今後期待できる発電方法について

**名無電力１４００１** · 2011/03/16(水) 08:30:50.73

今回の地震を受け安全な発電開発の研究者を志望する高校生です。

太陽光、地熱、バイオなど耳にしますが今後期待できる発電方法について教えてください。

**484** · 2011/04/09(土) 23:18:26.71

>>502
俺かい？
まぁ、>>501の言うことが一番の理由だろうねぇ。
でも、それとは別に、送電網はなるべく複雑化しないように工夫したほうが良いと思うな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:24:39.96

日本全国の電気事業者から送電部門だけ切り離して半官組織にして
原子力は全部国営化
その上で発電部門だけ現有の電力会社に任せて
日本の送電網を統一
くらいのことしないと駄目だわな

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:26:49.25

>>504 >>497

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:28:29.54

>>505
世界中でそうなってないの日本だけだよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:28:45.30

どのスレでもそうだが
未だに「太陽電池」とか言ってる奴はろくなもんじゃない

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:31:29.66

>>506 >>502

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:32:03.09

>>508　>>502

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:38:00.49

まあ送電はスレチだな

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:47:39.46

政府 - 発電
電源開発 - 送電
東京電力 - 賠償

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:47:40.75

具体的な指摘無しで否定するだけのやつは
論理的な反論が出来ないけどそれを阻止したい利権関係者だろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:52:42.30

地震後湧いた奴がそれを言うのが面白い

**名無電力１４００１** · 2011/04/09(土) 23:58:38.97

>>512 は誰と戦ってんの？ｗって他スレでもさんざん馬鹿にされてた奴

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 00:01:56.50

>>374
農地法改正されたぞ税金爆安になった

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 00:09:31.47

雨で仕事しなくなるってドカタかよって感じだね

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 00:18:52.22

>>191
東芝が蓄電池内蔵の液晶テレビを東南アジア向けにもう売ってる

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 00:20:50.59

送電は地方自治体所管でいいな
原発は国が全部取り上げて、電事連は全マスコミに広告禁止
すごくいい国になる

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 00:22:04.44

>>518
反原発厨は送電がスレチであることを認識してくれ

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 00:22:42.90

>>518 >>502

**484** · 2011/04/10(日) 00:30:17.27

>>519
自然エネルギー考えるなら送電は同時に考えなければいけない話ですよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 00:43:56.32

期待できる発電方法のスレ。
日本はどうなるべきだとか、電力会社は再編・解体だ、とか
原発がどうとかは他所で頼むわｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 01:28:08.27

期待できる発電方法つぶして歩いといてよく言うよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 01:32:14.79

>>502

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 01:50:45.86

>>490
SOFCがものになりそうだから
燃料電池が普及するのもそう遠くない

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 01:57:37.46

普及は難しいだろ
自動車も戸建て住宅もすでに方向は蓄電で固まってる

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 03:12:25.16

資源がなくてもいけるってことでやっぱりこの糞暑い夏の暑さを
電気に変えてとっておけるようにすることじゃないかな。電気って
とっておけないんだって？

・太陽光を逐電する
・雷のエネルギーを逐電？する
・ついでに津波のエネルギーも逐電するｗ

とにかくためられるようにできんのかぃ？？
あと直接電気をつくるのとは違うけど、電化製品からでる熱を
冷房に変換するシステム、特に大型薄型テレビつけると
それだけで暖房いらないくらい暖かくなってしまう。

夏なんかテレビつけるだけで周りがもあぁぁぁと暑くて全く困る。
寝ながらテレビ見なきゃいいんだけどそれじゃ楽しくないし。

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 03:34:13.97

さっさと今の火力原子力発電所の横に廃熱利用と海水温度さ発電を併設しろ
それだけで効率が跳ね上がるだろうが

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 09:29:07.62

>>527
暑さで冷房する方法はあるらしいけど。
http://www.mpi.co.jp/infopdf/AQUSOA.pdf
http://www.ntt-review.jp/yougo/word.php?word_id=2854

クーラーや冷蔵庫を水道水で冷却して、できた温水をなんか別の物に使えたら
いいけど、夏場はどうあっても必要以上に湯ができるし、構造が複雑化するしなー。

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 09:51:26.58

>>529　（じぶん）
あ、エコキュートはそうなってるのかな。
ぼけててｺﾞﾒｿ

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 10:31:23.74

南関東ガス田を本格的に開発するのはどうなのかな?
3000億トン推定であるってことなら、日本中の電力や燃料を100年単位で
賄えることになるな。ガス発電所とガスで動く自動車等で。
東京東部、埼玉南部、千葉あたりの地盤沈下が想定されるから、
首都機能移転等も含めて対策考える必要あるけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 14:55:55.62

>>531
エネルギーメリットより強制移住の経済損失のほうが大きそうだな

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 23:59:47.07

住宅をいっぱい建てるのはそれだけで経済効果大なんだぜ
さらに庁舎など波及効果は計りしれん

てゆうか、如何にカネを回すかは経済政策の真骨頂
>>532 は補助金システムとかなんであるかわかんない人？

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 00:11:43.67

>>533
たしかに経済効果はあるかもしれないが
その財源は増税とか赤字建設国債にならないか?
特殊法人(ＮＨＫ)等　民営化すると税優遇がなくなり
法人税等支払うようになった場合税収はどうなる試算データないけど
被災者や国民生活にも影響する増税よりまずそういう所から。
でも電波利権が絡むから総務省は反対するし
国債の買い手先でもあるから財務省も渋りそう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 00:17:11.67

大型テレビにスイッチがついてて、冬はそのまま暖房代わり、夏に
なるとスイッチかえるとテレビが冷房になるのよ～　最高なんだけど。
誰か作ってよ～

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 00:20:41.92

わかりやすいように極端な話で例えるが、
ある国は10兆円で穴を掘って埋める公共事業をやった
別の国は同じ金額で交通・通信インフラを整備し人材を育成した。
さてその後10年間潤うのはどちらの国か?

住宅を建てる、土建屋に金を回すだけで経済効果があると浅はかに考えるのは
知能のない阿呆。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 00:47:07.78

>>536
正直、それはどっちも似たり依ったりだと思うわｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 01:15:12.00

家を建設すると、それでお金をもらえる人と、支払う人がいるよね。
もらう人に着目すれば経済効果はプラス、支払う方に着目すればマイナス。

土建業者にとってはプラス。
国債を発行しなければならない政府、新規建築しなければならない住民にとってはマイナス。

家を建てるために資源・エネルギーを輸入しなければならない。それは海外支払いに
なるから日本経済全体として見ればマイナス。

トータルとして見ればマイナス要因です。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 03:26:38.88

ローン組んで一所懸命働くだけでプラスだよ。
個人から金がでてくるだけでプラス。
なんで素人が無理に解釈するんだろう…

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 06:19:00.64

まあ同意

**538** · 2011/04/11(月) 06:35:20.74

>>539
それだったら、一度日本を更地にしてもう一度家やインフラを一からやり直せば
理想ってことになります。
ドイツが東西併合したとき、東を開発するためにドイツの経済は大変だったと聞きますが。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 07:31:30.22

仮にガス田によって石油と原子力の呪縛から開放されるなら、
安全保障上の利益は計り知れない。
地盤沈下の影響が出た地域には補助金を出しつつ、
年数かけながら移転やインフラ補強していけたらいい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 07:52:18.56

中小零細経営者には無理です。
そこまでの賃金払えない。
雇用や賃金状況が悪すぎる。どうにもならん。
助成金うけても税金だし、その為の増税で生活自体苦しくなる。
家まで買おうと思う人は少なくなる。経営者・労働者共倒れになる。
やはり特殊法人の民営化とか組合化
特別会では460.4兆円、これをなんとか本当に必要な準備金とか吟味し
各省庁の天下りの団体や財団法人等どうにかしないと。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 09:01:12.40

ケインズ経済学は国際競争について何も語っていないよな
復興財源が必要なせいで法人税下げられなくて実は日本かなりやばい

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 09:11:23.09

これからは国も業界も自家発電キャンペーンを行なうべきかも…。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 09:22:31.68

ガス使うなら、下水道ガスとかごみ発電とか、人間が出すものでリサイクル
したほうがいい
無理して彫るほどのことはない
太陽と風力とリサイクル発電で成り立つ
悪いことで何でも開発して自然破壊する自民党ならやりそうだが

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 09:37:27.44

水流だろな。利根川の取水口見て恐ろしくなったよ。

リアス式海岸に来る津波。

まさにヒントだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 10:30:05.02

自家発はコスト高いぞ
設置は必要だが非常時以外使えるものではない

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 10:49:06.01

原発コストほど高くつくものは、ない

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 10:52:08.07

>>544
中小零細経営者は法人税より消費税増税が痛い。
売上が落ち込むし雇用したくてもできない。
赤字なので法人税も払っていない。なにより資金繰りだよ。
法人税減税は黒字企業(利益は内部留保で流れない)と粉飾企業のみメリット
圧倒的に数の多い赤字法人にはメリットはない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 11:15:57.56

そもそも赤字という時点で経営者の能力がないということだから……

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 11:23:10.18

>>544
国際競争言うならまずは円安だろｗ
今の日本の製造業中心の輸出を考えれば、
通貨を無視しての国際競争論など意味がない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 12:11:22.01

黒岩氏当選で神奈川は太陽発電で決まったね。
まずは、全家庭を太陽光にして、どれらけ発電できるか試してみよう。
首都圏の電力不足にかなり貢献できるはず。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 13:07:37.33

>>551
消費税３%なら黒字になる。
税申告や決算業務しらないとお見受けする。
ノンキャリアの国会公務員や地方公務員の年収以上を基準に
所得税を上げる方がいいじゃない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 13:32:28.08

超クリーンで、日本の需要の3倍を賄えるという
マグマ発電を、きちんと研究費投資して開発させてみた方が良い。
「マグマ発電」で検索すると沢山ヒットする。
燃料費はタダというか無尽蔵だから、
これを本腰入れて開発しないのが不思議だ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 13:46:51.14

消費税を2%下げると赤字企業が黒字になるメカニズムについて詳しく

**538** · 2011/04/11(月) 14:16:34.36

>>552
円安になれば、今度は輸入が問題になりますよ。そうなったらなったで、円高に
しなければ！　って騒ぐんじゃないでしょうか。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 16:16:04.87

キャッシフロー(クグテみて)観点から
売り上げた消費税から仕入れや経費の消費税を引いて消費税支払ます、
基準計算　100円で仕入れて５円、それを200円売って10円
消費税５円支払う、経常利益が5円だとする。5-5はゼロ(とんとん)ということば理解できるよね。
これが３パーセントとなると6円から３円引くと3円支払う。
利益が5円は変わらないそこから３円引く、２円利益がでる。(黒字)
法人税は利益が発生した時にかかるから法人税も支払うことができる。
これを7%にしてみて
消費税上げることは安易だが消費が落ち込むと当然　取引も落ち込む、仕入れ先からみれば売上でもある。
やはり税より特殊法人や特会の見直し。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 16:32:40.94

おれ経営者、実際には複雑だけど
つまり商取引を沈下させる増税路線はダメということ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 16:38:29.63

東京電力の損害賠償を税金で支払った場合国民１人当たりの負担額は６０万円以上とアメリカの証券会社が試算。
海洋への９０００万トンにも及ぶ放射能汚染水投棄によって東京電力へ中国やロシア等各国が国際的損害賠償訴訟を準備しており、長期化すれば損害賠償額はさらに増加する傾向にあるという。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 16:55:29.45

俺の案
ロシアから中古の原子力潜水艦をたくさん買ってきて、
洋上で発電させて電力をおぎなおうぜ。
運用は東電社員が竹島近くまで行って行えばよい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 18:50:25.51

竹島と尖閣に原発作りゃ支那とチョンが寄り付かなくなるよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 18:59:59.63

ttp://www.youtube.com/watch?v=y8zXCzM67UE
４０メートルが想定だな。
各地の原発の想定値の発表ないですね?
マスコミはなぜか聞かない?どうして?

**484** · 2011/04/11(月) 21:47:06.34

>>500　（じぶん）
スマートグリッドには、送電系を不安定にする要因があるような気がして、単純に賛成できない
という立場なんだが、ここでは仮にスマートグリッドをやるという前提に立って話する。

太陽電池、風力電池の出力の不安定さを補うために、蓄電池や燃料電池の補助が有効だと思うが、
単純に出力を一定化させるのではなくて、負荷に追従した出力を出した方が良い。
電力需要が足りないときに、蓄電池や燃料電池を放電させれば、火力発電所の発電量の
変動を抑えられて、運転がしやすくなり、効率もよくなるような気がする。
そのためには、電力会社はインターネットなどを通じて電力の過不足の状況をエンドユーザーに伝え、
エンドユーザーはそれを元に蓄電池・燃料電池の放電を行う。（もちろん、それはＰＣが
自動的に行う）。電力不足時は買電価格を高く、過剰時は安くする。

**484** · 2011/04/11(月) 21:54:33.57

>>564　（まちがい訂正）
風力電池じゃなくて風力発電だったな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 22:09:02.49

原発は地球でやるべきでないな
アホは竹島だとか言うが、結局地球生物を破壊していくことには変わりない
せっかく太陽がエネルギ－を出してるのだから利用するのがよい

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 22:12:52.16

原子力保安院のお役所仕事をみる限り原発は国有化すれば安全とおもったら大間違いなのが悲しい
コスト（電気代）も１・５倍くらいになるし、結局民間に丸投げになるかも＞＜

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 22:38:32.59

◆スレッド作成依頼スレッド※
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302489927/

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 22:47:30.68

ＣＯ２どうせ出るんだから、ゴミ発電を義務化。
処理に２０年かかるというガレキも、あつめて燃やして復興電力にするのはいかが。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 22:50:35.85

多摩湖と狭山湖って水頭同じ？ゆるい揚水発電で電気貯められない？
あと、やられっぱなしはムカツクから地震発電も研究。

**名無電力１４００１** · 2011/04/11(月) 23:29:38.68

作るほうも大事なのはわかる。
問題は使い方にもあるじゃないか?

**484** · 2011/04/12(火) 00:00:37.00

>>569
ゴミ発電をちょっと調べてみましたら、こんなのが出てきました。
http://www.nies.go.jp/kanko/news/15/15-1/15-1-09.html
問題としては発電が不安定なので電気の価格が低いせいだそうです。
燃料電池や蓄電池と組み合わせて、出力の安定化をすれば良くなるかな？

**名無電力１４００１** · 2011/04/12(火) 17:35:08.89

ごみ発電は、夜間の発電は原発と競合するし、大規模な安定的に発電する
施設も少ないので、電力会社に買いたたかれているようです。
夜間の買取価格が５円以下の盗電は最低の会社です。
政府も自治体も新エネルギーを歌いながら、積極姿勢を見せません。
将来的には、２０００万ｋｗの設備能力が期待できるのに、、、

**名無電力１４００１** · 2011/04/12(火) 18:53:18.39

自民も民主も利権団体で、東電に買収されてダメ党だから

**名無電力１４００１** · 2011/04/13(水) 22:55:15.57

首都圏外郭放水路を揚水発電に使えないかな？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 09:48:08.06

>>569
燃やすまではいいが、燃え残りが厄介なんだよな
どっちにしても燃やすんだから、効率よく発電に使ってほしいよね

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 11:50:00.42

焚火をしても「ダイオキシン」がどうのと文句を垂れる奴等が「ごみ発電」かよ？！バカめ！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 14:44:03.76

↑焚き火と高熱で燃やしてダイオキン
でないように触媒を通すようにするのとでは、話が違う
馬鹿はお前

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 16:37:54.71

ただ燃やすだけではもったいない
発電につかうべき
焚き火なんてのはただ燃やすだけなので止めるべきだろう
しかも低温で燃やし低いところに煙が来るから
近場の住人に高濃度の粉塵を浴びさせるので止めろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:03:16.96

