今後期待できる発電方法について
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0001名無電力14001
2011/03/16(水) 08:30:50.73太陽光、地熱、バイオなど耳にしますが今後期待できる発電方法について教えてください。
0103名無電力14001
2011/03/20(日) 23:55:49.07東京電力⇒エリート
自然エネルギー研究者⇒日陰物
自然エネルギープラント会社⇒下請け
頑張ってください。
0104名無電力14001
2011/03/21(月) 00:05:14.81多分福島原発の一基分にも満たない電力しか得られないし、日本中送電線だらけになるけど、行動を起こすことも大切だ。
0107名無電力14001
2011/03/21(月) 00:28:56.35核融合研究者⇒エリート ⇒やるやる詐欺
熱力学技術者⇒凡人 ⇒現代技術を支えている
バイオ研究者⇒地道 ⇒現代技術を支えている
0108名無電力14001
2011/03/21(月) 00:35:51.73原子力は裏金がハンパ無く流れる。
結果、原子力推進。
0109名無電力14001
2011/03/21(月) 00:39:25.55やっぱり核融合に期待するしかないか。
0110名無電力14001
2011/03/21(月) 00:39:58.630111名無電力14001
2011/03/21(月) 00:50:56.80バイナリーサイクルの3つの方式が用いられている。この他、熱水・蒸気資源が
無くても発電できる高温岩体発電や、温泉水を利用する温泉水温度差発電等がある。
元GE技術者・菊地洋一さん 高温岩体発電
日本はどうしても原子力発電を推進させたいために、やっているというけど、
地熱の方にはあんまり力を入れていません。しかも日本が熱エネルギーの大国だと
いうようなことをできるだけ伏せようとしています。新聞、雑誌いろんなものを
通じてやろうとしたけれども、もう圧力で潰されて、あまり効果がでませんでした。
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
0112名無電力14001
2011/03/21(月) 00:58:40.55想像で言ってるんだろうが、戦後間もなくならともかく、今の役人や電力会社に大金の裏金を遣うような度胸は無いな。
せいぜい自治体に匿名の寄付をするのが精一杯だよw
0114名無電力14001
2011/03/21(月) 01:10:55.420115名無電力14001
2011/03/21(月) 01:19:32.71すぐ発電に利用できる地熱だけで資源量は2400万キロワットもあるよ。
これは原発20基分に相当するから決して小さな量ではない。
0116名無電力14001
2011/03/21(月) 01:22:07.77http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-41-hot-1.html
0117名無電力14001
2011/03/21(月) 03:14:34.61うんこが飛び出るときの勢いでタービンを回す
0118名無電力14001
2011/03/21(月) 03:22:04.440119名無電力14001
2011/03/21(月) 03:27:11.320120名無電力14001
2011/03/21(月) 07:03:53.25中国なんか、景観保護ということで
地肌の見えてきた山を緑色に塗ってたくらいだからなw
半地下にして建物を緑色にして、屋上に芝生でもおけば
景観は問題ないんだろうが・・・
温泉地の人達は、地熱発電作ると温泉が出なくなるとか泉質が変わるとか
地下水の流れが変わるとか、色々文句言うらしいよ。
0121名無電力14001
2011/03/21(月) 09:44:17.07地熱発電所ができた後に変化が起これば、たとえ無関係でも保証問題になるのは目に見えてる。
ちっぽけな発電量のために膨大な地元対策費が必要となり、電気料金に跳ね返るわけだ。
自然エネルギーを本気で考えるなら、住民がなんと言おうが強制的にダムを造れるような強力な権限が国や電力会社に必要だが、難しいだろうな。
0122名無電力14001
2011/03/21(月) 09:47:06.33メンテナンスコストが割に合わないとかないのかな。有毒ガス出るとか。
イメージ的に有名な温泉街って施設がすぐボロボロになるってイメージがある。
0123名無電力14001
2011/03/21(月) 10:24:27.99ソーラーや水車やプロペラ回して足りない分はガス燃やせばなんとか間に合う。
流れとしては発電所の分散化。小規模の投資で小規模の発電。
大規模の投資は次世代エネルギーの開発に回す。
問題は都会や工業の電源だ。
保有資産がある大企業は自前で発電したり、
工業団地に入居している会社が連合してコージェネにしたり、するんじゃないだろうか。
密度の高い自治体単位でのコージェネもあるかも。
六本木ヒルズは自家発電があって今回東京電力へ供給している。
丸の内のビル群なども自前で持つようになるだろうな。
鉄道各社も東電依存度を下げる工夫をするのじゃないだろうか。。。
鉄道各社が電気を一定量買う契約で自家発電を持つビルを開発するなども出てきそう。
ビルは必要量の倍とか発電して売電するから収入になる。
沿線のビルがやり始めればとても強い電力網が出来上がる。
0124名無電力14001
2011/03/21(月) 10:57:02.811社独占の電力産業を自由化する。
まず、発電会社と電線会社に分離させる。
電気売買自由化。通電会社設立。
線路と電柱を持つ鉄道会社は参入しやすい。
沿線ビルと電気の売買契約。
電源を自前で開発したり、自家発電があるビルから買ったり、
郊外の団地に販売したりソーラー住宅から買ったりできる。
架線の投資が大変だけど、
水道網を使った電力網を開発すれば水道局が参入できる。
全戸へは無理だが大口に限れば基幹水道を使って架線できるだろう。
離れた大口施設を連結して安定した電力網を構築できる。
0125名無電力14001
2011/03/21(月) 11:02:37.13ガスタービンは良いと思う。一般家庭でも400万くらいでできるっけ?
あと、メタンガスが使えるなら日本国内で賄えるし。
0126名無電力14001
2011/03/21(月) 11:28:35.770127名無電力14001
2011/03/21(月) 12:01:21.59発電能力が分散するということは、管理能力が劣る多数の者の手に渡るということであり、全体としては危険な社会になってしまうだろう。
0128名無電力14001
2011/03/21(月) 12:19:41.99東電よりも危険てか。
鉄道各社、水道局、六本木ヒルズ、森ビル、信用おけないてか。
小規模発電の多数化にすれば、事故の全体への影響は減るし補うこともできる。
0129名無電力14001
2011/03/21(月) 13:35:47.41ガソリンスタンドは全国に4万店あるが、危険な社会だろうか?
GSが発電して収入源にしたら不味いだろうか。
燃料の輸送コストと送電設備維持+送電ロスではどっちが得か。
地震で爆発炎上したGSはあったろうか。
仮に爆発して被害や停電を及ぼす規模は半径どれくらいか。
0130名無電力14001
2011/03/21(月) 14:03:45.99死んで行くんだよ。
0131名無電力14001
2011/03/21(月) 14:05:36.91通電会社が料金徴収して発電量に応じてGSに利益分配する。
燃料はやがてバイオ系のオイルに置き換わるだろう。
0132名無電力14001
2011/03/21(月) 14:30:27.05前段として、変電所単位で分散電源を持ち「発電所」は無くなる
実際、電力会社では分散電源の研究をしている
(今のところ、全然お話にならないレベルだけど)
0133名無電力14001
2011/03/21(月) 14:34:51.95http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/506.html
カルト宗教、似非右翼、原発厨アルバイト、東電関係者諸君
もう目を覚ましなさい。
0134名無電力14001
2011/03/21(月) 14:38:51.360135名無電力14001
2011/03/21(月) 14:47:50.74バイオ燃料燃やせばいいんだよ。
0137名無電力14001
2011/03/21(月) 14:50:33.14海水から大量のCO2が流出。
原発利権屋の思惑に世界はまんまと騙され続けてきた。
世界の学者が指摘している。
0138名無電力14001
2011/03/21(月) 14:51:28.230139名無電力14001
2011/03/21(月) 14:53:21.250140名無電力14001
2011/03/21(月) 14:57:12.770141名無電力14001
2011/03/21(月) 14:58:48.91もうすぐだな。
パナソニック、家庭用蓄電システム販売へ−11年度に事業化
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0708&f=business_0708_138.shtml
この震災の特需を受けて株価上がりそうだ。
0142名無電力14001
2011/03/21(月) 14:59:22.74拝金主義者は酷い金儲けしやがる。
0143名無電力14001
2011/03/21(月) 15:07:41.19層言う原発厨にも死の灰が降り注いでいるのに。
そんなに金と利権が大切なのか? 利己主義者にはあきれてしまう。
0144名無電力14001
2011/03/21(月) 15:08:37.30温暖化とは無関係に代替エネルギー(原料)を開発するしかない。
できなければ化繊の衣類も家電のケースも作れなくなって木綿と鉄板に戻る。
0145名無電力14001
2011/03/21(月) 15:13:18.740146名無電力14001
2011/03/21(月) 15:27:10.34これを精製すれば重油、軽油、灯油、ガソリンなどになる。
プラスティックも化学繊維も作れるし、内燃機関も火力発電もそのまま使えるから大丈夫。
0147名無電力14001
2011/03/21(月) 15:36:22.64液上都市浦安を廃市してスギヒノキを植林しよう。
0148名無電力14001
2011/03/21(月) 20:04:12.630149名無電力14001
2011/03/21(月) 20:43:18.47停電だろうと問題なし。
戸建てで大雪の降らない地域は太陽光発電をつけるべきだ。
電気自動車もセットで購入して、昼間の余った電気を充電。
風呂も沸かす。お湯も沸かす。
できるだけ太陽光を利用する。
東電には1円も頼らないくらいの勢いで工夫する。
0151名無電力14001
2011/03/21(月) 21:33:52.2667 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/20(日) 10:22:27.95
世帯あたり人数は減少傾向。共働きの増加。
昼の家は無人で電気自動車は使用中だ。
戸建て単位でソーラーによる電気自動車の充電はできないのだ。
各家ごとに昼間生産する電力は、主に町や企業が消費する。
自動車に充電された電気は通勤先で接続され主に町や企業が消費する。
各家ごとに夜間消費する、自動車を充電したりする電力は、電力会社から買う。
狙いは、電力会社の電力生産量変動の平均化だ。
平均化できれば、火力発電比率を減らしCO2排出量を減らせるから。
原発推進の電力会社我田引水作戦と見えなくもない。
省エネ化高効率化推進で、電力会社のアキレス腱は送電ロスが4−5%あること。
電力会社はそこに触れないようにPRしている。
0152名無電力14001
2011/03/21(月) 22:03:32.66シンプルかつ素晴らしい発電機が既にあるやないか。
自転車エクササイズ兼ねた家庭用発電機って
すぐ作れそうだけど、どうにかならんの
0153名無電力14001
2011/03/22(火) 07:47:34.90監視がきびしくなってまともな点検をするだろう。
0154名無電力14001
2011/03/22(火) 08:00:51.57発電量は福島第一原発相当
夏を快適に乗り切りたければ
お金に余裕のある人はソーラー発電設置をお勧めする
国として出来るのは
風力発電の規制緩和
人家のそばはだめだけど
あと
規模を拡大した上で
申請窓口を一本化して
法整備して利水権無関係にすれば
小水力発電も有効
いずれも東電の買い取り価格を家庭用ソーラー発電なみにすれば
この何ヶ月かでけっこう普及すると見た
0155名無電力14001
2011/03/22(火) 08:30:13.29発電方法を考えるのも大切だが消費しない方法を考える事も大切。
お金を払って利便性や時間を買う方法以外をそろそろ本気で模索した方がいい。
だが、原発にかわる発電方法とか言ったら島国日本としては
360度海に囲まれているのだから波の力を利用は出来んかね?
特に津波の時なんて(自粛
0156名無電力14001
2011/03/22(火) 08:44:09.400157名無電力14001
2011/03/22(火) 10:58:41.11面白い良案ですね。
今回の被災地域と地方過疎地をGS特区に指定して、
小型発電所の併設に対しての資金提供と発電電力の高額買取を行う。
燃料はガソリンor灯油or都市ガス等とプロパンの併用とし、蓄電も備える。
過疎地のGS減少の歯止めと、震災復興事業化を進める。
太陽電池、燃料電池、バイオ施設導入も合わせて行う。
0158名無電力14001
2011/03/22(火) 11:34:36.82GS自体発電設備はもっていないから今は電力会社の電力を提供している。
GSは死活問題でもあるから当然自前で発電して売りたい。
将来4万店あるGSが小規模発電するようになれば停電リスクは無くなる。
燃料電池発電なら高額買取しなくても同時に熱も生産するので
コージェネや銭湯併設するなど副業やれば採算に乗るのではないかな?
電力会社は大口発電会社と接続会社に分離すればよい。
接続会社は電線網整備、発電量制御、料金徴収分配を行う。
0159名無電力14001
2011/03/22(火) 11:53:21.81原発での作業全般に国家資格を設けて、企業体質の改善透明化してもらわんと信用できない
施設がいくら完璧で、福島第一原発が不備だったとかいっても管理できてない人災を招くのなら余計にな
0160名無電力14001
2011/03/22(火) 13:00:03.02東海村ももんじゅもチェルノブイリもスリーマイルも管理不備の人災なんだよ
今まで何度も致命的失敗を繰り返してきたんだから
今後改善できる事はないだろう
0161名無電力14001
2011/03/22(火) 14:19:36.80マシンで運動してもらえ。だいたいそんなに元気なやつに年金渡すなよ。働けよ。
0162名無電力14001
2011/03/22(火) 14:54:28.240163名無電力14001
2011/03/22(火) 16:16:33.470164名無電力14001
2011/03/22(火) 17:26:34.08天災の危険性を100%避けられることが最低条件。
はっきりいって日本に適地は無い。無謀というしかない。
地震津波台風が無い欧州、アフリカなんかはいいんじゃない?
0165名無電力14001
2011/03/22(火) 18:40:39.14http://www.ustream.tv/recorded/13373990
0166名無電力14001
2011/03/22(火) 19:14:38.921億人がエアロバイク一生懸命漕げば
現在の電力使用量の30分の1は稼げるからなw
0167名無電力14001
2011/03/22(火) 20:00:16.62技術的な安全性が確保できても、敵国のテロや想定外の自然災害のたびに
こんな大事になるなら多少コストがかかっても火力と水力と新エネルギーを
開発する方が結局安くなると思う。
さしあたり、石炭火力を高濃度の酸素中で燃やしてCO2を地中に貯蔵する、CO2フリーの
火力発電所を実用化して欲しい。
0168名無電力14001
2011/03/22(火) 20:03:12.08最初から全部見て欲しいけど、>>165の38:30あたりからじっくりと見てみてください。
最後まで見たら、怒りがこみ上げてきてどうしようもなくなります。
0169名無電力14001
2011/03/22(火) 20:51:11.270170名無電力14001
2011/03/22(火) 22:16:51.63自然エネルギーによる発電、中でも一番可能容量が大きい太陽光発電は莫大にやらざるを得なくなり、20年後には総計1億5000万kWくらいにまでしなくてはならないはずだ
(1億5000万kWでも年間発電量は1600億kWhくらい)
そうなると晴れた時と曇った時の発電量が大きく違う(何千万kWも)いわゆる時間変動問題が出てくる
暗く曇ったときは大きく使用電力量をへらさざるをえなくなり、水素製造量の増減でもかなり調整できるが、今の技術の延長上では
くもったとき相当な計画停電せざるを得ないだろう
今年の場合の「計画停電」はその時代のための予行演習的意味合いがあるのである
計画停電的なものにいずれはなれるため今年の計画停電は大きな意味を持つだろう
いずれ電力も不足気味のため、何らかの不便は受け入れる時代が来るのだ
その代わり太陽光発電が莫大になると晴れたときは思い切り電力が使え。超大電力を消費する工業部門も時間は多少減るが継続できる
自然エネルギー発電が莫大にならないとそれらの工業は続けられない
0171名無電力14001
2011/03/22(火) 22:32:03.07その太陽光発電なんだが、一つ教えてくれ。
あのパネルの実質耐用年数はどれくらいなんだろう。
20年くらいでパーなのか?
0172名無電力14001
2011/03/22(火) 22:49:41.06導電部分の劣化がないとその倍はあるらしい
仮にkWあたり将来は30万でできて、30年持つとすると
30年間の発電量は年1100時間、1kWのぱねるが3万3千kWh発電できkWh当たりのコストは9円
0173名無電力14001
2011/03/22(火) 23:21:55.01パネルの製品情報の見方とかはよくわからんけど、最大出力160Wのがあるんだけど、
話半分で実際は80Wの発電量としたら、80万kWしかできないってことなの?
まぁ1世帯あたり100万円かかるとしても10兆円かかるしな。無茶なのはわかってはいるんだが。
それに前にニュースで見たんだけど地熱使った空調システム。スカイツリーにも使われてるとか、
東北のある家では、光熱費が半分になったとかいうやつなんだけど、
あれはどのくらい電気を節約できるもんなのかね。
0174名無電力14001
2011/03/23(水) 01:47:20.77関連施設入れると2兆4千万円掛かったもんじゅは
試運転で事故、14年放置、14年後に試運転して事故→おしゃか
電気なんか作らなかったのに、
もんじゅを作るときに掛かった2兆4千万円(プラス盗電利益分の上乗せ840億円)が
俺らが払う電気代に反映とか…
盗電は消えてください。
0175名無電力14001
2011/03/23(水) 11:52:28.37それじゃ1億5000万kWの200分の一にしかならないじゃないですか
今一世帯がパネルつける場合は定格出力で4から6kWつけることが多く、一千万世帯では定格では4000から6000万kWにもなりますよ
二桁もちがって無理な話などと馬鹿をいいなさんな
定格総計1億5000万kWにするには屋根の上だけでは足りず、山林や農地にも半分くらい設置することになるでしょうけどね
0176名無電力14001
2011/03/23(水) 11:55:18.020177名無電力14001
2011/03/23(水) 14:31:27.80発電機の回転を60から50にすればいいんじゃないのか
歯車をかえればいいんじゃないのか
0178名無電力14001
2011/03/23(水) 14:38:10.82家庭用の殆どの機器は問題ない。 時計機能を持っているものも、電源を一度切って入れれば60Hzに対応する。
扇風機などはより強くなるだけ。
ACモータの速度が違ってくるので工場などでは困るかもしれない。
調整するか、インバーターを導入すれば解決する。
だから、鉄道会社で関東以外の所と路線を持ってる所の売電業者を東電以外にすれば
だいぶ緩和するだろう。
0179名無電力14001
2011/03/23(水) 14:48:22.88発電機の回転を60から50にすればいいんじゃないのか
回転数を落とせばいいんだよ
0181名無電力14001
2011/03/23(水) 15:57:04.820182名無電力14001
2011/03/23(水) 16:00:26.720183名無電力14001
2011/03/23(水) 16:56:58.85に2万キロワットを送電しはじめたことを明らかにした。当面は試験的な送電だが、4月中旬からは、
融通能力を最大で5万2500キロワットに引き上げる方針だ。
東日本大震災で、供給能力不足に陥った東電を支援するための対応策の一つ。電気の周波数は東日本が
50ヘルツで、中部電管内は60ヘルツ。周波数変換装置を通すことなく、泰阜水力の発電設備や送電線
の運用を切り替え、50ヘルツの電気を東電側に送ることが可能となった。
東西の電気の周波数の違いから、西日本側から東日本側への融通能力は通常、100万キロワットに
限られている。
[朝日新聞]2011年3月23日12時7分
(p)http://www.asahi.com/business/update/0323/NGY201103230003.html
0184名無電力14001
2011/03/23(水) 17:06:30.54アメリカはレンズで集光して小さいパネルに集めて発電する方法を試験中
この方式だと使うパネルの量が激減するのでコストが下げられるし交換も容易になる
0185名無電力14001
2011/03/23(水) 23:25:39.35へぇ。そんなに出るのか。もちろん、昼間だけって言うのもあるだろうけど、
日照時間とかから発電量の高い上位10%の100万世帯に設置したら、
600万kwはでるってことだろ。福島第一並だよな。
仮に1兆円でできるとして600万kwが高いか安いかはワカランが、
急場の電力を作るということなら反原発の流れもあるし、かなり現実的な気がするんだが。
今見たらパネル一枚1uとかか。うちの屋根で使えそうな面積は30uだから80wで見積もっても2.4kwってことか。そうかそうか。
ってパネル1枚6万かよ。高いの10万位するジャン。なるほど金がかかるな。だから普及しないのか。
0186名無しさん@お肉いっぱい。
2011/03/24(木) 07:37:14.37今の太陽電池ユニットは電源が来ないと直流交流返還が出来ないので停電時には無意味
0187名無電力14001
2011/03/24(木) 07:44:10.810189名無電力14001
2011/03/24(木) 13:00:10.84まずは、戸建ては全員やるべきでしょう。
0190名無電力14001
2011/03/24(木) 13:01:35.29いいんだよね?
0191名無電力14001
2011/03/24(木) 13:28:26.50別に家のブレーカーにつけなくても、冷蔵庫にバッテリー内臓させて、
太陽光パネル1,2枚で常に充電するような物をつくっても良いと思う。
照明、冷蔵庫、電気調理器くらいは太陽光と蓄電。
曇りが続く日はコンセントで充電。
ようはノートパソコンのようにする。
エアコン、電子レンジだけは、電力会社にしてもいいんじゃないの。
すべてを電線からまかなう方式を改めるべきでしょう。
0192名無電力14001
2011/03/24(木) 13:34:43.32ありがとう。そういうことが出来るんだね。
いろんな事情でリアルに家を建て替えなきゃいけないような雰囲気に
なっていたのだが、今回の件で、本当に太陽光にしようかと考えることに
しました。
0193名無電力14001
2011/03/24(木) 15:31:13.59戸建てなら太陽光発電は絶対つけるべきだと思う。
0194名無電力14001
2011/03/24(木) 15:40:06.44同じく伸びている太陽電池の比ではない
脱石油を原発に頼っていた日本は完全に出遅れてしまった
0195名無電力14001
2011/03/24(木) 16:31:06.28風速30m以上あるので少なくても発電量が期待できる。風が安定しているだろうし騒音も無い。
翼付きにして操縦もできるようにする。
0196名無電力14001
2011/03/24(木) 20:57:47.69“夢の太陽電池”開発へ
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/
☆夜でも雨でも曇りでも発電可能。
☆シリコン製太陽電池の100〜1千倍の光吸収率
岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授(放射光科学)らのグループ
材料に安価な酸化鉄化合物を用いた光発電装置の開発
大幅な製造コスト低減も見込め、2015年までの実用化を目指している。
CO2が発電時に全く出ない太陽光発電は、クリーンなエネルギーとして
太陽電池パネルなどの需要が世界的に急増。
だが従来型は、主原料のシリコンが高価で費用が高い、
日中しか発電できない、などの欠点がある。
☆新型の材料は酸化鉄化合物で安価。
池田教授によると、研究中の酸化鉄化合物は太陽光のうち常に降り注いでいる赤外線にも反応し、
「曇りや雨の日はもちろん、夜間でも発電できる」としている。
0198名無電力14001
2011/03/24(木) 21:24:03.94普通のインバーターは直流入れても動くよ。 100Vの機器なら100〜150vくらいの電圧で。
0199名無電力14001
2011/03/24(木) 21:29:09.87それ、大きいじゃん
今までのは昼間しか発電できなかったんだから。
0200名無電力14001
2011/03/24(木) 21:32:29.61まあ火山の高温から出る赤外線とか利用出来るな
自動車のエンジンの廃熱とかも
0201名無電力14001
2011/03/24(木) 23:49:46.670202名無電力14001
2011/03/25(金) 00:41:34.11http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/
風力にはイギリスが大規模に投資しているが、幸運にも三菱重工が目ざとく食い込んでる。
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0E08DE3E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7
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