福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3
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0001名無電力１４００１
2011/03/14(月) 12:31:59.67・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300030192/
他のスレ
福島原発爆発炎上関係スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928116/l50
原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/
また、大体の質問内容は、原発スレ過去ログに、その質問と回答があります。
ログを検索するなどして、先に無いかを調べましょう。
0672名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:38:31.85あれが重要
国内で他の数値ないのかね
0673名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:38:48.410678名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:39:46.800679専門家 ◆dZH4kjO17.
2011/03/14(月) 15:39:49.71A.起こります
核分裂反応というものは核燃料の「量」が問題になる。
少： ゆっくりくすぶる程度（今がこれ。冷やせば問題ない）
---- 臨界 ------
多： 核分裂反応が連鎖的に起こる
制御棒は、お弁当の仕切りみたいなもので、ブッ刺すと
燃料同士が仕切られ「少」の状態となる。
しかし、くすぶっている燃料を冷やせないと、
燃料が融け落ち、制御棒から離れ容器の底にたまる。
すると臨界量を超えた「多」の状態になる。
臨界量に達したウランは核分裂反応が始まり（再臨界）、
膨大な熱と放射線を放出し始める。
すると、圧力容器が熱に耐えられず融ける（チャイナシンドローム）。
水に触れると同時に水蒸気爆発が起こる。
すると、チェルノブイリと同様に、
さらに大量の放射性物質が大気に放出させる。
0680名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:39:57.07【原発】原子力発電所総合 その49
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300084717/
0682名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:40:04.50福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/
0683名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:40:05.05これは福島第一、第二の運転用常用電力担ってるのか？
0684名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:40:30.650685名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:40:51.54＞圧力容器は、内圧が上がると自動的に格納容器内に
＞圧を逃がすルートがあるので、
逃がし安全弁の事を言っているのだろうけど
逃がし安全弁の安全弁モードでの動作圧力は約8MPa
一方で、圧力容器の圧力は0.1MPa程度迄下がっているから、
逃がし安全弁が動作することは無いよ
0686名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:41:12.31新規に出来た板なので、板一覧の更新が必要です。
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5 ＠ 緊急自然災害@超臨時板
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/l50
0687名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:41:14.56格納容器内圧も高まる
格納容器開放を決定
NHK報道
循環機能の喪失らしい…ポンプか配管か？
0691名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:41:33.680692名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:41:44.01漏れていた場合は、そこまで高い内圧の影響を受けることがない（内圧高いのは炉心だけなので）
弁の故障も考えられるし、計測値が正確でない可能性も十分ある
>>651
プールが欠損して水が漏れる
or水が爆発で飛散する可能性は否定できない
何よりもここの状況を一切報道しないのが気がかり
0693名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:42:03.070696名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:42:56.20誤解を招きかねない書き方だな
福島第一原発2号機って書かないと1号機と2号機どっちもダメになったって読んでしまうぞ
速報したいのは分かるが正確に書けないならするな
0697名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:43:21.77福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/
”ここ数日で得た知識だけで書き込まないで下さい。 ”
被爆、放射能物質、放射線物質等の誤用が分からない方は書き込まないで下さい。
論理的に背景を説明できる事だけ書き込んでください。憶測は不要です。
「こんなソースが有る」だけで書き込まないで下さい。「ソースが正しいと判断できる」人の考察を求めるスレです。
現状論理的な考察を行うスレが無く、素人、にわかは正直邪魔です。
0698名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:43:23.200700名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:43:37.87このスレもｗ
0701名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:43:46.85二号機まで冷却不能状態ってアホか
0702名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:43:52.610703名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:44:06.05いまさらいっても遅いけど。
0704名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:44:13.63使用済み燃料がか弱い状態で置かれると思う？
耐震強度持たせた専用ラックで支えられて置かれている。
即ち折り重なると言うのは妄想にすぎない。
燃料プールに何か落ちるのは不味いので･･･通常上には交換機以外存在しない。
映像見る限りこの交換機はそのまま残っている。
0705名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:44:31.020706名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:44:40.18さて、移動だ
0707名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:45:33.72＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
0709名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:46:34.14去年8月に装填されてる。
つまり8ヶ月経過。
第一原発３号機、ＭＯＸ燃料装填 ９月に原子炉起動
http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201008210220.html
0710名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:47:24.20結晶粒度の肥大化ですか。
