今後期待できる発電方法について
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0001名無電力１４００１
2011/03/16(水) 08:30:50.73太陽光、地熱、バイオなど耳にしますが今後期待できる発電方法について教えてください。
0005名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:21:02.03嘘はいけない。廃炉になると膨大な維持費と危険だけがある金食い虫になるから廃炉にしないだけ。
0006名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:32:01.54http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/safety/safety01-j.html
0007名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:39:17.270008名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:41:34.850010名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:44:43.37東京マラソンみたいな感じで人集めて、
人力でタービン回すマラソンを毎日開催する。
0011名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:46:43.65甘く見るなよ。
0012名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:46:48.88これだけの被害をだしてるのに、 たるれば とは…
0013名無電力１４００１
2011/03/16(水) 09:57:02.45金食い虫原発いらんな
0014名無電力１４００１
2011/03/16(水) 10:04:33.980015名無電力１４００１
2011/03/16(水) 11:00:40.66振動発電は効率の問題で反射テープ程度の発光がいいところではないかな。
照明などにはとても使えない。
振動エネルギーは振動元から前後上下左右に広がり距離の２乗に反比例する。
特に可聴帯域の振動は空気中に伝わり熱に変換されて消えてしまう。
全方向受け止める装置なんぞ作りようが無いし設置しようも無い。
津波エネルギーのすごさでわかるとおり、同じ振動なら潮汐（海洋の長期振動）発電の方が現実的。
0016名無電力１４００１
2011/03/16(水) 11:09:53.89これしかない。
何で今までやらなかったといえば、電力会社が既得権を守りたくて阻んでいたから。
0017名無電力１４００１
2011/03/16(水) 11:25:36.27日本に使ってない火力発電所あるんだろ？
0018名無電力１４００１
2011/03/16(水) 11:29:13.97施工費用は電気代から回収。
0020名無電力１４００１
2011/03/16(水) 11:31:25.670022名無電力１４００１
2011/03/16(水) 11:33:34.390024名無電力１４００１
2011/03/16(水) 12:54:30.60ってのは、どうやったら
実現出来るかな？
0028名無電力１４００１
2011/03/17(木) 10:13:56.54つまり、でかい蒸気機関で揚水して水力発電。
比較的安定した発電が行える。
0029名無電力１４００１
2011/03/17(木) 12:05:01.44その方式では、その圧になるまで温度が上げられないだけで駄目だから、使える日数がさらに悪くなる。
その方式ならタービン回して揚水するべき。
0030名無電力１４００１
2011/03/17(木) 13:36:11.53個別発電、集落単位発電、コージェネが増える。
川があるところは水車でモーター回して自家発電。
一軒分くらいのならすぐできる。
集落単位で使う規模もなんとかなるだろう。
0031名無電力１４００１
2011/03/17(木) 13:38:38.88なぜ見直されないんだ
0032名無電力１４００１
2011/03/17(木) 13:41:47.740033名無電力１４００１
2011/03/17(木) 13:43:20.56除染作用もあります。
作業は多少楽になります
0034名無電力１４００１
2011/03/17(木) 13:58:17.16否定されれば火力発電が見直されるのか？
いま有事なんだから使ってない火力発電所を復活させたほうがいいのではないのか？
0035名無電力１４００１
2011/03/17(木) 14:44:01.82http://twitdoc.com/upload/821bunnygirl/-.pdf
0036名無電力１４００１
2011/03/17(木) 15:16:40.53そうすれば、送電が完全に止まっても対応できる。
そうか、蓄電技術が発達して数日もてばだいぶ違う。
0037名無電力１４００１
2011/03/17(木) 15:27:16.24地震で９基７１５万ｋWが停止中。
0038名無電力１４００１
2011/03/17(木) 15:32:20.020039名無電力１４００１
2011/03/17(木) 15:33:21.04オール電化は見直した方がいいって事ですか？
0040名無電力１４００１
2011/03/17(木) 15:36:36.740041名無電力１４００１
2011/03/17(木) 15:53:31.99W発電で自給自足
0042名無電力１４００１
2011/03/17(木) 15:55:28.66お湯が沸ききると発電しないエネファーム
お湯をあまり使わない夏はあまり発電しないエネファーム
自立発電するように仕様を変えて、
より完全な「家庭用燃料電池システム」にすれば売れると思う。
0043名無電力１４００１
2011/03/17(木) 16:06:12.59お湯が湧いた後も、蒸気放出で発電し続けられる仕様も必要だな
0044名無電力１４００１
2011/03/17(木) 16:11:33.27そのお湯で温度差発電できないか？それなら夜も電気使える。
お湯も使える家庭用温度差発電システム。
0045名無電力１４００１
2011/03/17(木) 16:13:19.51買取費用全額上乗せか。
中身はちゃんと説明してほしいね。
0046名無電力１４００１
2011/03/17(木) 16:22:10.37いやオール電化にして太陽電池乗せたらいいんじゃないの？
非常時には電気どころかガスも水道も止まるんだから、 電気だけでも確保出来ればだいぶ違うでしょ?
0047名無電力１４００１
2011/03/17(木) 16:28:16.29市販開始すればソーラーパネルとセットで最強タッグが組める。
0048名無電力１４００１
2011/03/17(木) 16:28:46.24夜も電気といっても 蛍光灯は30W テレビも最近は100W 程度 パソコンもノートPCなら１５ワット程度
鉛のバッテリー２個くらいあれば使えるんだけどね。
新築なら、建てる時に５〜６メートル井戸を２本掘ってもらって、
家の床と壁と天井に鉄パイプ通して水流したらいいと思う。
夏は涼しく 冬は暖房。
片方の井戸から片方の井戸に水を送る事で、地下を熱貯蔵庫として使う
0049名無電力１４００１
2011/03/17(木) 16:54:09.17あと、省電力をもっと進めて。
今回ので、原子力に頼らないエネルギーの研究開発にもっと予算がつくだろうし。
0050名無電力１４００１
2011/03/17(木) 17:25:29.340051名無電力１４００１
2011/03/17(木) 21:00:45.290052名無電力１４００１
2011/03/17(木) 21:23:27.34地震で９基、７１５万ｋWが停止中。
横須賀の火力発電６基、２１０万ｋWは、柏崎刈羽原発が稼動したため昨年停止した。
現在停止中の１５基、９２５万ｋWが発電始めて中部電力から１００万ｋW買えば、
ぎりぎり必要分に足りる。
でも夏場はムリ。
0053億ｋＷ ◆C.0i.zF.mY
2011/03/17(木) 21:31:35.016割も削減するとしてる、発電でＣＯ２を大きく減らさないと全体で減らないから当然だろう
かわりは原子力を主力でといってたが今回の原発被災アンド事故、で原発は増やすどころか若干は減らないといけないくらいだろう
長期的に見ても電力はピンチだ、大きな流れの中で、現代社会はあまりにエネルギーを食いすぎ
計画停電くらいどっちみち出てきそうな時代の流れだ
火力超依存から抜け出、原子力も増やせない若干減るとなると、これはもし全エネルギーとりわけ太陽光または熱発電の莫大化が必死だ
太陽光また熱発電を莫大に増やしていかないと電力をがったり減らさざるを得ない
それはやばい、2030年で定格総出力1億ｋＷもの太陽光発電が必然になってきた
ところで太陽光発電の莫大かでは、時間変動をどうするかが大問題になる
そこで今の計画停電は太陽光発電が莫大になった時代に曇りの日や夜間大幅にに減る電力をどうするという電力変動使用の大問題への大きな取っ掛かりだ
太陽光発電が主の時代では計画的にある時間電力使用を減らすのは常識だ
今回の計画停電はそれらの走り時代のさきがけとなるんでないか
ただし俺のアイデアでは、未来では計画停電でなく、電力放送による計画大節電がメインであるけどね
0054名無電力１４００１
2011/03/17(木) 22:04:18.850055名無電力１４００１
2011/03/17(木) 22:11:46.15災害時にすることではないと思うがね
太陽発電とかのめどがつくまで当分火力発電でまかなったほうがいいのでは
むしろ効率のいい火力発電の研究をして少量の燃料で動く火力発電の研究したほうが懸命なのではないだろうか
0056名無電力１４００１
2011/03/18(金) 01:29:48.64原発の代替は、少なくとも今年は火力以外はあり得ないだろうが、20年単位で考えるとCO2の関係で
再生可能エネルギーを増やすのが必要で、そうするとエネルギー密度の問題がクリア出来ない。
誰か火力並みにエネルギー密度の高い、CO2を出さない発電方法を教えて下さい。
0057名無電力１４００１
2011/03/18(金) 02:09:33.570058名無電力１４００１
2011/03/18(金) 03:38:44.84車も電車も鉄腕ダッシュみたいにソーラー搭載を実現できると良い
あれ結構走ってるように思えたけど。
原発なんて電力会社と原発推進派の政治家しか得してない。
あとはゴミ処理発電
ttp://www.kankyo-business.jp/news2010/20100701c.html
0059名無電力１４００１
2011/03/18(金) 04:18:31.81それと風力+水力、夜間風力で揚水して昼間水力発電する
ともかく自然エネルギーをチマチマ取り出してうまく使う方法考えんとな
0060名無電力１４００１
2011/03/18(金) 04:20:25.04日本海側は雨と雪で太陽光は無理だから山の水力発電に頼る。
0061名無電力１４００１
2011/03/18(金) 06:16:51.02MOXだとかプルトニウムだとかはもういらん
さすがに懲りたよ
0062名無電力１４００１
2011/03/18(金) 07:23:33.210063名無電力１４００１
2011/03/18(金) 09:04:07.45http://haigai.exblog.jp/13136616/
0064名無電力１４００１
2011/03/18(金) 09:06:55.290065名無電力１４００１
2011/03/18(金) 09:10:31.470066名無電力１４００１
2011/03/18(金) 12:20:57.050067名無電力１４００１
2011/03/18(金) 17:29:44.96CO2の排出量についてはその通り。
ただ原子力が環境に良いかと聞かれると、なぜか心情的に賛成し難い。
地熱と水力とコジェネで細々と繋いでる間に、太陽光を増やすのかな？
発電コストが凄い高そうなので、原発廃棄コストと合わせて電気代がものすごく高くなりそうだな。
0068名無電力１４００１
2011/03/18(金) 17:33:01.280069名無電力１４００１
2011/03/18(金) 17:38:15.89欠点は緑葉体の機械的な再現がまだできないために生産能力が低く、発電機としての寿命が短く、現在のソーラー発電よりも発電効率が悪い事。
0071名無電力１４００１
2011/03/18(金) 20:19:37.51低コストをとるか安全をとるか。
死んだらお金なんて何の役にもたたないよ
0072名無電力１４００１
2011/03/18(金) 20:26:11.77蓄電池を併用で。
いずれにしろ新しい一歩を踏み出さないと変わらない。
逃げ腰では原発に戻るのは目に見えている。
太陽光パネルと蓄電機能が今より開発して良くなるように
人任せでなく自分たちが行動するようにしないと
0073名無電力１４００１
2011/03/18(金) 21:20:16.44いくらでもコストをかけてかまわないなら
方法はいろいろあるだろうが
今一般に使われているもの以外は
現実的ではないね
0074名無電力１４００１
2011/03/18(金) 22:09:19.98今一般に使われているもの以外は
現実的ではないね
↓
使った結果 爆発
日本全体汚染されました
死 終了
0075名無電力１４００１
2011/03/18(金) 22:20:39.55今のところ給湯器のおまけに電気が使えるだけだけど、
熱を逃がせばいくらでも発電はできるので仕様をかえるだけで自家発電システムになる。
使用量の変化に反応して自動で発電量を変えるようにすれば効率も良い。
0076名無電力１４００１
2011/03/18(金) 22:24:11.13今回の事故で自分たちに残された道は
いくらでもコストをかけてかまわないから
そのいろいろあるだろう方法とやらを実践するのみ。
いい加減気づけよ
いろいろあるなら一つでも案をだしてみ
0077名無電力１４００１
2011/03/19(土) 00:42:27.09◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/
▼
127:ソーラーグリッド作戦 03/16(水) 21:14 [sage]
国の金で特定のエリアの住宅にソーラーパネルと電池を半強制的に電撃的に設置
更に、区域毎に大容量の蓄電装置と管理機能を持った基地局を設置、 これらと火力発電所をセットにした大規模なグリッド型発電施設を構築する。
先ず、住宅のパネルで発電された電力は各住宅に設置された電池に一度蓄電
この電池は平時は40%を切ると自動的に基地局に電力を要求し、 90%を超えると自動的に基地局に電力を送電。電線は受用と送用の二本。
パネルで発電された電力の25%分は所場代として家主の持ち分とし 使用量との差し引きで電気料金を支払ったり貰ったりする。
基地局の蓄電量が十分に貯まると他の区域へ、そこも貯まると他のエリアへ送電。
基地局の蓄電量が十分に貯まると他の区域へ、そこも貯まると他のエリアへ送電。
基地局は各住宅の端末と情報のやり取りをし 電池の残量と発電状況(日照量)から不足しそうな電力を火力発電所に要求し 必要な分だけ発電させる事で無駄なエネルギーの消費を避ける。
電池を仲介する事でタイムラグが許され火力発電による調整が容易になる。
緊急時には、基地局からの送電はストップし各家庭が電池に残った電力を
それぞれ節約しながら自己責任で使用。 つまり送電がストップしても最低限の電力は使用可能となる。
また、区域基地が区域の状況を把握し漏電の可能性を察知 安全であればいち早く電力を供給し危険であれば場所を特定して素早く対処。
当然金は掛かるが今から原発を建築するよりは楽だし国内で金を回せる。
個人向けソーラーパネル購入の助成金は廃止。 蓄電装置抜きのソーラーなんて停電したら使えないし肝心な時に役に立たない。
火力発電等の調整機能を持った施設と連携した一つのシステムとして使用してこそ
ソーラーパネルは最大限に威力を発揮する。
.
0078名無電力１４００１
2011/03/19(土) 01:19:49.24自家発を持つようになって、リスク回避もできるし。
アホみたいに電力量がかかる設備は省エネに更新するだろうし。
0079名無電力１４００１
2011/03/19(土) 02:49:09.03廃炉にしてたら、今ほど管理されていなくて高レベル残留放射能が残ってたが
冷却系の故障がひと月ぐらいあとで発覚して放射能漏れ災害に発展していた
さぁどっち？
0080名無電力１４００１
2011/03/19(土) 09:41:26.43同じ渡邉教授の研究グループで発見されてる。
これだとリッターあたり５０〜６０円のコストで作れるそうだ。実用化は遅くとも２０３０〜３５年。
オイルはプラスティック原料にもなるし、下水処理もできるし、
オーラン・・そのものも化粧品、健康食品、動物の飼料になる。
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html
http://ameblo.jp/route-123/entry-10813658375.html
原油精製施設、既存インフラ、社会のシステムがそのまま利用できるという画期的エネルギー源だ。
渡邉教授は１０年ぐらいで実用化を。でないと世界が持たない。という危機感をもっている。
http://tsukubascience.com/seibutsu/sourui_ga_sekai_wo_kaeru/
これなら火力発電施設を新設しても石油から変えて運用していけるので無駄も無い。
当面石油燃やして乗り切ればよいわけだ。
このオイルを精製またはそのままを購入して自家発電、地域発電すれば、
電力会社が不要になるほどのインパクト。革命が起きる。太陽電池もいらねぇ。
0081名無電力１４００１
2011/03/19(土) 09:58:37.50一方 オーランチオキトリウム は栄養を与えないといけない。 どうもオオゲサの類のように思えて仕方ない。
0082名無電力１４００１
2011/03/19(土) 10:40:35.57現実的な案として、八ツ場ダムおよび戸倉ダム工事再開に１票。
0083名無電力１４００１
2011/03/19(土) 15:08:41.92愚かさ。早急に周波数変換設備をふやせ。関東大震災、北の爆撃、これらの
危機に今の日本は耐えられない。戦闘機水没にはあきれ果てるだけだ。
0084名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:36:28.33東日本大震災：ガス発電所、新設を検討 東電、夏に向け
東京電力の藤本孝副社長は１７日の会見で、「夏場に冷房需要が出てくるため（発電所を）できるだけ早く立ち上げる」
と述べ、夏の電力需要ピーク時に備え、発電所を新設する方針を明らかにした。
東電幹部によると、新設を検討しているのは出力３０万キロワット級のガスタービン発電所。
運転停止から始動までの時間が短いため、電力需要が多いときの発電手段として主に使われている。
▽工期が数カ月と短い
▽小規模なため、大型の火力発電所よりも立地場所を探しやすい
▽原油より需給の逼迫（ひっぱく）しにくい液化天然ガスが燃料−−などの利点があることから、
東電は「今から準備しても、夏までに発電を開始できる可能性がある」と判断した。
東電管内の夏の電力需要は最大６４００万キロワットに上る可能性がある。
しかし、東日本大震災で福島第１・第２原発の運転再開が絶望的となり、
このままだと供給能力は４８００万キロワット規模にとどまる見通しだ。【山本明彦】 毎日新聞 2011年3月18日 東京朝刊
0085名無電力１４００１
2011/03/19(土) 16:57:32.39夏までほっておくと東電が需要に間に合わせてしまうので遠のくぞ。
エネファームとか家庭用燃料電池に自立運転できない法規制がかかっているのを可能にする。
起動用電池＋廃熱すれば完全自立自家発電になる。燃料があれば停電とは無縁だ。
売電を規制されても価格次第で売れるはず。４年後５０万円とからしいが今は高い。
２−３年間だけ補助金つけるべし。
0087名無電力１４００１
2011/03/19(土) 17:20:59.3012分野76品目の電力・エネルギーシステム市場を調査
−最大成長分野は燃料電池 2020年 7,854億円（09年比49倍）−
電力・エネルギーシステムの国内市場
2009年 2020年予測 2009年比
ソーラーパワー 1,359億円 4,871億円 358.4%
燃料電池 159億円 7,854億円 4,939.6%
自家発電システム 346億円 557億円 161.0%
風力発電/バイオマス発電等 1,029億円 1,249億円 121.4%
バッテリーシステム 4,688億円 1兆6,097億円 343.4%
電動自動車関連 8,039億円 3兆2,070億円 398.9%
熱源機器 3,861億円 4,058億円 105.1%
照明機器 438億円 1,555億円 355.0%
電源品質対策機器 239億円 317億円 132.6%
空調・冷暖房機器 8,239億円 9,224億円 112.0%
制御関連機器 54億円 103億円 190.7%
電力系統関連機器 3,932億円 8,921億円 226.9%
0088名無電力１４００１
2011/03/19(土) 23:19:01.95http://www.youtube.com/watch?v=mI_4OqRfafc
2/3【キャスター討論】天災＋人災 どうなる日本！？[桜H23/3/19]
http://www.youtube.com/watch?v=zcPRHUvq56U
2/3【キャスター討論】天災＋人災 どうなる日本！？[桜H23/3/19]
http://www.youtube.com/watch?v=TG68H1eRODE
0089名無電力１４００１
2011/03/20(日) 02:40:02.81でいいんじゃない？
0090名無電力１４００１
2011/03/20(日) 12:13:39.39地震前の予測。燃料電池は２００７年から２０２０年で３０２倍。
１兆２千億円市場になるという。
比率は、
自動車用が金額ベースで７４．６％
家庭用は金額ベースで２１．３％
地震後でどのくらいになるだろうか。
家庭用が爆発的に増える予感。
0091名無電力１４００１
2011/03/20(日) 16:05:32.650092名無電力１４００１
2011/03/20(日) 21:20:10.74危険、コスト的にも採算の合わない原発はどう考えても要りません。
地熱発電についてご紹介します。
ＮＨＫのクローズアップ現代という番組で
とりあげられていました。
知らなかったですが、
日本はアメリカ、インドネシアに次ぐ
世界第三位の地熱大国らしいです。
ですが、初期コストが重いこともあり、
実用化の歩みは遅いのが実態だそうです。
超長期で見ると、
火力発電よりもコスト効果もありますし、
環境にも優しいですし、
とても魅力的に感じました。
http://201002.openlabs.go.jp/ja/idea/00104/
地熱エネルギー発電は天候に左右されることなく、２４時間発電が可能なので、非常に有望だと思います。また、ＣＯ２をほとんど吐き出すことなく、廃棄物もほとんどないクリーンなエネルギーだと思います。
長い眼でみれば、地熱や地震のもとになってるエネルギーが利用できれば日本は一躍エネルギー大国ですね！
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
いかがでしょうか？私は地震大国日本には、地熱エネルギーが有望であると考えております。
原発（特にプルサーマルや再処理工場）で多額の設備投資していなければ実現していたのではないでしょうかね？
石油大国 サウジアラビア ロシア
地震大国 アメリカ インドネシア 日本（なんと第３位です）
地震も資源となりうるのです。（実際にはマグマが資源）
0093名無電力１４００１
2011/03/20(日) 21:37:48.26それは間違いなく言えてるだろうな。
ことが治まった後で
これほどの大災害であったにもかかわらず、被害を最小限に食い止めた
なんて見出しで、消防や自衛隊を持ち上げて事故の責任は有耶無耶にしてしまうだろう。
福井県の嶺南にある同型のバックアップ電源は、急遽、海抜40メートルほどの位置まで
移動させることになったらしいぞ。
40メートルだとｗ
日本海側は、今回の様な大津波の発生は考えにくいんだとさ。
敦賀の一号機なんざ、耐用年数過ぎてるのに、何の根拠もない
「多分大丈夫でしょう」ということで、この先も使い続けるらしいしｗ
これが我が国の原子力行政。
何かが起きてからでも、大した反応もなくダラダラです。
東海村でなんかあったら、永田町のｾﾝｾｰ方もなんか考えるのかも知れないね。
0094名無電力１４００１
2011/03/20(日) 21:59:37.04化石燃料はCO2問題がある。安定供給に不安もある。
風力や太陽光も期待できない。
となると、原子力しかない。
福島は沸騰水型で、その欠点がモロに出た。
もう、沸騰水型は永久に造られないだろうし、延長使用の申請すら却下だろう。
加圧水型でいくしかなかろう。
0095名無電力１４００１
2011/03/20(日) 22:20:04.720096名無電力１４００１
2011/03/20(日) 22:27:37.48電気を使わなければよい
暖房：石油ストーブ
冷房：うちわ
調理：ガス
移動：自転車
照明：暗くなったら寝る、明るくなったら起きる
ラジオと携帯電話：手回し発電機
0097名無電力１４００１
2011/03/20(日) 23:20:12.13これしかない
0098名無電力１４００１
2011/03/20(日) 23:31:06.72場所も結構、国立公園とかで保護されている場所多いしね〜。
去年、地熱発電所で人亡くなっているしね〜。
行政仕分けで、開発反対されたしね〜。
地熱は増えないと思うだう。
97 が一番いいと思うだう。
0099名無電力１４００１
2011/03/20(日) 23:38:00.81そもそもの原因は、東電、いや電力会社の独占体制による管理怠慢だろう。
電力会社の最もおいしい各家庭への強制独占売電の儲けだ。
太陽光発電は電力会社依存を脱却して、電力会社の経営努力を起こさせる。
人口の多い首都圏で戸建て、この環境下はすべて太陽光発電をつけるべき。
車も電気自動車になれば、相当なえＣＯ２削減にもなる。
0100名無電力１４００１
2011/03/20(日) 23:43:51.06可能なんじゃないの？
自家発やるならやれば？
エネファームもどんどん推進すれば？
ただ、耐震対策、津波対策を忘れずに〜ww
0101名無電力１４００１
2011/03/20(日) 23:50:31.05で、地元民のクレームがひどくて無駄な金を使うことになる。
水力や風力はこのパターン。
風力は思ったような発電ができないうえによく壊れるから考えの甘い自治体が大損している例もある。
地熱は温泉が近くにあるとクレーム対応が大変だからよけいに面倒だろうね。
なんだかんだ検討してると原子力が最良の選択肢になってしまうのは仕方ない。
0102名無電力１４００１
2011/03/20(日) 23:53:43.76地熱が一番有望だけど
日本全国の景勝地に無骨なコンクリート製の発電所が建って風景を台無しにする
コンセンサスが得られるなら地熱が最良
0103名無電力１４００１
2011/03/20(日) 23:55:49.07東京電力⇒エリート
自然エネルギー研究者⇒日陰物
自然エネルギーﾌﾟﾗﾝﾄ会社⇒下請け
頑張ってください。
0104名無電力１４００１
2011/03/21(月) 00:05:14.81多分福島原発の一基分にも満たない電力しか得られないし、日本中送電線だらけになるけど、行動を起こすことも大切だ。
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