福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3
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0001名無電力14001
2011/03/14(月) 12:31:59.67・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300030192/
他のスレ
福島原発爆発炎上関係スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928116/l50
原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/
また、大体の質問内容は、原発スレ過去ログに、その質問と回答があります。
ログを検索するなどして、先に無いかを調べましょう。
0705名無電力14001
2011/03/14(月) 15:44:31.020706名無電力14001
2011/03/14(月) 15:44:40.18さて、移動だ
0707名無電力14001
2011/03/14(月) 15:45:33.72_
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
0709名無電力14001
2011/03/14(月) 15:46:34.14去年8月に装填されてる。
つまり8ヶ月経過。
第一原発3号機、MOX燃料装填 9月に原子炉起動
http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201008210220.html
0710名無電力14001
2011/03/14(月) 15:47:24.20結晶粒度の肥大化ですか。
ウラン燃料は焼結体でしょ。水蒸気中で蒸し焼きされてボロボロに崩れるというなら
想像もできますが、金属のように結晶するイメージを持っているのなら間違いです。
それよりも、燃料要素を構成している金属が融解してそれと混ざり合って
おはぎ状態になるのではと。ここらへんは、またスリーマイル調査してきます。
0711名無電力14001
2011/03/14(月) 15:48:35.75壊れてる壁部分がどこなのか
0712名無電力14001
2011/03/14(月) 15:48:50.570713名無電力14001
2011/03/14(月) 15:49:04.051 原発事故祭りに参加したい人向け
原発 20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300079361/
または
ニュース速報+
http://ninja.2ch.net/newsplus/
2 原発の危険性について主張したい人向け
原発反対派が正しかった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299921267/
0714名無電力14001
2011/03/14(月) 15:49:25.88原発自動で停止済み 炉心が冷やせず 溶けました
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
二つ 福島一号炉 七つ 何かが大爆発
異常はあるが 危険は無い 確認してます 状況を
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
三つ 水ない 冷やせない 八つ やっぱり 被爆した
ディーゼル発電 死にました 洗えば落ちます 放射能
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
四つ 夜更けの記者会見 九つ 今度は三号炉
炉心の冷却できません 天井吹き飛び きのこ雲
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
五つ 急がず逃げなさい 十でとうとう大惨事
3キロ 10キロ 20キロ 慌てず 落ち着き 逃げましょう
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
0715名無電力14001
2011/03/14(月) 15:49:30.90福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/
0716名無電力14001
2011/03/14(月) 15:50:06.53The emergency flooding of two stricken reactors with seawater
and the resulting steam releases are a desperate step
intended to avoid a much bigger problem
: a full meltdown of the nuclear cores in two reactors at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station.
2基の損傷した反応路の海水を使った緊急注水とその結果の蒸気開放は、非常に大きな問題を回避しようとする捨て身の段階である。
んでもって非常に大きな問題っつーのが:完全なメルトダウン〜以下の文
なので訳し間違いどす。
んで捨て身(desperate)っつーのは、廃炉の事。
ちゃんと訳さないとデマになるどす。
0717名無電力14001
2011/03/14(月) 15:50:14.04福島第一3号機の、爆発の瞬間の映像がありました。
Japan Reactor: Video of new explosion at Fukushima nuclear plant
http://www.youtube.com/watch?v=9oNEIj7EmNo
0718名無電力14001
2011/03/14(月) 15:51:16.201 原発事故祭りに参加したい人向け
原発 20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300079361/
2 原発の危険性について主張したい人向け
原発反対派が正しかった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299921267/
3 初歩的な技術の疑問、質問はこちら
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/
0720593
2011/03/14(月) 15:51:49.54らじゃ。そちらで続けます。
0721名無電力14001
2011/03/14(月) 15:52:05.960722名無電力14001
2011/03/14(月) 15:52:20.180723名無電力14001
2011/03/14(月) 15:53:21.270725名無電力14001
2011/03/14(月) 15:54:43.990726名無電力14001
2011/03/14(月) 15:58:19.300727名無電力14001
2011/03/14(月) 15:59:01.98もし落下物で潰れたり崩れたら厄介だ
まあプールに穴あいてなければ冷却可能だからまだ平気だが
作業は厳しくなるな
0728名無電力14001
2011/03/14(月) 15:59:21.46その場しのぎで自転車操業をしている気がするのですが
このまま続けていれば何とか解決できるものなのでしょうか?