ゴミがいくら多くても広範囲に散らばってるのを集めて運搬するには沢山の重機、ダンプ、長距離輸送が必要なのだ。
ゴミを集めて運搬するエネルギーは燃やして得られるよりも遥かにデカイのだ！バカな素人に分かるか？

**484** · 2011/04/14(木) 17:09:53.96

普通ゴミ処理場で焼却する場合でも清掃車で運んでるんだからそこんとこはいっしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:12:39.25

s馬鹿だな
運搬に必要な燃料は家庭や工場などから出る廃油をリサイクルしてやればいいだけだ
ただの軽油でやるから問題になる
いずれにしても、ごみは、高温で粉塵が出ないように処理するべき

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:14:53.11

>普通ゴミ処理場で焼却する場合でも清掃車で運んでるんだからそこんとこはいっしょ。

だけど発電しない、出来ないのは何故か？考えた事あっか？こう言われて、東電の独占体制
だからなんて言うなよｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:18:41.15

>>582
ガソリン、軽油不足で救援物資すら運べ無かった事実をもう忘れたみたい。ホント馬鹿だね！！！！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:24:09.42

馬鹿だな
それは施設や通路が破壊されて出来なかっただけ
インフラが整備されつつ出来るようになってる
下手な言い訳ですかｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:27:15.41

通路を確保しようにもガソリン、軽油、燃料がなかったのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:29:35.66

まあ良く見ていようぜ、ゴミ発電が実現するかどうか。バカが考えるほど簡単じゃないよ！！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:33:34.03

ＣＯ２は温暖化と関係ないので、火力発電でよし。
どんどん燃やせ。メタンハイドレートもあるし、火力発電でよし。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:38:24.74

ゴミを固形燃料にしたRDFなんてのもやってたね。
いまいち上手くいってないようだけど、やりようはあるとおもう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:41:58.44

ルーピー鳩山、民主党よ当時の吹くソーリ、今の菅ソーリよ原発でＣＯ2２５％
削減の国際公約ドーすんのよ？？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:44:50.62

固形燃料にするには一か所に運ばねばならない。集めて運ぶエネルギーと
燃やして得られるエネルギーはどちらがでかいか考えてないな！！バカめ！！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:49:54.25

改良されては来てるみたいよ。

堺市方式高効率ごみ発電システム
ttp://www.nef.or.jp/award/kako/h09/98syo6.htm

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 17:53:55.27

「みたいよ」なんていい加減なこと言うな！幾ら突っ込んで幾ら得られるのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:00:04.27

家庭ごみだって「分別」をうるさく要求されているのに金属、プラスチック、木材その他
ゴッチャの地震漂流ゴミをそのまま燃やせるとでも思っているのか？バカタレメ！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:02:32.10

固形燃料にしなくても、そのまま燃やして火力の足しにするでいいだろ
いずれにしても運ぶ燃料といっても、家庭ごみはいずれ運ばれる運命だから
そんなことにけちつけるってアホじゃんｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:04:56.18

ばかめ！ゴミをそのまま炉につっこんで燃やせる発電所があるか？？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:05:14.15

被災地の仕事がないようだから分別の雇用がうまれて
雇用対策になりそうだな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:06:51.48

馬鹿だな
だから、速攻でごみ発電をこれから作るべきなんだろうな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:07:29.47

その人件費は誰が出すのだ？人件費に見合うアウトプットがなければ実現不可能だ！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:10:13.82

>>598
馬鹿だな
ゴミ発電所建設にいくらかかるのだ？例えタダで出来たとしてもこんなゴミから得られる電力は
ペイしないよ！今ある原発の整備強化の方がよっぽど安い。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:18:10.92

>593
堺市に聞けよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 18:22:19.14

>>601
受け売りのバカめ！そんなこと聞く前に理論的にダメなことが証明されるのだ。