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福島第一・二原発事故 技術的考察スレ2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１2011/03/14(月) 00:29:52.44
原発スレが、あちこちのスレから流入してきた人達によって、
情報の整理や考察が十全におこなえない状況になってきましたので、
代替スレとしてお使いください。

以下は、他の板、他のスレへとお願いします。

・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス

前スレ

福島第一・二原発事故 技術的考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928523/

他のスレ

福島原発爆発炎上関係スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928116/l50

また、大体の質問内容は、原発スレ過去ログに、その質問と回答があります。
ログを検索するなどして、先に無いかを調べましょう。
0689名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:37:22.44
単純に溜まってた水素の量の差だろう＞1号と3号
0690名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:37:23.63
誘導

技術論以外は↓へ

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/
0691名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:37:29.29
キノコ雲でちゃった…
0692名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:37:45.19
冷静に分析

まず基本情報
１号機（46万kW）（自動停止）
２号機（78万4千kW）（自動停止）
３号機（78万4千kW）（自動停止）
４号機（78万4千kW）（定検により停止中）
５号機（78万4千kW）（定検により停止中）
６号機（110万kW）（定検により停止中）

１と３は出力違うのです。
0693名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:37:48.99
>>689
だな
建屋の作りも違うし
0694名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:38:29.93
>>688
ライブか？
0695名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:38:40.57
確かにヤバイ状況だが、格納容器を確認しないと分からないな。
近辺の放射線量は変わらないんじゃないかな。
0696名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:38:48.65
使えるか？

1号機　　3号機
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422088.jpg
0697名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:38:52.79
煙止まってるね
初号機と同じ爆発？
0698名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:38:57.67
>>667
すんごい瑣末なことで申し訳ないが
俺小学生の時爆竹握ったまま爆発させちゃったけど
出血で済んだ。
…うん、どうでもいいですね。
0699名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:39:02.02
>>694

11じ8分だから煙はすぐ消えたか?
0700名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:39:02.65
水素出てる時点で炉内でプルトニウムむき出しってことか？
0701名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:39:03.17
まぁ水素爆発ってのは間違いなさそうだな。ただ規模が違うから20kmは拡大するだろうな…
0702名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:39:04.17
でも、配管は逝ったでしょうね。
0703名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:02.68
NHKではもう煙が出てないから格納容器が破損して水蒸気がモクモクって状態ではなさそう。
とりあえず、最悪の状態ではなさそうだ
0704名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:04.42
誰かが配管直さないとね
0705名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:05.74
バカほど何の情報もない時点で断定したがるんだよな
あとから当たった外れたとでも言いたいんだろうか
0706名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:06.29
現場に入れるはずも無いのに容器は無事です宣言を出した連中は無視するとして
格納容器が割れてたら煙ももっとグモモモモってなる筈だよな
0707名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:09.03
NHKは隠蔽入ってる
日テレ見ろ
0708名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:09.81
圧の抜ける方向によるだろ
水素は軽いし、配管はおそらく下だ
0709名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:10.76
良く見ると少しまだ水蒸気見えるな……
鉄骨に酸化を示唆する煤が付いてる気がするが、水素爆発単体なら煤は付かないはずでは無いか？
核燃料が空気に触れると温度からして手に負えないんだが……
0710名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:24.79
もう煙出てない。
http://www.ustream.tv/channel/nhk-gtv2
0711名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:28.72
技術的考察スレ(笑)になってんじゃねぇかｗｗｗ
0712名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:40:32.39
結局、この↓計算は何が間違ってたの？
ttp://www2.jnes.go.jp/atom-lib/online_doc/anzensinsa/fuku1-16/fuku1-16.html
0713名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:41:08.63
１号が綺麗に骨組みが残ったのに比べて、３号は骨組みが歪んでるように見える。
横壁の壊れ方も酷い・・・でも煙は収まった？？
0714名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:41:34.69

全部、簡単に避けられた話
非常用エンジン故障海岸じゃなく山側に置いとけば避けられた話
建屋上部に水素逃がしフタ付けとけば爆発は避けられた話
全部、簡単に避けられた話
0715名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:41:39.02
煤云々は純粋に水素反応としての爆発ではなく
他の火災などによる影響と考えるのが自然だろう
0716名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:41:45.58
これが１号機と同じ水素爆発だけで格納容器が無傷だったとしても、
注水作業は継続して可能なのですか？
0717名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:41:59.88
水素量が多かったから爆風逃がしの天面方向に多く吹き抜けたんだろうが
黒煙はなんだ
爆発後の建屋内部が見える映像・画像は出てないのか
0718名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:42:02.84
現地の所長は格納容器無事と判断＠枝野
0719名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:42:03.56
>>702
<http://www.jnes.go.jp/bousaipage/sisetu/img/bwrcv.jpg>;

主配管は下を通しているだろうから、大丈夫じゃないかな。
同型じゃないかもしれないけど、上図参照。
0720名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:42:13.65
えだのうそくせー
0721名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:42:32.88
>>698
あれの元ネタはアルマゲドンの話で、アメリカの爆竹は日本のより強力だから

どうでも良いな
0722名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:42:33.55
現地所長の認識では格納容器は無事。
あとは注水作業などの停止作業が継続できているかどうか。
0723名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:42:34.29
>>714
エンジンは地下じゃなかった？
0724名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:42:40.44
こっちにもバカが流入してきたな
しかし枝野は慣れたなｗ
0725名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:15.36
白い煙ならまだいいんだっけ?
0726名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:19.49
煙止まったならとりあえず中の水駄々漏れでは無いと見ていいのかしら？
0727名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:22.12
これはさすがに信用できん
0728名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:23.02
で、作業員は作業うを続行出来るのか、出来ないのかはっきり明言しろ！
0729名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:24.99
誘導

お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/
0730名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:44.65
格納容器が無事でも、周りの配管などが、壊れたとなると、
給水もしばらく止まる？

すでにベントを開放したのなら大丈夫だけど、
まだベントを開放してないのなら、
格納容器内の圧力が心配。
0731名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:53.65
注水が継続されている@枝野
0732名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:43:59.12
ホントに格納容器は健在なのか？
隠してないか？
　
0733名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:44:04.14
おおおおお、まじ?

まだ、注水が維持されてるの?
0734名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:44:10.71
>>714
>　建屋上部に水素逃がしフタ付けとけば

そのフタの存在が、反原発団体に知られたら、すげーバッシングされるよ?
0735名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:44:13.12
圧力問題なしか
やっぱり水素と見てよさそう
0736名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:44:22.99
圧力は下がりきってない、か
それが事実なら　最悪だけは回避できているんだな
0737名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:44:24.02
格納容器の健全性を確認したと枝野が発表してるが
どういう手段で確認したのだろうか
0738名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:44:36.88
津波であれ何であれ、映像解析をまず行え。
なぜ空路で直ちに状況確認にいかないのか。

0739名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:44:59.84
爆発したんだから何かしら燃えるよそりゃその煙だろ
0740名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:03.82
現地の所長の認識として格納容器は健全
0741名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:08.33
格納容器の圧力は顕著には下がってない=大規模はヒビ等は入ってない
一応これを信用しよう
0742名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:08.78
>>738
被ばくしちゃうじゃん
0743名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:12.06
Ｎ＋のスレは、土人だらけで逃げてきたんだが、こっちも泣き叫ぶだけの土人が増えてきたな。
0744名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:13.92
格納器は健全 by 枝野
0745名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:44.71
>>731
んなアホな
0746名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:50.87
誘導

お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

0747名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:45:53.65
>>737
中間管理職の所長の言ってること鵜呑み
0748名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:46:22.79
時間の問題だな。　あとの炉も爆発するのか
0749名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:46:33.99
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422083.jpg
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/20011119a20.gif
どうなのこれ
0750名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:46:37.61
>>742
マスコミなり素人を言っているのではない。政府の対応だよ。
防衛省なり何なりの特殊な装備状況はそのためではないのか？
0751名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:46:42.70
おしおきだべ〜〜〜
0752名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:46:49.92
作業が出来るのか出来ないのか　それだけ！！！！
他はだまっとれ！！！
0753名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:47:04.37
もう建屋全部壊したほうがいいんじゃ
水素爆発避けられないんだから
0754名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:47:04.46
発表情報信じられない人は専門板じゃなくて実況板やニュース板に行ってくれ

仲間が沢山いるから
0755名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:47:25.99

「放射線の異常な上昇を示す値は確認されて無い」＞保安員＞ＮＨＫ

誰も確認して無いだけだろ。www
マジ終わったな。
0756名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:47:30.30
>>728
どんなことがあろうと申し訳ないがせざるをえない。
0757名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:48:11.80
泣き叫ぶだけの土人＞N+へ逝け
カンガー、エダノガー、ミンスガー＞N+へ逝け
0758名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:48:51.00
後の祭りだけど、こんな大きな爆発を待ってるぐらいなら、
手榴弾のような規模でもっと早く外壁に穴空けとけよｋｓ
0759名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:48:51.95
今日の夜は綺麗な紫色のイルミネーションが見られるのかな
0760名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:49:02.06
誘導

