.23+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） メキシコ湾の時みたいにネットでLIVE映像常時公開 まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
0945名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:00:09.19こんなに危険でやばいしろものに対してYESって言えるやしがいるわけえねよ
0946名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:01:56.940948名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:06:26.70憲法違反とか、アホなこと言ってるから、一般大衆が聞く耳を持たんのですよ。
原発反対派はアホという世論形成ができた原因は、反対派のアホさにある。
0950名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:09:50.57壁が崩壊してるから、プールの水がなくなり高温になっていればセンサーで分かるはずだ。
水はある。
やばい順は3号機 > 2号機 > 1号機 > 4号機 だろう。
0951名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:12:29.91冷静な分析Thanks.
私達も頭を冷やさねば。
0952名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:13:38.320953名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:17:33.920954名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:19:35.62世界初のプルトニウム爆弾投下
世界初の大気中核バケツ臨界
世界初の核燃料棒大量大気中露出
世界初の…
日本は核の実験場
0956名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:21:36.18プールにもともと入っていたホウ酸の濃度が薄まり臨界に至る。
東電ビックリ伝説の最終章はこれだろう。
0958名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:22:03.090961名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:23:59.720962名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:27:21.97それははっきりしたことは分からんが、東電社員が見て確認した上に
米軍のグローバルホークでも矛盾した情報はなく、
熱感知センサーでも100度以下と出ているから、水はあるだろ。
0963名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:27:23.77プールの火事くらいじゃないの？
0966名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:30:13.79放水を後回しにした、という理由は、本当は３つ考えられます．
・本当に水がたっぷり張っていて緊急的に冷やす必要がない．
・水が空の可能性が高く部分再臨界の可能性を無視できない．
・放射線強度が高すぎてとてもじゃないが近づけない．
東電の発表を信じるのならば１番目の仮定になります．
ただ、使用済み燃料のデータから考えると、少なくとも１年は利用した後の
燃料棒を含めた７８３本がプールに納められている．
この熱量は３号よりも多い計算になります．そのため信頼性を疑っている．
表面温度が１００度以下である、というのは放水等行って建物壁に水がかかっても
蒸発を起こしていない、という現状を見て言っているのではないでしょうか．
それとも、放射温度計で計測しているのでしょうか．
0967名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:32:53.910968名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:33:10.60すんません
0971名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:35:22.07１〜４号機、表面温度１００度以下…放水が効果 : 福島原発 : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110319-OYT1T00548.htm
北沢防衛相は１９日午後、防衛省で記者会見し、同日早朝、航空自衛隊が東京電力福
島第一原子力発電所１〜４号機の表面温度を測定した結果、いずれも１００度以下（暫定
値）だったことを明らかにした。
北沢氏は自衛隊が現場で放水ビデオを紹介し、表面温度が１００度以下だったことについ
て、「放水したことで効果が上がっていると思う」と成果を強調した。
東日本巨大地震の被災地救援などのための動員自衛官数は１８日現在で１０万６０００人
に達した。飛行機２０９機、ヘリ３２１機、艦船５７隻が活動。これまでに１万９４３０人の被災者
を救助したとした。
0972名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:35:30.450975名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:44:15.47ものすごくアバウトで曖昧な表現だな
0976名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:44:21.35金属溶けると黄色い煙出る？
0977名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:48:25.050978名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:49:15.78高温の鉄だと青いよ
0979名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:49:42.72暫定値とありますが少なくとも解釈の違いに
よるような値の公表はしてこないハズだと考えます．
一部では１００度を越える部分があるが、おおよそ１００度以下である．
等と説明したらもはや捏造にあたりますからね．
上空から計測したということで表面温度が１００℃だというのが間違いなければ
３号プールは何か他の原因で急速に水が失われているということになりますね．
であれば、ここ２日の放水量は現実的に効果のある値に徐々に近づいているように思います．
放水は当面継続的に行わなければならないが、４号プール問題を無視できるとすれば
少なくとも良好な状態に向かっていると言えるでしょう．
0981名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:50:23.910982名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:54:11.20> ４号プール問題を無視できるとすれば少なくとも良好な状態に向かっていると言えるでしょう．
ところがどっこい。
14時までで放射線量は低くならないどころか、西門は朝に過去最高の値をつけるし
2号機の電源投入で水素爆発を起こす可能性があり、今夜が山田は変わらない。
0983名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:58:43.400984名無電力１４００１
2011/03/19(土) 18:59:56.630985名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:01:00.250986名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:01:24.820987名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:03:50.330988名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:03:56.62正門では最大1.6mSv/hになったという可能性が考えられますね．
正門は比較的離れた所にあり、かつ４号炉が一番近い．
また、その時間帯に事務本館北は計られていないが10mSv/hになった可能性はある．
その後の値がわずかに上昇していることから、何らかのイベントが生じているらしいですね．
0989名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:05:03.49今自衛隊が消防活動のための3平米程度の破口を確保するため
戦車による砲撃を検討しているようだ
おそらく燃料プールの水温のデータから冷却が急務と判断したのだろう
4号機燃料プールデータ
容量 1,425立方メートル
燃料棒 1,331本
燃料の発熱量 200万キロカロリー/時
燃料棒の状態 損傷の疑い
水温 未発表
0990名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:07:58.31ずいぶん適当な発表だな
民主党は本当に情報隠蔽がひどすぎる
0991名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:08:41.12機動隊は糞して寝る。
0994名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:10:33.03> 今自衛隊が消防活動のための3平米程度の破口を確保するため
> 戦車による砲撃を検討しているようだ
ソースｐｌｚ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。