ウラン燃料は焼結体でしょ。水蒸気中で蒸し焼きされてボロボロに崩れるというなら
想像もできますが、金属のように結晶するイメージを持っているのなら間違いです。
それよりも、燃料要素を構成している金属が融解してそれと混ざり合って
おはぎ状態になるのではと。ここらへんは、またスリーマイル調査してきます。
0711名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:48:35.75壊れてる壁部分がどこなのか
0712名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:48:50.570713名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:49:04.05１ 原発事故祭りに参加したい人向け
原発 20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300079361/
または
ニュース速報+
http://ninja.2ch.net/newsplus/
２ 原発の危険性について主張したい人向け
原発反対派が正しかった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299921267/
0714名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:49:25.88原発自動で停止済み 炉心が冷やせず 溶けました
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
二つ 福島一号炉 七つ 何かが大爆発
異常はあるが 危険は無い 確認してます 状況を
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
三つ 水ない 冷やせない 八つ やっぱり 被爆した
ディーゼル発電 死にました 洗えば落ちます 放射能
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
四つ 夜更けの記者会見 九つ 今度は三号炉
炉心の冷却できません 天井吹き飛び きのこ雲
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
五つ 急がず逃げなさい 十でとうとう大惨事
３キロ １０キロ ２０キロ 慌てず 落ち着き 逃げましょう
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
0715名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:49:30.90福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/
0716名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:50:06.53The emergency flooding of two stricken reactors with seawater
and the resulting steam releases are a desperate step
intended to avoid a much bigger problem
: a full meltdown of the nuclear cores in two reactors at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station.
２基の損傷した反応路の海水を使った緊急注水とその結果の蒸気開放は、非常に大きな問題を回避しようとする捨て身の段階である。
んでもって非常に大きな問題っつーのが：完全なメルトダウン〜以下の文
なので訳し間違いどす。
んで捨て身（desperate）っつーのは、廃炉の事。
ちゃんと訳さないとデマになるどす。
0717名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:50:14.04福島第一３号機の、爆発の瞬間の映像がありました。
Japan Reactor: Video of new explosion at Fukushima nuclear plant
http://www.youtube.com/watch?v=9oNEIj7EmNo
0718名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:51:16.20１ 原発事故祭りに参加したい人向け
原発 20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300079361/
２ 原発の危険性について主張したい人向け
原発反対派が正しかった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299921267/
３ 初歩的な技術の疑問、質問はこちら
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/
0720593
2011/03/14(月) 15:51:49.54らじゃ。そちらで続けます。
0721名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:52:05.960722名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:52:20.180723名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:53:21.270725名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:54:43.990726名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:58:19.300727名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:59:01.98もし落下物で潰れたり崩れたら厄介だ
まあプールに穴あいてなければ冷却可能だからまだ平気だが
作業は厳しくなるな
0728名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:59:21.46その場しのぎで自転車操業をしている気がするのですが
このまま続けていれば何とか解決できるものなのでしょうか？
最終的にどうなったら作業終了→安全宣言！となるのですか？
くわしい方教えてください
0729名無電力１４００１
2011/03/14(月) 15:59:38.24早く落ち着いて欲しい・・・
0730名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:00:11.440731名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:00:23.18平時ならいくらボーナスもらっても引き合わんな・・・
0732名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:00:39.090734名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:01:20.940735名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:01:59.630736名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:02:52.66それやってて爆発した可能性は
プラント云々とか何かの作業中だったらしいし
0737名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:02:54.570738名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:02:56.260739名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:06:15.81分かりやすいな
0740名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:07:04.53致死的…？
0741名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:08:06.35／ ﾉ ノ ﾉ
/ ､_.ノ .／ ､_.ノ´
/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ .
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0742名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:08:41.1510万シーベルトってそれチェルノブイリ4号機下の象の足レベルやんか・・・
そんな天文学的数字が計測されたら終わり
単位分かってないやつの間違いだと思うよ
0743名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:08:48.25／：：：：：＼
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|：：：：／ ○＼： |
|：： /三 | 三|：|
|：： | ト‐＝‐ｧ' |：|
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0744名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:08:48.4110万μSVです。
100mSVですので、癌の発症率が上がる程度ですみます。
0745名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:09:30.510746名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:09:35.69''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ザッ
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」
0747名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:12:13.410748名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:12:16.33＿＿ ＿＿ ＿＿_ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_ ___ ___ ___
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0749名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:12:49.26弁を開けに行った勇者ならともかく
屋外に普通にいただけだとしたら・・・
もう作業なんてできない
0750名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:12:53.620751名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:15:10.39おそらく状況が改善しないと、会見は開けないだろうな。
そろそろ暗くなるが、本当に風下を避難させなくてよかったのか。
多くの人を避難させだけの輸送手段がないから、
なんとか事態が収まることを祈ってるんだろうか？
0752名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:15:28.51アホか
0753名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:16:21.970754名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:16:45.300755名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:18:48.57ある会社の安全弁
設計圧力：8.62Mpa、設計温度：302℃
圧力よりも温度が超過していて
機械的な故障を起こして弁の機能を果たしていないかも
0756名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:19:34.32避難命令ってことか？
0757名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:19:45.64注水復旧に向け努力中。
20kmの屋内退避解除して、20km内からの避難を再開。
0758名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:19:47.620759名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:20:41.43そうだとは思ってたけど、ショックだ
復旧に向け頑張ってるとだけ言われても納得なんて出来ないぞ。
0760名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:20:41.82持 |. ,. - ´ ｀ - ､ | す
ち .あ | ,.ノ ヽ | ぅ
悪 あ ｜ ∠,ｲ / i{ ﾊ! i ! l }. ､ | っ
い い | /ｲ { -从{ i} ! ﾊ}┼!┐ :ﾊ | て
ん う | {?]ﾚT:カVﾘN T:カ}!: :?]: : :.';| 何
で の | ∠: : ! ゞ ' ゞイ!: : : : : :.N| ？
す | ﾚi入" r--､ "'レ!: : ;､/ﾚ'|
よ |. // ＞- ,. -＜ ｀'´ |
ね. | { { ,ｲ^{､ __ ,..イ:::>､ |
： | ゝゝ ハ{::::i父i::::::ﾚ'::::::i |
ヽ.,______,.ノ r┴‐┴-幵､:::::!/::::::} ヽ______.ノ
. n!｀'＝＝==ﾃ､r:ﾃヾ::::!
―――――――{ ｀ｱ::::::::::く´ |::::::::;:ノ―――
｀¨｀ー―´｀¨´¨¨´
0761名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:22:32.48それほど危険ということか？
0762名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:22:48.44/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji ））
/ _⌒ヽ⌒ヽ （（ |:::::::::::::| し/
/ ` ﾟ` :.;"ﾟ`ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ,_!.!､ ヽ. |::::|、 ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
/ --- ,, ヽ ,|::::（|
l⌒l / Ｙ ヽ （つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
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| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! /
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く_＿ノ
0764名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:23:20.73建屋の窓を開けたり、風を送ったりすればいいのではないのですか？
0765名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:23:59.95それまでに放出される莫大なエネルギーと放射線、放射化物質をいかに抑えるかが問題
水をかけるのは冷やすのが目的で、燃料棒や容器が溶けないようにするため
当然、冷やしただけでは核反応はすぐに止まらないので、事態は長期化する
今回の水素爆発は、コンクリートの建屋にたまった水素が爆発したもので
設計が水素爆発を想定しなかったのは間違いない
水素がどこから来たのかはよく判らん。水を分解すれば水素が出るのは確かだが
0767名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:24:14.59なんらかの理由で注水が出来ていないとのこと。
配管やホースやポンプや電源がダメージを負ったのかな。
0769名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:24:39.32格納容器への衝撃は小さいと思う。
ただ、建物の構造によっては意図しないモンロー効果によるピンポイントの強い
衝撃が容器にかかっている可能性が・・・
結局目視で検査しないと何もわからないだろうなぁ・・・でも誰も近づけないし。
0771名無電力１４００１
2011/03/14(月) 16:25:47.69ア ギ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ）. ア ギ
ア ャ L_ ／ ／ ヽ ア ャ
ア ア / ' ' i ア ア
ア ア / / く ア ア
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ア ア l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
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0772770
2011/03/14(月) 16:26:08.59
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