実況や下らない感想は、このスレに書くな。
お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

0761名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:49:23.28
だからお客さんは無視しろって
0762名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:49:32.60
ニュー速難民戻すには時間掛かりそうだな
誘導：原発19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/
0763名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:49:46.87
NG推奨 …

ﾄﾘでもつけてくれればあぼーんも楽なんだが
0764名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:49:52.32
>>749
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422083.jpg
> http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/20011119a20.gif
> どうなのこれ

1号に比べると鉄骨の歪みは大きいな。
それと、格納容器にダメージがあったら、もっと水蒸気が出てるだろ。
0765名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:49:59.15
>>741
×圧力は顕著には下がってない
○圧力は顕著には下がったとは確認してない（確認できない）

ので下がってないと思われる

言葉遊び
0766名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:51:11.81
>>746
誘導したってもう無理だよ。
この人たちは面白おかしく話ししながら専門的な話が聞きたいだけだから。
より詳しい人の要るスレで話すだけ。

前スレでこっちのスレにリンク張った奴が馬鹿すぎる。
0767名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:51:18.03
>>764
水蒸気は全部蒸発したら出なくなるだろ
0768名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:51:22.51
だれか、原子炉の熱出力（第1:138万kW, 第2:238.1万kW）から
崩壊熱を冷やせるまでにかかるまでの時間を計算できないか？
なんとなくだと3号機は一週間以上は現在の状態じゃないかと思うんだが

ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/safety/decayhea.htm
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=03-06-03-04
0769名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:51:27.41
>>749
そのgif画像に出ている燃料プール（原子炉の斜め上の水色の部分）が無事かどうか心配だね。
そこには使用済み核燃料が保管されている筈。
0770名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:51:47.05
怪我人が出たということは、制御された爆発じゃないということか。
0771名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:51:47.28
格納容器に直接風が当たってれば
少しは温度低下して圧力も低下するのでは？
0772名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:51:50.95
格納容器の強度より注水系が逝ってないか心配だな
0773名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:52:09.41
>>714
津波への対処が甘かったのは事実だね
0774名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:52:45.39
どのスレに誘導してもいいけど、そのスレの質問にも
邪魔臭くても技術的な観点で答えてくれよ。
でないと、こんな時は誰も詳しい情報に飢えてるんだよ。
0775名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:52:58.97
原子力保安院、福島三号機「格納容器の圧力が設計値超え」

http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9C9381949EE3E6E2EA908DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;q=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E5
0776名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:53:04.07
いやいやいままでベント何回かしてたんだろ。
放射性物質かくさんしているだろ。
0777名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:53:04.15
>>719
あ、そうだそうだ
格納容器上には遮蔽用のコンクリートパネルも有ったんだ
0778名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:53:09.89
原発スレじゃ今辺なのわいとるから書けん。

これ爆発の規模からみて、水素ため過ぎだろ、、、後手に回りすぎてる。
0779名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:53:48.36
>>767
> 水蒸気は全部蒸発したら出なくなるだろ

そんなすぐには、蒸発せんよ。
格納容器のしたにでかいプールがあるんだぜ。

http://www.jnes.go.jp/bousaipage/sisetu/img/bwrcv.jpg
0780名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:54:08.96
>>773
ここで過ぎた話をしても意味が無いよ
今後別の原発の話をするなら別スレへどうぞ
0781名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:54:29.71
東京電力は信用ならんな
ソ連なみのずさんさだ
0782名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:54:30.80
>>774
ここでも得られるわけがない
過去スレみてみりゃわかる
なにひとつ正確な状況判断も与えられたデータからの計算もできない
排他的な自称「玄人」のダベリ場にすぎない

0783名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:54:33.72
俺の知り合いは中越沖地震のときに、オフだったとは言え
地震後も遊び続けてたと聞いてから、東電社員は信用できなくなった
0784名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:54:38.21
>>774
答えを聞きたいなら、まずは黙れ。
下らない書き込みが大量に投下されたら、スレを負うだけで精一杯だ。
0785名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:54:46.69
格納容器のさらにそのまわり、建屋自体も部屋のような仕切り、コンクリ枠がある
風や落下物は格納容器に衝撃すら与えないかと
0786名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:54:48.38
>>774
丁寧に書き込んでも、土人は泣き叫ぶだけで読みゃしねぇ。
0787名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:55:13.35
>>779
それを真っ先に冷却用に使ったから海水入れてるんだろｗ

必死だなw
0788名無電力１４００１2011/03/14(月) 11:55:26.40
11時44分　正門で20マイクロシーベルト
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