福島第一・二原発事故 技術的考察スレ2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2011/03/14(月) 00:29:52.44情報の整理や考察が十全におこなえない状況になってきましたので、
代替スレとしてお使いください。
以下は、他の板、他のスレへとお願いします。
・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928523/
他のスレ
福島原発爆発炎上関係スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928116/l50
また、大体の質問内容は、原発スレ過去ログに、その質問と回答があります。
ログを検索するなどして、先に無いかを調べましょう。
0270名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:46:15.00予備電源ディーゼル発電機起動せず
不良品の製造技術世界一 東芝
各種計器誤作動
やっと中国製品に追いつけました
新左翼政府
0272名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:46:22.87マジな話を
0273名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:47:00.450275名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:48:42.92最良の場合このまま押さえ込んで格納容器を満水に出来る
中悪の場合、燃料棒の被覆管が融解してペレットが露出し放射能漏れ
最悪の場合は支えを失ったペレットが崩落して圧力容器の底に落下する
超最悪は・・・
0276名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:48:49.77こいつ、アホやろ・・・・・
これが、わが国の最高指揮官なんだが。
【東日本大震災】 菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300036300/
首相は１２日には自衛隊の派遣規模を２万人から５万人に拡大する考えを表明したが、
わずか１日で倍増に踏み切った。１０万人態勢を打ち出すにあたり、首相官邸と防衛省が綿密に
打ち合わせをした形跡はない。
0278名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:49:56.51会見はないのか？
0279名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:50:05.23メルトダウン、最臨界、圧力容器大爆発＼(^o^)／オワタ
0280名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:50:46.25> 最良の場合このまま押さえ込んで格納容器を満水に出来る
> 中悪の場合、燃料棒の被覆管が融解してペレットが露出し放射能漏れ
> 最悪の場合は支えを失ったペレットが崩落して圧力容器の底に落下する
> 超最悪は・・・
死の灰を世界に撒き散らすことになるぞ。
主にアメリカだが。
21世紀の風船爆弾か。
0281名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:52:09.3970%の確率で起こるそうだが
0282名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:52:34.85格納容器電線貫通部が、死んでいる？かも
格納容器内の温度によるが？
0283名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:52:46.35【政治】 菅直人首相が指示 自衛隊の災害派遣１０万人態勢へ増強★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299989409/
おまえら「判断が遅いッ！初日から10万人投入せよッ！戦力の逐次投入は最低の戦術だッ！」
【東日本大震災】 菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300036300/
おまえら「拙速だッ！10万人も投入して、尖閣の防衛はどうするッ！無謀な戦力の投入は牟田口中将かッ！」
0287名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:55:55.63> 超最悪はさらにＭ７の余震が直撃するという奴
> 70%の確率で起こるそうだが
しかし、一号機は水素爆発だけですんで良かったよな。
熱でもろくなってる燃料棒が、ポッキリ折れて圧力容器のそこで臨界とかだったら終わってた。
0288名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:56:03.32＞おまえら「判断が遅いッ！初日から10万人投入せよッ！戦力の逐次投入は最低の戦術だッ！」
リアルでガダルカナル消耗戦だな
戦力少量投入繰り返して大損害
菅は牟田口だ
0289名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:56:47.30http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300023138/
>>286
まあとりあえずこっち行こうや
0290名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:56:46.820291名無電力１４００１
2011/03/14(月) 02:56:48.32でもキセノン137の半減期は3.8分だろ？
爆発は緊急停止から1日後だからキセノンが飛散する事は無い
もし飛散しているのならそれは燃料棒が暴露状態で再臨界している事になる・・・
起きている事態としては燃料棒溶融より危険な状態って事だぞ
0294名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:00:11.910295名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:00:27.02半減期に何の関係が？
0296名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:01:31.91東北は寸断されているので別として東京を60hz化することにデメリットとして
60ｈｚ対応ではないものは当然の事ですが昨今50/60hzの機器が一般的なので
問題なさそうだと思うのですが他にデメリットはありませんでしょうか
また50ｈｚが前提の公共で使う機器はあるのでしょうか？
よろしくご教授お願いします。
0300名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:03:47.18言っちゃ悪いけどお前さんは何気なく思いついて
書いてるんだろうとおもう。
でも、お前さんとか俺ちゃんとかが思いつくようなことは
ちゃんと想定内に入れていてしかるべきだよな。
原発はあらゆることを想定しておいてくれないと困るんだが
そこらが全く信用できないのが怖いわ。
0301名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:04:25.74おまえは時系列の整理と官邸資料読み漁った上で物理の勉強してからこっちのスレ池
原発19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300023138/
0302名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:05:24.09インバータ等の電子デバイスは殆ど問題は無いが
古い機器や動力モーターの回転速度が変わるのが問題です
切り替え日に合わせて調整が必要になるので
0304名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:07:11.72キセノン133だろ
0305名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:08:37.95本気ならかわいそうになってきたわ
0306名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:08:48.01隣でセックスかよｗ
0307名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:09:41.26+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） チェルノブイリ まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
0308名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:10:14.09理系のMADな性として
自分さえ安全なら最悪の事態を実験的に見てみたい
という好奇心は必ずあるだろ？え？どうなん。
0309名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:10:25.23公共の機器にあたるかどうかはわからんが，
変電所，柱上変圧器なんかは５０Hz専用ということになっている。
変電所・柱上変圧器は，
60Hz専用のものに50Hzは流せない（電流が流れすぎて飛ぶ）のに対して，
50Hz専用のものに60Hzは流せる。
ただし，電気のロスは大きくなるし，
例えば３０Ａとか書いてある機器だと２５Ａとして使えないといった問題があるので，
基本的には交換が必要。
0310名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:11:43.09それは聞かない約束だ
0312名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:13:00.69それでも被災地にボランティアで行きたいという部下がいれば、
何とか折り合いをつけて出してやりたい。
(ソフト開発系)プロジェクトが炎上(工程より遅延しており)本当は私が行きたいが立場上困難
阪神・淡路震災の時に、何かそういう場面で貢献したいと
独学(大したことはないが)電気工事士を取得してので戦力になるかワカランが
ライフラインの復旧に少しでも貢献したいのが望みではあるが・・・
無力感で一杯だ。
私が行けない分を部下またはボランティア(特に若い学生さんたちに)期待したい。
募金は明日から始めるよ。東北、東日本のまずは一般人の救出、ライフラインの復旧に
微力だがら手伝えるものがあれば。。。
0313名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:13:50.51コンセント引っこ抜いたら止まる原子炉にしてなかったのか？
0314名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:14:01.270315名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:14:43.86おい 地球を終わらせる気か
0316名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:15:49.36東京電力の社長会見見たか？
なんだあの他人事みたいな顔は
0317名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:16:24.38韓国人の願望が実現したな。
同胞である在日朝鮮人、民主党を中心にマスゴミ、電通、警察と連携して日本破壊に成功。
ただ在日朝鮮人も日本人と共に滅びる事になるがｗ本国の朝鮮人に差別されてるのに、協力して最後は捨てられる在日朝鮮人ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7ImR5MnytrM&feature=related
0318名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:16:57.79完全にスレ違いだが個人や小口でボランティアに行くな
行政通すかそれなりにでかい組織に乗っかっていけ
ボランティアに必要なのは技術や能力ではなくまず自己完結性だ
幹部やってるなら人を動かすことがどういうことかわかるだろう
いまのそれは欲求に対する自慰行為でしかないことを理解してくれ
今すぐにできるのは募金だけだ
0320名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:18:18.43そうするべｌきだよな。
格納容器内に発電しながら冷却する系を作っておけば、
原子炉単体で外部電力無しで冷却しながら停止できる。
0321名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:20:15.600322名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:20:15.39暴力で突破して現地に乗り込む。
0323名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:21:00.17電力制限で死にましたと言うシャレにならんことが起きるかも。
【計画停電】 「こんな大事なことをこんな時間に言われても…」 異例の電力制限は実施前から混乱
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300038364/
1 名前：BaaaaaaaaQφ ★[] 投稿日：2011/03/14(月) 02:46:04.49 ID:???0
東日本巨大地震に伴って電力の供給能力が低下することを受け、１４日から始まる東京電力の
「計画停電」。
ところが当初、荒川区の一部以外は対象外になるとしていた東京２３区のうち、その後に１３区で
実施すると修正し、本店と支店の間でも説明が食い違うなど、異例の電力制限は実施前から混乱
を重ねる事態になった。
東京電力は１３日午後８時２０分から、清水正孝社長が記者会見に臨み、東京２３区について荒川
区以外、１４日は計画停電を実施しないと明言した。大田区役所に対し、東電側から「あした実施
する」という連絡があったのは、ちょうど同じ頃。このため同区は、停電への注意を呼びかける折り込みチラシ
を急きょ手配する作業などに追われ、同区担当者は「こんな大事なことをこんな時間に言われても……」
と憤っていた。
東電のホームページでは１３日午後１０時３０分頃、目黒や世田谷、足立などの区でも停電がある
、という記載も確認できたが、アクセスが集中したためか、すぐにつながらない状態に。東電東京支店は
、清水社長の会見の内容について「今から訂正する」と説明し、約３０分後、手書きで修正を加えた
「想定される停電エリア」と題する資料を公表したものの、本店広報部は、２３区での実施を「把握して
いない」と繰り返し、「２３区は入らないはずです」と述べる始末だった。
東京２３区内で当初、唯一対象となるとされた荒川区は発表までに東電からの公式な連絡はなく、
同区の担当者は「テレビで見たが、こちらには何の連絡も来ていない」。午後１０時過ぎから、西川太一
郎区長ら幹部職員が緊急会議を開き、対応を協議した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110314-OYT1T00106.htm
0325名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:24:21.79あどバイスありがとうございます。
それではマズ募金を・・・明日から対処します。
メーカー系なのでPC,および通信機器インフラ開発を機器の貸与も考えたい。
0326名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:25:12.24危険度は随一だな
0327名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:25:59.73いよいよおしまいだな
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm
0328名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:26:06.09普通のプラントとは考え方が全然違いそうだし。
そういうのは会社に入ってから勉強するものなのかな。
0330名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:27:15.87昔々まだ日本画高度成長期の元気だった頃
上尾事件という暴動事件がありました
国労がハンストを起こし電車がストップ
通勤客が足止め喰らって各地で暴動起こしました
再び見られそうだ わくてか
0331名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:28:11.86水素爆発したといわれている1号機の使用済燃料はあの爆発で本当に無事なんだろうか
0333名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:28:24.95募金だけでいいから
まだインフラ復旧してないのにPCとか送られてもゴミ
0334名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:28:54.58輪番停電中にチェルノブイリ
＼(^o^)／
0335名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:29:04.30大口需要家に供給するために、信号が止まるとか、おかしいだろ。
0336名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:29:39.61浅い浅すぎる
向こうにそれを運用することができるような組織に人脈があるならいいことだと思うが
まさか役場やらそのほかにいきなり現物送りつけるようなことはするなよ
ほんとに頼むぞ
スレ違いだからちょっとぐぐって阪神の失敗ボランティアの事例でも読んで来い
おとたけのツイート読むだけでもいいわ
0337名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:29:42.95急な輪番停電で死人が出る
に2000ﾏｸﾞﾆ
0338名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:30:57.360339名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:31:11.77これは実は誰も詳細を理解していないということじゃないのか？
0340名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:31:23.19日本でこれ見たことない
0341名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:31:55.43これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、
農作物や水を汚染して何十年も被曝し続けそう。
ということは、１２０ｋｍ圏内の住民を避難させないとマズイのでは。
0342名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:32:30.250344名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:34:22.36そもそも第一1号機の設計書
全部理解できるエンジニアがいないんだろ
仕様が古すぎるのと沸騰型のエンジニアが少なくなってるのと
度重なる改修でスパゲッティ
今は行き当たりばったり運用なんだろ笑
0345名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:35:21.91・４気圧になっていたのはおかしい
これはマジですか？
0348名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:37:07.27嘘です
0351名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:38:51.11> これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、
放射線レベルの下がり方から、もっと半減期は短いのでは？
0353名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:39:28.72今までおとなしかったのは、我慢強かっただけだよ
米一揆とかええじゃないかとか浄土一揆だとか知らないのかよ
0354名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:42:01.69ありがとうございました。
自分もそう思った（蒸気でタービン回すから圧力掛かるだろう）と思ったのですが、
・二重構造になっていて、外側がマイナス気圧設定
・設計上は4気圧になっているが弁などは2までしか耐えられない
・東芝の設計者がUstでそう言ってた（携帯だから自分で探せ）
と反論されて、調べてたのですが見つからず困ってました。
0355名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:42:06.11戦後教育のおかげで40年前の上尾事件の暴動すら
無かったことになっています
戦後教育で日本人は無害な小動物に調教されました
しかし、再び目覚める時が来たかもしれない。
0357名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:45:21.29でもあれと写真で見る骨組の見えた1号機とはどうも結びつかない。
できればちゃんと手書きで示した説明図が欲しいが
東電か保安院は示してた？
0358名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:47:31.24↑
何だこいつの顔つき
安全管理は担当部署に任せてありますので
って顔してやがるまぢむかつく
まぁそりゃそうだが
0360名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:50:35.54それ偽物じゃね
0361名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:53:18.60行き当たりばったりなんだな
このバルブ何？
つないでみたけど反応ない
こっちのバルブ？
あ、反応した
あれ？ 数字上がってる なんで？
0362名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:57:05.87もしも部下で大きな組織を通してボランティア出動できる奴がいるなら
電気の知識があるならメガー(絶縁抵抗計)を持っていかせろ
0363名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:57:56.58それの実験やって失敗したのがチェルノブだ
0365名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:02:59.88先発隊が情報収集してから人数決めないと
飯も水も燃料も10万人分要るんだぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています