福島第一・二原発事故 技術的考察スレ2
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0001名無電力１４００１
2011/03/14(月) 00:29:52.44情報の整理や考察が十全におこなえない状況になってきましたので、
代替スレとしてお使いください。
以下は、他の板、他のスレへとお願いします。
・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928523/
他のスレ
福島原発爆発炎上関係スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928116/l50
また、大体の質問内容は、原発スレ過去ログに、その質問と回答があります。
ログを検索するなどして、先に無いかを調べましょう。
0320名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:18:18.43そうするべｌきだよな。
格納容器内に発電しながら冷却する系を作っておけば、
原子炉単体で外部電力無しで冷却しながら停止できる。
0321名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:20:15.600322名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:20:15.39暴力で突破して現地に乗り込む。
0323名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:21:00.17電力制限で死にましたと言うシャレにならんことが起きるかも。
【計画停電】 「こんな大事なことをこんな時間に言われても…」 異例の電力制限は実施前から混乱
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300038364/
1 名前：BaaaaaaaaQφ ★[] 投稿日：2011/03/14(月) 02:46:04.49 ID:???0
東日本巨大地震に伴って電力の供給能力が低下することを受け、１４日から始まる東京電力の
「計画停電」。
ところが当初、荒川区の一部以外は対象外になるとしていた東京２３区のうち、その後に１３区で
実施すると修正し、本店と支店の間でも説明が食い違うなど、異例の電力制限は実施前から混乱
を重ねる事態になった。
東京電力は１３日午後８時２０分から、清水正孝社長が記者会見に臨み、東京２３区について荒川
区以外、１４日は計画停電を実施しないと明言した。大田区役所に対し、東電側から「あした実施
する」という連絡があったのは、ちょうど同じ頃。このため同区は、停電への注意を呼びかける折り込みチラシ
を急きょ手配する作業などに追われ、同区担当者は「こんな大事なことをこんな時間に言われても……」
と憤っていた。
東電のホームページでは１３日午後１０時３０分頃、目黒や世田谷、足立などの区でも停電がある
、という記載も確認できたが、アクセスが集中したためか、すぐにつながらない状態に。東電東京支店は
、清水社長の会見の内容について「今から訂正する」と説明し、約３０分後、手書きで修正を加えた
「想定される停電エリア」と題する資料を公表したものの、本店広報部は、２３区での実施を「把握して
いない」と繰り返し、「２３区は入らないはずです」と述べる始末だった。
東京２３区内で当初、唯一対象となるとされた荒川区は発表までに東電からの公式な連絡はなく、
同区の担当者は「テレビで見たが、こちらには何の連絡も来ていない」。午後１０時過ぎから、西川太一
郎区長ら幹部職員が緊急会議を開き、対応を協議した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110314-OYT1T00106.htm
0325名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:24:21.79あどバイスありがとうございます。
それではマズ募金を・・・明日から対処します。
メーカー系なのでPC,および通信機器インフラ開発を機器の貸与も考えたい。
0326名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:25:12.24危険度は随一だな
0327名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:25:59.73いよいよおしまいだな
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm
0328名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:26:06.09普通のプラントとは考え方が全然違いそうだし。
そういうのは会社に入ってから勉強するものなのかな。
0330名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:27:15.87昔々まだ日本画高度成長期の元気だった頃
上尾事件という暴動事件がありました
国労がハンストを起こし電車がストップ
通勤客が足止め喰らって各地で暴動起こしました
再び見られそうだ わくてか
0331名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:28:11.86水素爆発したといわれている1号機の使用済燃料はあの爆発で本当に無事なんだろうか
0333名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:28:24.95募金だけでいいから
まだインフラ復旧してないのにPCとか送られてもゴミ
0334名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:28:54.58輪番停電中にチェルノブイリ
＼(^o^)／
0335名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:29:04.30大口需要家に供給するために、信号が止まるとか、おかしいだろ。
0336名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:29:39.61浅い浅すぎる
向こうにそれを運用することができるような組織に人脈があるならいいことだと思うが
まさか役場やらそのほかにいきなり現物送りつけるようなことはするなよ
ほんとに頼むぞ
スレ違いだからちょっとぐぐって阪神の失敗ボランティアの事例でも読んで来い
おとたけのツイート読むだけでもいいわ
0337名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:29:42.95急な輪番停電で死人が出る
に2000ﾏｸﾞﾆ
0338名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:30:57.360339名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:31:11.77これは実は誰も詳細を理解していないということじゃないのか？
0340名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:31:23.19日本でこれ見たことない
0341名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:31:55.43これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、
農作物や水を汚染して何十年も被曝し続けそう。
ということは、１２０ｋｍ圏内の住民を避難させないとマズイのでは。
0342名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:32:30.250344名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:34:22.36そもそも第一1号機の設計書
全部理解できるエンジニアがいないんだろ
仕様が古すぎるのと沸騰型のエンジニアが少なくなってるのと
度重なる改修でスパゲッティ
今は行き当たりばったり運用なんだろ笑
0345名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:35:21.91・４気圧になっていたのはおかしい
これはマジですか？
0348名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:37:07.27嘘です
0351名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:38:51.11> これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、
放射線レベルの下がり方から、もっと半減期は短いのでは？
0353名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:39:28.72今までおとなしかったのは、我慢強かっただけだよ
米一揆とかええじゃないかとか浄土一揆だとか知らないのかよ
0354名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:42:01.69ありがとうございました。
自分もそう思った（蒸気でタービン回すから圧力掛かるだろう）と思ったのですが、
・二重構造になっていて、外側がマイナス気圧設定
・設計上は4気圧になっているが弁などは2までしか耐えられない
・東芝の設計者がUstでそう言ってた（携帯だから自分で探せ）
と反論されて、調べてたのですが見つからず困ってました。
0355名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:42:06.11戦後教育のおかげで40年前の上尾事件の暴動すら
無かったことになっています
戦後教育で日本人は無害な小動物に調教されました
しかし、再び目覚める時が来たかもしれない。
0357名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:45:21.29でもあれと写真で見る骨組の見えた1号機とはどうも結びつかない。
できればちゃんと手書きで示した説明図が欲しいが
東電か保安院は示してた？
0358名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:47:31.24↑
何だこいつの顔つき
安全管理は担当部署に任せてありますので
って顔してやがるまぢむかつく
まぁそりゃそうだが
0360名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:50:35.54それ偽物じゃね
0361名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:53:18.60行き当たりばったりなんだな
このバルブ何？
つないでみたけど反応ない
こっちのバルブ？
あ、反応した
あれ？ 数字上がってる なんで？
0362名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:57:05.87もしも部下で大きな組織を通してボランティア出動できる奴がいるなら
電気の知識があるならメガー(絶縁抵抗計)を持っていかせろ
0363名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:57:56.58それの実験やって失敗したのがチェルノブだ
0365名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:02:59.88先発隊が情報収集してから人数決めないと
飯も水も燃料も10万人分要るんだぞ
0369名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:14:59.26原発・放射能を説明してくれるスレ2落ちると同時に
潮が引くかのように筆問する人が減った。これは何か津波の予兆かもしれん。
0370名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:18:00.130371名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:23:49.28炉心融解なんて現実なわけないよ
0372名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:24:35.77思うとgkbrで寝れない
0373名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:26:57.37取り乱して泣き叫べばいいのか
0374名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:37:07.360375名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:46:49.72いや最初は渋って２万だったろ
視察してもまだ５万って言ってた
それで誰かに諭されて１０万って言ったんだよ
あいつ馬鹿だ決断力なんて無い
0376名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:49:55.48+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） チェルノブイリ まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
0377名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:55:06.32すれちになるけど最初は5千人笑
0378名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:58:23.740379名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:09:17.160380名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:15:08.21まだ中に作業員はいるの？
0381名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:16:38.19ソース教えておくんなまし
0382名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:20:16.440383名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:23:28.93原子炉建屋の上部だね。
http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/bi4913-j.html
0384名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:26:27.57【原発爆発】 「チェルノブイリとは違う」 菅首相、韓国大統領に理解を求める
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300036933/l50
0385名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:33:19.860386名無電力１４００１
2011/03/14(月) 06:18:35.82日本人が一致団結して当たるべき国難に関係ないスレで分断工作やるネトウヨはバカだな
非国民だネトウヨは、隔離板のニュー速＋に帰れよバカ
0387名無電力１４００１
2011/03/14(月) 06:20:37.47国家統制すら必要な国難にあたり、内乱誘発を狙うネトウヨは既に非国民なり
国家叛逆的犯罪行為を直ちに止めよ売国奴ネトウヨは！
0388名無電力１４００１
2011/03/14(月) 06:30:37.91怒らないからID出ないの利用して自演しまくってる奴正直に言いなさい、怒らないから
0389名無電力１４００１
2011/03/14(月) 06:36:53.350392名無電力１４００１
2011/03/14(月) 06:44:54.21福島原発かどこか忘れたけど
NHKか何かのドキュメンタリーでこの間
古い原発の見える図面（青図）が無いから整備が困るとかやってたわ
解体もできんとかも言ってたな
0393名無電力１４００１
2011/03/14(月) 06:50:29.59馬鹿この非国民、内乱誘発の貴様こそ銃殺に相応しい
労働力として何の役にも立たぬ貴様に無駄飯を喰わす資源などない、自ら腹を切るべし
日本人として一致団結出来ぬ非国民にこの日本で生きる場所など無い
0395名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:27:28.790396名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:34:35.51それが正解な気がします。
現場を見たことが無い人が作業をしてるんですからね。
0397名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:37:01.430398名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:42:32.890399名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:42:57.78現地にいって突貫しろよ。
0400名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:50:00.09http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html
仮眠から起きた。0時時点の報告だと、
昨日の夜の間も3号機の圧力容器Bの水位が少しずつ下がってる。
Bの意味は分からないが。
そろそろ続報が欲しい。
0401名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:53:35.01当然だ
他所から見ると唖然とする
ど素人設計の宝庫で勉強になるｗ
0402名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:59:38.57誰も正確な状況が予測できなくて
対応が場当たりであることは、TVで見ててもよく分かるが。
0403名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:00:26.92一次保管場所に溜め込まずに搬出すべきなのだが、長年、
反原発団体が搬出を実力で阻止するなどの妨害をしてきた。
常々、反原発団体の主張の矛盾、つまり、
危険だからやめろと言いながら、危険を減らすための対策を妨害する
というのを批判していたのだが、連中は、
プールが満杯になれば、原発の運転が続けられなくなる
といって妨害し続けてきた。
0404名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:04:49.10自分のような、技術寄り、現実主義の人間もいれば、
即時日本中の原発を停止して江戸時代の生活を送るべきだという人もいる。
0405名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:10:25.150406名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:25:29.24それは原発派の矛盾が元凶だよ
原子炉は世界で一番頑強で安全、でしょ？
そこに保管するのがスジだし、自分で生んだごみを自分で保管するのもスジでしょ
0407名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:33:54.230408名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:47:02.34矛盾はどうでもいい。
現実にそこにある問題を無視して燃料プールの燃料を移動させないのは、テロ。人類に対する虐殺行為。
0409名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:51:12.910410名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:51:21.73半島に帰れって命令したのにまだネットやってたのかチョンｗ
朝鮮人がパソコンなんか使うんじゃねえ！
電気の無駄なんだよタコが。
もう一度言う。
お前は今すぐ半島に帰れ。
震災被害の当事者の朝鮮人が公共の交通機関使う資格はねえから、日本海泳いで帰れｗ
0412名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:51:50.99核分裂してないのなら、崩壊熱もかなり下がって、
大量の水で冷やす必要性も減って来てるはず。
このままうまく行けば、数日〜10日ぐらいで全原発が100度以下の停止状態になる。
ということは、長期的にどうするかの議論がメインになるかな？
1号機は、蓋を開けて現状を確認するためにも、
吹っ飛んだ部分をセメントで覆う。
100日後〜数年後ぐらいに蓋を開けて、現状確認。
3号機はMOXなので、いつまでどれくらいの冷却が必要かを
>>233の資料などを使って計算。
燃料はもう簡単には取り出せないだろうから、
どうやって安定して冷却し続けるかを考える。
冷却装置の多重化、バックアップの用意。
0415名無電力１４００１
2011/03/14(月) 09:04:48.57連中、
使用済み燃料を搬出するのは、MOX燃料製造・・・つまり、プルトニウム抽出だから、核兵器の製造に繋がるとか何とかイチャモンつけてた。
少なくない反核団体が、新興宗教みたいな状態になってたので、反対運動をするのが目的みたいになってたから、
反対するネタは何でもいい、って感じで。
0416名無電力１４００１
2011/03/14(月) 09:06:40.39通常燃料で100日かなり崩壊熱が下がる。
MOXなら、同じ崩壊熱に下がるまで200日。
スリーマイルで蓋を開けて確認するまで数年待ったという情報があったはずだけど、
今回も同じぐらい待つ必要がある？
MOXだとその2〜3倍程度待つ必要あり。
MOXが厄介なのは、時間が経過すればするほど、
通常燃料との発熱量の開きが大きくなる。
よって、最終的に石棺にして固めてしまうことが、MOXは実質不可。
0417名無電力１４００１
2011/03/14(月) 09:13:15.280418名無電力１４００１
2011/03/14(月) 09:25:42.22現状調査中。
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