最終的にどうなったら作業終了→安全宣言!となるのですか?
くわしい方教えてください
0729名無電力14001
2011/03/14(月) 15:59:38.24早く落ち着いて欲しい・・・
0730名無電力14001
2011/03/14(月) 16:00:11.440731名無電力14001
2011/03/14(月) 16:00:23.18平時ならいくらボーナスもらっても引き合わんな・・・
0732名無電力14001
2011/03/14(月) 16:00:39.090734名無電力14001
2011/03/14(月) 16:01:20.940735名無電力14001
2011/03/14(月) 16:01:59.630736名無電力14001
2011/03/14(月) 16:02:52.66それやってて爆発した可能性は
プラント云々とか何かの作業中だったらしいし
0737名無電力14001
2011/03/14(月) 16:02:54.570738名無電力14001
2011/03/14(月) 16:02:56.260739名無電力14001
2011/03/14(月) 16:06:15.81分かりやすいな
0740名無電力14001
2011/03/14(月) 16:07:04.53致死的…?
0741名無電力14001
2011/03/14(月) 16:08:06.35/ ノ ノ ノ
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/ ノ / .ノ ,,-‐'⌒i
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l. `iノ / / |/ ,.'~´ .
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0742名無電力14001
2011/03/14(月) 16:08:41.1510万シーベルトってそれチェルノブイリ4号機下の象の足レベルやんか・・・
そんな天文学的数字が計測されたら終わり
単位分かってないやつの間違いだと思うよ
0743名無電力14001
2011/03/14(月) 16:08:48.25/:::::\
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0744名無電力14001
2011/03/14(月) 16:08:48.4110万μSVです。
100mSVですので、癌の発症率が上がる程度ですみます。
0745名無電力14001
2011/03/14(月) 16:09:30.510746名無電力14001
2011/03/14(月) 16:09:35.69''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
__,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ
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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」
0747名無電力14001
2011/03/14(月) 16:12:13.410748名無電力14001
2011/03/14(月) 16:12:16.33__ __ ___ _____ _____ ___ ___ ___
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0749名無電力14001
2011/03/14(月) 16:12:49.26弁を開けに行った勇者ならともかく
屋外に普通にいただけだとしたら・・・
もう作業なんてできない
0750名無電力14001
2011/03/14(月) 16:12:53.620751名無電力14001
2011/03/14(月) 16:15:10.39おそらく状況が改善しないと、会見は開けないだろうな。
そろそろ暗くなるが、本当に風下を避難させなくてよかったのか。
多くの人を避難させだけの輸送手段がないから、
なんとか事態が収まることを祈ってるんだろうか?
0752名無電力14001
2011/03/14(月) 16:15:28.51アホか
0753名無電力14001
2011/03/14(月) 16:16:21.970754名無電力14001
2011/03/14(月) 16:16:45.300755名無電力14001
2011/03/14(月) 16:18:48.57ある会社の安全弁
設計圧力:8.62Mpa、設計温度:302℃
圧力よりも温度が超過していて
機械的な故障を起こして弁の機能を果たしていないかも
0756名無電力14001
2011/03/14(月) 16:19:34.32避難命令ってことか?
0757名無電力14001
2011/03/14(月) 16:19:45.64注水復旧に向け努力中。
20kmの屋内退避解除して、20km内からの避難を再開。
0758名無電力14001
2011/03/14(月) 16:19:47.620759名無電力14001
2011/03/14(月) 16:20:41.43そうだとは思ってたけど、ショックだ
復旧に向け頑張ってるとだけ言われても納得なんて出来ないぞ。
0760名無電力14001
2011/03/14(月) 16:20:41.82持 |. ,. - ´ ` - 、 | す
ち .あ | ,.ノ ヽ | ぅ
悪 あ | ∠,イ / i{ ハ! i ! l }. 、 | っ
い い | /イ { -从{ i} ! ハ}┼!┐ :ハ | て
ん う | {?]レT:カVリN T:カ}!: :?]: : :.';| 何
で の | ∠: : ! ゞ ' ゞイ!: : : : : :.N| ?
す | レi入" r--、 "'レ!: : ;、/レ'|
よ |. // >- ,. -< `'´ |
ね. | { { ,イ^{、 __ ,..イ:::>、 |
: | ゝゝ ハ{::::i父i::::::レ'::::::i |
ヽ.,______,.ノ r┴‐┴-幵、:::::!/::::::} ヽ______.ノ
. n!`'====テ、r:テヾ::::!
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`¨`ー―´`¨´¨¨´
0761名無電力14001
2011/03/14(月) 16:22:32.48それほど危険ということか?
0762名無電力14001
2011/03/14(月) 16:22:48.44/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::i ii`!l/
\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/ _⌒ヽ⌒ヽ (( |:::::::::::::| し/
/ ` ゚` :.;"゚`ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ,_!.!、 ヽ. |::::|、 デンデン
/ --- ,, ヽ ,|::::(|
l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
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| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! /
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ヽ_/| `ー 'ノ !、`ー ' |
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ノ _>
く__ノ
0764名無電力14001
2011/03/14(月) 16:23:20.73建屋の窓を開けたり、風を送ったりすればいいのではないのですか?
0765名無電力14001
2011/03/14(月) 16:23:59.95それまでに放出される莫大なエネルギーと放射線、放射化物質をいかに抑えるかが問題
水をかけるのは冷やすのが目的で、燃料棒や容器が溶けないようにするため
当然、冷やしただけでは核反応はすぐに止まらないので、事態は長期化する
今回の水素爆発は、コンクリートの建屋にたまった水素が爆発したもので
設計が水素爆発を想定しなかったのは間違いない
水素がどこから来たのかはよく判らん。水を分解すれば水素が出るのは確かだが
0767名無電力14001
2011/03/14(月) 16:24:14.59なんらかの理由で注水が出来ていないとのこと。
配管やホースやポンプや電源がダメージを負ったのかな。
0769名無電力14001
2011/03/14(月) 16:24:39.32格納容器への衝撃は小さいと思う。
ただ、建物の構造によっては意図しないモンロー効果によるピンポイントの強い
衝撃が容器にかかっている可能性が・・・
結局目視で検査しないと何もわからないだろうなぁ・・・でも誰も近づけないし。
0771名無電力14001
2011/03/14(月) 16:25:47.69ア ギ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ア ギ
ア ャ L_ / / ヽ ア ャ
ア ア / ' ' i ア ア
ア ア / / く ア ア
ア ア l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !! ア
ア ア i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
ア ア l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ア ア _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●) ,イ ̄`ヾ,ノ!
ア ア 「 l (●)(●) (●) ′ | | |(●)L! (●)(●) リ
ア ヽ | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐ ,√ ! (●)(●)(●)(●) リ l !  ̄ (●)(●)  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●) //!
0772770
2011/03/14(月) 16:26:08.590773名無電力14001
2011/03/14(月) 16:26:13.43,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
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糸冬
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制作・著作 NHK
0774名無電力14001
2011/03/14(月) 16:27:23.430775名無電力14001
2011/03/14(月) 16:28:18.82福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/
0776名無電力14001
2011/03/14(月) 16:28:58.06燃料棒の被覆管の主成分であるジルコニウムが、水分子から酸素を奪って酸化することによって発生する
この反応は高温の時にしか起こらないので、水素が発生するってことは燃料棒が露出し高温になっている部分があることを意味する
0777名無電力14001
2011/03/14(月) 16:29:18.96電動ドリルで建物に穴をあけて抜けば、火花で爆発する
建物自体に最初から水素放出用の安全弁をつけなければならないが、もはやそんなことはできない
0779名無電力14001
2011/03/14(月) 16:32:34.22それ爆発の臨界量でしょ・・・・
0780名無電力14001
2011/03/14(月) 16:34:10.05それ欠陥だ
ジルコニウムはもう使えないぞ
高温になる可能性が高い部位に使ってるのに、非常時に水素が発生するんじゃダメだよ
ジルコニウムをどうしても使わなければならないのなら、原発そのものを辞めるしかなくなる
0781名無電力14001
2011/03/14(月) 16:36:41.38換気システムが無いとかアホですか?
それともわざと今回のような事故の時爆発によってなんらかのバルブが
開いて減圧するしくみなんですか?
0782名無電力14001
2011/03/14(月) 16:40:15.23米軍が飛ばしたヘリが煙をかぶって被爆したのをしらべてるらしいが
放射性ヨウ素が含まれてるのはほぼ確実@海外ソース
0783名無電力14001
2011/03/14(月) 16:40:15.58水素の発生は想定にはいってる。
換気というよりも、排気システムもある。
が、より確率の高い、軽度の事象にそなえ、放射線管理区域である建屋は気密構造になっている。
今回の事故は、全てそれどころじゃなかったというのが現状。
水素爆発で建屋の上側が吹き飛ぶくらい、どうってことないのが、今の状況なんだよ。
0784名無電力14001
2011/03/14(月) 16:40:45.170785名無電力14001
2011/03/14(月) 16:41:44.370786名無電力14001
2011/03/14(月) 16:43:34.11英語文献だけでもソースくれ
0787名無電力14001
2011/03/14(月) 16:43:42.47http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300077156/
今度は富士山か東海地震
0788名無電力14001
2011/03/14(月) 16:44:04.01散々既出の図やらPDFを少しは自分で読めよ
本当に大事な部分は半地下だし、めちゃくちゃ分厚い鉄筋コンクリートで囲まれている。
上部は、軽くするためと、爆発を逃すために、鉄骨になっているのだろう。実際、鉄骨は残っている。
0789名無電力14001
2011/03/14(月) 16:44:15.70最終的には人力で対応できなきゃ安全とは言えない
建屋から水素を抜けなかったのは今後の人類の課題になるだろうね
それまでに何人被爆するか知らんがな
0790名無電力14001
2011/03/14(月) 16:45:25.62ジルコニウムが悪いのではなく水素爆発への対策が昔は考慮されなかったのが原因
水素は中性子による水の分解でも発生するから原発の水素爆発への対策は必要だが、福島第一作った昔は知られてなかったの
0792名無電力14001
2011/03/14(月) 16:46:46.12うるせーハゲ
0793名無電力14001
2011/03/14(月) 16:47:27.176時間近くも経ってるのにまだ注水しとらんのか。
0794名無電力14001
2011/03/14(月) 16:48:41.66建屋も放射線防護の壁なんだぞ……壊しちゃいけないんだぞ……
水素の量によっては鋼鉄容器が壊れる可能性もある
爆発を起こした時点で国際的信頼が地に落ちたのは間違いない
0795名無電力14001
2011/03/14(月) 16:49:04.13その配管も折れ曲がっていたら。
っと保安院の会見来た。
0796名無電力14001
2011/03/14(月) 16:49:16.57今さっき文化放送のニュースで聞いた
救助活動中のヘリ搭乗員から放射性物質?(聞き取れなかった)反応があったため
救助活動を一時中止
0797名無電力14001
2011/03/14(月) 16:49:58.37BWRである以上、建屋そのものが重要な防護であることは確かだけど、
まあ今そんな悠長なこと言ってられないだろ
同レベルの汚染は、すでにベントでダダ漏れなんだし
0798名無電力14001
2011/03/14(月) 16:50:30.87お前乗り込んで行って中見てきてくれよ
0799名無電力14001
2011/03/14(月) 16:50:56.10最悪な事態を説明してください。
最悪な事態がおこったら放射能から安心できるまでに何日くらいかかりますか?
新潟県長岡市に住んでいますが北陸方面に逃げるべきでしょうか?
0800名無電力14001
2011/03/14(月) 16:51:58.28最悪2号機の外壁飛んでも大丈夫みたいだな
0801名無電力14001
2011/03/14(月) 16:52:17.380803名無電力14001
2011/03/14(月) 16:52:30.82,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛ ゛ `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
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0805名無電力14001
2011/03/14(月) 16:52:58.17■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています