原発18

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 18:58:39.76

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299997776/

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:48:21.94

1号機の時も弁が開かないって言われてた
最終的に開いたけど、どこがどう開いたかよく分からなかった
一定の圧力で自動的に割れるとこが割れたと言う人もいた

どうなんだ一体

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:48:31.60

>>600
何を根拠にいってんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:48:33.95

東京電力の鯖落ちたな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:48:49.29

>>600
さすがにそれはお花畑すぎるわｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:48:51.55

>>600
そうなのか？
情報が多すぎてわからない

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:49:04.57

不安に駆られてなのかわからんけど
ろくに知識も情報も持たずにここに来る奴はぶっちゃけ邪魔
あんたらにはそれにふさわしいスレがあるだろ、どっかに

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:49:22.35

>>594
オレはASSの専門家
マジックミラー号で監視してるからな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:49:44.66

>>602
さっきからやたらと200~300kmという文字を見るのだが
この数字に根拠はあるんですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:49:57.72

>>69
過去の地震の死者数の報道の、時間ごとの増加グラフと見比べれば・・・。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:50:09.95

>>610
チェルノブイリ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:50:19.15

自分が被曝した訳でもないのに0.1ｍSvとかで騒いでるやつは
今現在、現場で必死で対応してる職員を冒涜しているとしか思えん

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:50:20.65

>>600
事実なら本当にありがたいんだが

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:50:33.75

>>610
チェルノブイリとかじゃね

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:50:38.75

前スレ読んできたが、昼の雰囲気の悪さは何だったんだ…

最悪の場合云々って質問、気持ちは解るがどの程度の被害を避けたいって事なんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:50:41.63

釣り針多すぎ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:50:42.79

>>603
東電の職員が遺書書いて弁割ったんじゃなかったのか

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:51:13.63

くだいたい1号機も3号機も東芝が新しくしたんじゃないのか
手入れたばっかで、なんで電源が動かねーんだ
弁が動かねーんだ
東電からいっぱい金とったんだろ
東芝社長現地にいけよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:51:22.88

チェルノブイリの時の情報や一般的な避難距離から、想定される直感的な距離。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:51:30.15

悲観も楽観もまずいって

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:51:49.10

数日以内に余震起きてまた津波が発生する確立70％

作業員や機材が流されてお手上げになる確率Ｘ％

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:52:01.91

ニュー速に行こうぜ
ここは純度の高い情報や理屈に基づく予測展望を集めたほうがいい

メルトメルトダウンだー！とか不謹慎不謹慎とかそういうのいらねえから

メルトダウンして何がまずいのかを語れる人間が書き込むべきなんだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:52:14.24

>>617
VIPのバカが流れ込んでいる

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:52:15.73

こんな国は滅べば良いと思っていた。
民間人は働いても生活苦しいのに、公務員は遊んでいても高給。
リセットするチャンスだ。
メルトダウンにカウントダウン。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:52:16.60

質問です。ディーゼル発電機の電力を失う前に、
原子炉の再起動って出来なかった？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:06.87

>>626
巣に帰れｶｽ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:08.23

>>626
？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:08.58

>>613
職員がもっと被爆しているから
民間人が騒ぐなというのは筋違いだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:12.65

地震で1000人以上死んでるのに原発で１人も死んでいない件

もうみんな原発内に住んだ方が安全なのでは？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:13.35

>>592
女川で、２０日間浴び続けたら人体に影響が出るレベルの汚染が起こっている。
その手前の仙台は。。。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:20.33

>>619
交換したのはシュラウドで圧力容器や格納容器、配管は古いまま

古い車のエンジンだけ交換して安心しているようなもの

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:20.41

非常用ディーゼルエンジンは津波で水被ってオジャン
一号炉の電気系統は地震でオジャン
原子炉自体は地震に耐えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by東電社長

ここで結論付けられたことしか言ってない。現状の状況説明もほとんどないな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:53:41.74

>>572
うちはガス暖房だ。十分節電に協力してる。

それより、安物クーラーつけてる賃貸マンション大家！　
エコ用クーラーに全部変えろ。相当節電になる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:54:31.83

原子炉の電力で冷却ポンプを動かしながら、順番に原子炉を停止させる
ことはできなかったのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:54:44.43

作業してるのはどうせ子会社の方々

東電社員は高みの見物だろうな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:55:05.69

>>629
職員も被爆はしてないだろ
被曝はしてるが

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:55:10.89

>>635
ママの聞けよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:56:05.48

>>603
ラプチャーディスク割って蒸気開放した
くわしくはラプチャーディスクでググれ

このスレの4番から5番あたりのログを読むと幸せになれるかもしれない

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:56:14.38

>>634
ガス暖房も電気を使うよね

まぁ、扇風機レベルだから、それよりもパチンコ屋を閉店させたほうがよっぽどだが

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:56:18.54

>>600
そんなはずないだろ、全機点検の為に一週間以上冷却して施設回復の為には最低でも数ヶ月以上必要。
下手すると半年ぐらいかかる

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:56:37.66

>>635
すなわちまず制御棒を入れたたのが間違いってことか
うーん、斬新だなあ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:56:40.27

>>630
東電社畜は気が触れたのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:57:14.29

東電終わったな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:57:45.89

>>637 ちいせえやつだな
お前もう書き込むなよ

以下煽りやくだらない中傷は完全に禁止
あったらスルーで

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:57:51.61

>>605
NHKが、
明日の停電スケジュールは東京電力のホームページで確認してください
なんてアホな放送したからな。

停電スケジュールを国民に周知するのを放棄するNHK・・・
いくら東京電力から情報提供が「まだ」だからって、ガキすぎる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:58:32.61

>>644
終わるのが東電だけならいいよ
下手すると日本の国土が終わる

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:58:38.85

設計者の会見が一番詳しい　
時系列まとめ投入は有効　

　

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:58:47.29

とか言ってる>>645が煽ってるｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:59:10.32

いきなり強制的に停電って病院とか魚飼ってる業種は詰むだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:59:10.41

>>640
俺んちのガスストーブは電源要らず。カチンとやる火花で点火するだけ
つけた瞬間から熱々になるので冬は重宝するわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:59:43.19

>>648
このスレにいる人間はそれぐらいは把握できてる
初心者に勧めるというのであれば初心者がいるスレでやるべき

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 20:59:53.73

>>635
あの震度で自動停止しなかったらやばいだろ。
地震と同時に炉は止まったんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:08.40

潮力発電所を併設すればいいわけだ

とんでもない発電が出来るぜ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:11.69

>>599
格納容器への注水はまだやっていないんじゃないか?

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:19.13

>>626
いちどスクラムした原子炉を起動するには、長い長い検査や手順があるらしいので、無理でしょう。
仮に、すぐに起動できたとしても、余震が続いているなかで原子炉を運転するのは、どーかと。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:25.71

中央制御室の作業員2名、体調不良を訴えるとは、被曝したな。被曝すると、吐き気がするからなぁ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:30.07

>>646
大事な原発のリリース記事が読めなくなるだろうが。。。ＮＨＫのアホ！

ところで、1号機が山を越えたのは判った。3号機が山場なのも了解。
次は福島第二なのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:36.41

>>644
×東電終わったな
○東電の入ってる保険会社終わったな

**老人やけど** · 2011/03/13(日) 21:00:36.94

原子炉の知識や経験は無いけどボイラとタービンは運転してきた１０年前やけど
どんどん給水すれば水位計も正常に動作する。
ソーメンを湯がくのと同じで沸騰している所に差し水すると水位は低下する。
見掛けの水位に惑わされず保有水量を増やしていくこと。
水位三要素＝蒸発量と給水量と水位
蒸発量と給水量の差から判断していくしかない。
給水ポンプの吐出圧力が炉内よりかなり高くないと入りずらい。
どんな水位計かわからないから何とも言えないが、水管ボイラを運転している時に
レベルが正常になるのは安定してからだった。
役に立たないかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:39.32

ほーしゃのーコワ～イ　原発なんかもうイラナ～イ

ガキか

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:44.49

http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

>福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。

>そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

東電・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:52.51

>>650
病院の非常用電源ってどのぐらい持つんだろうか？
3時間ぐらいは平気だろうけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:00:58.11

>>646
続きはWebで

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:01:24.60

記者会見で記者に配られたペーパーがすぐにスキャンされてPDFでダウンロード出来るとは凄いな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:01:24.44

海水浸かってんじゃん・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:01:37.57

>>630
原発で死亡者は出てるよ。
クレーン操作してて挟まれて亡くなった人とか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:01:58.49

原発は地震の時点で停止してるんだぜ
現在は臨界後の崩壊熱が発生してる状態
これも48時間～6日程度で収まる
臨界停止からすでに2日以上経ってるし放射性物質の崩壊が始まっているだろう

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:02:16.40

電気使いた～い　　放射能汚染なんて怖くな～い

白痴か

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:03:04.66

>>650
諦めろ
貴様は大本営に逆らうのか！
特高に通報する！
徳行に逆らうのは公権に逆らうこと
天皇陛下に逆らう不敬罪だぞ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:03:06.00

>>662
重過失は確定だな
というか即時性のある話題と今後の話題でスレ分けたほうがいいんじゃないの

責任追求だとか賠償とかは今後の話題でしょ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:03:21.42

>>635
原子炉をスクラムしても、すぐに水蒸気の発生が止まるわけではなく、蒸気タービンは回り続けます。
つまり、スクラムしても少しの間は発電が続きます。
しかし、配電などの設備がダメになると、目の前の発電機で得られた電力を使うことすらできません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:03:23.03

>>667
そりゃ確か火力発電所だ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:03:26.19

>>659
たしか、原発災害に関する保険はない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:03:42.48

>>660みたいにちゃんとわかってる人が語ってくれるのは嬉しいね

さすがに、その手のことは現場はわかってると思いますよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:03:43.57

>>655
内部圧力が高すぎて注水できないと枝野が言ってたぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:04:08.96

>>660
役に立つかどうかは別として実務経験者の話は読んでて面白い。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:04:13.33

■各原子力発電所の状態のまとめ■　03月13日 21:00

・福島第一　1号機
　格納容器と原子炉に海水注入中　そのまま注入できれば当面は問題なし(20:44 NHK)　←　★ New!
　非常用発電機は原子炉と同じ重要度だが、ポンプはランクが下だった　冠水してECCSが動作しなかった(毎日)
・福島第一　2号機
　水位が通常より低く圧力が高い状態　電源車を接続し圧力を下げようとするもうまくいかない(20:44 NHK)　←　★ New!
　容器の空気を抜くなどの手段を検討(20:44 NHK)　←　★ New!
・福島第一　3号機
　現時点で放射能モニターに特段の変化はない(20:00 官房長官会見)　←　★ New!
　水を供給し続けているが、水位計は上昇を示していない(20:00 官房長官会見)
　水位計が上昇しないのは弁が正常に動作しておらず圧力が下がっていない可能性(20:00 官房長官会見)
　海水注入も効果なしの可能性(ANN)
　水位は改善傾向にあるが、目に見える効果は低く、燃料棒の損傷や、炉心溶融の可能性(MSN産経)
・福島第二　1号機 2号機 4号機
　冷却能力不十分で、13日夜、1号機から順次、ポンプを動かすモーターを交換する予定(20:44 NHK)　←　★ New!
　冷温状態を保てない状況が続くため、格納容器内の圧力を抜くことを検討(NHK)
・冷温停止した発電機
　福島第二→3号機　女川→1号機 2号機 3号機

・各原発の様子
福島第一　1号機▲　2号機×　3号機×　4号機○　5号機○　6号機○
福島第二　1号機△　2号機△　3号機○　4号機△
女川　1号機○　2号機○　3号機○
○：点検中または冷温停止状態(冷却水が100度以下)　
△：冷却システム稼働、冷却水が100度以上で冷温停止でない状態
▲：冷却システム停止などで水位低下などで海水、軽水注入中、圧力開放でなんとか保っている状態
×：水位が安定しないなど危険な可能性がある状態

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:04:20.80

>>633
んー、もしかして、単純な耐震って意味でも耐えられなかったのか？
原子炉が壊れて無くても、その後の冷却が出来ないと結局今回の二の舞だし。
津波無くても似た様な状況になってたんじゃないのか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:04:54.48

>>636
中央制御室(よくテレビで出てくる、メーターとスイッチが壁一面ある部屋)にいる運転員は、東京電力の正社員だったと思う。
かつて、運転員がWebで原発の解説サイトやってたのだが、原発反対派が東電に圧力かけて閉鎖させちゃった。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:05:17.59

>>660
役に立たんわボケ
さっさと福島第一行け

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:05:22.28

>>663
電気屋だが、病院は通常電源とバッテリーと自家発電があるから問題なし。
手術中に停電しても平気。

マンションや住戸はだめだが、大きなビルには発電機ついてるのが多い。

発電機なんてあっても使うわけないと思って施工してきたが、やっぱいざという時必要なんだな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:06:03.46

>>675
それコピペ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:06:18.51

結果的に緊急停止したせいで大事故を招いたんだろ
一律でマニュアル対応すること自体に問題がある

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:06:22.64

>>673
いや、原発でもあった
第一、第二かわからないけどクレーン操作室に閉じ込められたとかじゃなかったっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:06:56.96

>>684
えっ…正気だよな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:07:05.46

ＩＤをみれば分かると思いますが震災直後から廃炉を指摘しているものです。
既に遅いかも知れませんがアルゴンガスかハロンガスを注入してから作業をすすめて
くださいね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:07:27.56

＞632
どうでもいいけど金になるとこだけやった
儲からないとこはほっといたって事か

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:07:44.39

IDねーよw

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:07:54.53

>>680
そのサイト見てた。時々職場から覗いてたらいきなり閉鎖
されて驚いた。分かりやすい解説だったのにね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:07:59.50

>>682
> 電気屋だが、病院は通常電源とバッテリーと自家発電があるから問題なし。
> 手術中に停電しても平気。

外来までは電力回らんだろ？ｗ
クリティカルな場所に供給するだけで手一杯じゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:09:06.79

>>678
ｲﾗﾈ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:09:13.60

プルトニウムは減退期が2万年らしいが
これは、汚染されてる区域に一歩でも入ったらおしまい？
というか、ひきこもって救助を待つことも無理？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:09:15.36

>>684
なるほどね

車の運転でも
あぶないと思ってブレーキを踏んだから逆に大事故になってしまった
ってのはありそうだね

でもエンジンが止まらない、ハンドルが利かない、目の前のガラスが曇って何も見えない
って状態にブレーキが自動的に利くような仕組みって間違ってると思う？
手動だとしてあなたはブレーキ踏まない自信ある？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:09:18.03

オーバーロード起こしたら送電網がぶっ飛ぶから
多少の被害には目をつぶれという話。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:09:37.06

>>662
共産党が求めるから、東電は拒否しないといけなかったのだろう。
なにせ、共産党に勝ち点1が入ることになるから。

自民党が求めていれば、東電は受け入れていただろう。

日本では、こうやって最善策を共産党が潰すってことが多々ある。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:09:58.75

>>680
結局反対派も東電から金もらってるのバレバレだな
都合の悪い事は反原発団体使ってもみ消し

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:10:09.63

>>667
あったね。1日経って救出できたが死亡してた、っていうの。1名。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:11:02.90

>>684
いいから巣に帰れ
ν即かVIPかしらんが、邪魔すんな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:11:37.90

>>687
廃炉前提なら不活性ガスは入れる必要は無い

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:12:31.83

>>691

燃料の確保も割と心配…；；

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 21:13:05.33

>>698
ここに載ってるね
http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/pdfdata/j110312ad-j.pdf