【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場6【入室禁止】

**名無電力１４００１** · 2010/11/19(金) 10:32:59

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。
いろいろ面倒な人が来るので、基本的にsage推奨でお願いします。

　
ガス料金の質問･相談は専門スレでどうぞ

電気・都市ガスの人は入室禁止です。

前スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場5【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226031703/l50
過去スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場4【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1208415270/l50
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場３【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192837473/l50
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場２【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/
【電気・都市ｶﾞｽ】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 19:16:42.80

功労加算率が化けてしまった。0％から30％ね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 20:24:44.35

>>766
それって無税なのか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 20:45:20.47

無税なわけありません。
退職金税金でググってください。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 20:46:30.22

うん、ここ見てると大手にまるっと淘汰されるのもありかもしれん。

いくら便所の落書きだって消費者だって見てるぜ。
それをｶｽ販売店のﾊﾞｶ社長どもが顧客売却だの、退職金だの、節税だの・・・

恥を知れよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 21:19:19.40

大手のがグロいのに分かってないな。
僻んだジリ貧消費者は、ガス料金も払わず逃げるんだろうね。
どっちが、人間的に恥かと思うよ。

まー、>>770みたいなのは、無視していきましょう。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 21:27:32.68

まぁ、こんな暗い話しかない時代に
ジョーク混じりで、自分の退路を語ってるなんて
すごくシニカルな状況だと思うけどね。
誰も、こんな話を見てうらやましいなんて思うはずがない。

まんだまんだ、売って生活していける年齢でもないし
リタイヤなんて出来るはずもないし、進むも地獄戻るも地獄なんだから
珍しくこのスレが、和気あいあいとした感じで盛り上がったんだ。
良いことじゃないか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 21:37:03.27

ジリ貧は販売店の社長どもだろうなぁ。

ま、自分の境遇を笑ってるっていうならそれもありか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 21:52:27.58

で、ここに張り付いてる関係者でも無さそうな
>>773は、どこの何様なのかな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:12:37.22

最近、本当に楽しいスレになった様な気がしますな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:16:15.48

ガス屋同士、こんなところででいがみ合ってても
なんのプラスもないからね。
少しでも心の和む明るい話していかないと。

ま・・・どうしても、若干名の変な人は混じるけど
無視していきましょう

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:19:47.56

>>774
当然ガス屋ですよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:32:40.33

>>777
ガス屋と言っても色々いるから。
ガス屋の主人もいれば、問屋の営業さんもいる。
大手のブローカーも「ガス屋」と名乗るから、ガス屋だけじゃ実態は分からんよ。
文面からすると、ブローカーかストレス溜まった「無能」の問屋営業でしょうが。(笑)

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:35:48.47

777
質問の理解が浅いなぁ。

「当然ガス屋ですよ」じゃないでしょうに。

>ジリ貧は販売店の社長どもだろうなぁ。

おまいさん、ここのこのホンワカの流れの中で
お宅ひとり、周りをバカにしたようなこと書いてるんだから
「立派な立派な3000件くらいある伸びまくってるガス屋の社長ですよ。」
とか、少しはそれだけ蓮に構えたことを書くような理由の説明がないとね。
友達少ないタイプなのかな。
孫末代まで継がせるつもりの先の見えない人なのか
ただの従業員なのか、だろうね。
その場合は、ガス屋に勤めてるんです・・・が正確な表現かな。

アァ・・・真面目に相手したら疲れた。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:37:58.75

>>778
俺の事はどうでもいいのよ。
ストレスたまってる事にしたいのならそれでもいいよ。
だけどさ自分達の書き込み、振り返ってみなよ。
>>770に言われてる事は結構当たってるんじゃねえの？
あんまり良くは見られないわな。
同じ業界の端くれとして気持ちはわかるけどさ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:40:47.50

>>779
お前この流れがホンワカに見えるのかよ！それ以前にこのｽﾚはＩＤ出ないんだからあんま意味なくね？

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:49:02.70

じゃ中堅のガス会社に勤めてる俺が殺伐としたｽﾚに。

販売店の社長さ～ん。　
結構うざがられてますよ～　仕事ができない癖に偉そうだって。

ま、うちの会社にも酷いのいますが。
ま、お互い様ですな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 22:54:53.21

>>782
そういえば昨日販売店のｵﾔｼﾞが「これと同じヤツ在庫あるか？」って給湯器の蓋持ってきたわｗ
卸のやつも大変だなｗ
型番聞いたら怒られてたよ「どっかに書いてあるだろ」だってさｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:00:23.73

別に良いんじゃないか？
消費者からは、見苦しいかもしれんが、情報交換と思えば有りだと思う。
ひた隠しにしておきたい、問屋や卸しの都合の悪いことばかり書かれる訳だし。
>>770は自分の境遇にふて腐れ、ガス代程度にストレスを感じてる類の輩でしょ？
気にする必要あるのか？
何でもガス代が高いと言い張る輩でしょ？
ウチは、地域都市ガスより安い、従量300以下だから非難される覚えは無いしね。

780が決裁権の無い立場なのは明白だよ。てか、ガス屋かどうかも分からん。
本人が言う様にどうでもいいよ。
立場と知識(経験)が十分なら、是非意見を聞きたいと思うね。無理だろうけど。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:06:36.34

>>784
つかあんたはどういう人よ？
他人をどうこう云うのは得意なのな。慣れてるからかね。
誰と戦ってるのかわからんが無駄じゃねえの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:13:06.94

>>785
？？
君の感覚だと戦ってるのか。驚いたよ。
立場は表題に有るでしょ？「プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。」て。
私の方は、君と戦っていないから。
釣りがしたいなら他のスレに行くことをお勧めするよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:15:51.37

販売店の親爺は卸の使えない営業を思い浮かべて
会社勤めのｻﾗﾘｰﾏﾝｶﾞｽ屋社員は保安もまともにやってない販売店のｵｯｻﾝを思い浮かべて戦ってんだろうよ。

販売店のｵｯｻﾝは自分の所が保安も販売もしっかりしてんなら少々の煽りにがっつり釣られんなよ。すげー書き込んでるじゃねえか。本当に経営者かよ。
ｻﾗﾘｰﾏﾝｶﾞｽ屋は、お前らの知らねえ苦労が販売店の社長らにはあるんだよ。大体客に顔覚えてもらってんのか？人の褌で商売してるくせに。

こんなもんでどうでしょ？
各々方、同じ業界だ、仲良くやろうや。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:23:18.37

>>787
ありがとう。
見事に釣られてたか。(汗)

私は、結構このスレ楽しみに開いてるのよ。
こんなに好き勝手暴露する場って無いものね。
このスレで2chのイメージ変わったくらい。

忠告ありがとさん。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:35:30.51

戦うガス販売店の従業員さんか。

まぁ、販売店の親父達が身売りの話してると腹たつもかも知れないが
冗談のたぐいだよ。
少なくとも、そんな話しながらも退くに退けない状況だと
お互いシニカルに笑っているんだろうと思うよ。

店切り盛りしてくって、結構大変なのよね。
客の文句は、全部自分に向けてだし、経営の浮き沈みも
全部自分の身の上のことなんだし。
こうして、パソコンの前で酒飲みながら、涙することもあるんだ。
色んなこと考えちゃってね。情けない話なんだけど。
従業員なら、勤務時間終われば自由の身だろ。
その点は、うらやましいと思うんだよ。
べつに、安易に身売り話してる訳じゃない、ひとつの自嘲なんだよ。
誰も、今すぐにはそんなこと出来やしないんだから。
そういうことを踏まえて、みんなが一つの話で話し合ってて良い雰囲気だと言ったんだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:46:12.62

雇われ社員だから販売店の社長の苦労は分からんが
これから再編が進んでＬＰガス業界も変わっていくだろうな。
うちなんか商社みたいになってきた。そりゃ顧客もドライになるわなぁ。
お客に愛され、それなりに喰えて、地元密着で、いつも余裕があって
卸営業担当に対しても鷹揚に構えている販売店の社長みてると心底勝てないなぁと思うし憧れる。

でもそういう人って大きな会社に勤めてても重要なポジションまで行くんだけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:48:47.97

いまごろ？？の話なのだが。
最近、業務用の設定価格の見極めが難しいと強く感じてる。
具体的には、保育所に納品始めたのだが、思った以上に数量が伸びない。
熱量から考えれば1000kg/月は堅い筈なのだが、実際は200kg/月くらい。
併設する既存の介護施設は、他社で8000～15000kg/月使用してたから安心して投資してしまった。
原料調整契約にしちゃったから価格調整出来ないし困ってる。
ファンヒーター入れるなりテコ入れしようと思ってるけど・・・回収にはほど遠いよ。
偶にこういう失敗するのだが、業務用って難しいなと改めて感じた次第。

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 23:59:37.28

>>791
業務用　300円/立法はもらわないと合わないし
価格上昇には、原料費調整で対応させてもらうことにしないと
量が多いだけに、食らうとでかいよ。
月200kg・・・・目論見の1/5か。悲しい現実だ。
保育所や介護施設は、飲食店とかと違って、突然辞めることは
無いと思うから固いんだろうけど・・・月に200立法くらいは欲しい。

まぁ、納入してすぐに食中毒でアウトになった物件もあるし
業務用は、ホントに難しいみたいだね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/11(土) 07:57:16.24

飲食店舗は恐いね。大手ならともかく厨房器具とかタダ同然で入れさせられた上にトンズラ。もしくは不良債権化。恐ろしすぎる

**名無電力１４００１** · 2011/06/11(土) 08:27:07.92

CO検知器の設置ってどうしてる？
ウチは、イタリアンで「コレ絶対不燃起こすだろ」ってとこは付けてるけど、ラーメン屋とかには付けてない。
先日、他社ガス入れてる行きつけの居酒屋で何気に見たら付いててびびった。
15坪程の店舗で使用量もさほど多くない感じ。ガス屋が負担して付けたのだろうか？
過去にCOの疑い掛けられて、ガンガンやられてるの見てるからかなりびびり気味なんだ。
客に換気しろっって言っても聞かないだろ？
寒いときなんか、店舗内で石油ヒーター点けてるのみると目眩しそうになるよ。
あと、家庭用ってどんな時付けてる？

**名無電力１４００１** · 2011/06/11(土) 08:40:51.59

先日、営業開始たった3ヶ月で不良債権化していた物件が、他の人で再生した。
ガスも維持してくれた。ありがたや。ありがたや。

**名無電力１４００１** · 2011/06/11(土) 09:18:35.99

>>793
新規開店のラーメン屋とか、怖い。
値段叩きまくった上に、給湯器、コンロ無償で取り付けろとか
言い出すし、大して客も来ないしすぐに経営左前になって
滞納しまくって逃げたあとは、給湯器もコンロも無くなってたよ。
あれ以来、こんなクズどもは相手にしないことにした。

>>795
そういうことあると救われるね。おめでとう。
なにが入ってもダメだったテナントが、店舗が変わって
上手くいくようになると、こちらも嬉しい。

>>795
うちは業務用に関して全部無償取り付けしているけど
家庭用はつけてる所無い。
業務用はなかなか反応しないようになっているらしくて、
鳴ったらすぐ逃げないと危険ですよと念を押してきたが
職員さん達は「なんか鳴ってるよー」みたいなもんなんだろうな。

各家庭は、換気注意のシールを点検時に台所に貼ってるけど。
それだけ。中で火を使ってることになるから、換気扇回してねと
言うこともしてる。古い家も多いので、隙間があって助かってるが
その辺りは、黙ってるｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/11(土) 12:15:44.76

>>796
テナントのラーメン屋はやっても給湯器まで。
不動産屋も飲食店は最近消極的だし、
入居者もわきまえている。
中古で厨房機材揃えてるケースも多い。
まあ、悪いけど不安定ユーザーなので、単価は高め。
5年持ったの居ないよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/11(土) 18:17:45.57

入れ替わりのはげしいテナントへ入った店は
たいてい、最後に滞納してトンズラするから
料金は、特価にする必要はないんだろうね。

料金負けろ、設備費負担しろ
開店に花輪を出せとか、お祝いもってこいとかね。
ガス屋は金のなる木だと思ってる脳天気な店もちたがりが多い。
そして1年か2年で借金にまみれて消えていくという繰り返し。
いちいち相手してたら、こっちがかなわんね。
それにしても・・・最近外人多いわ。中華、ブラジルばっか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/13(月) 07:41:39.65

今週末は静かだったな

**名無電力１４００１** · 2011/06/13(月) 18:59:43.26

オーランチキトリウムって、精製過程でLPG産生されるのかな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/13(月) 19:31:14.30

>>800

勝谷に聞いてみて。

**名無電力１４００１** · 2011/06/13(月) 19:39:06.01

間違えた、オーランチオキトリウムだったな。
勝谷ちゃんがしゃべると胡散臭い話になっちゃうから
筑波大学の渡邉信教授にお願いしたいな。

しかし、藻類から原油が精製されるということは。。。
中東の地下にある原油も、増え続けているということではないのか？
原油枯渇詐欺か。
そういえば、30年ほど前に20年後には枯渇すると言ってて
未だに、こんな状態だものね。
あり得る話だ。　どうよ、アラーの神。

**名無電力１４００１** · 2011/06/13(月) 19:44:36.16

アッラーフ・アクバル

**名無電力１４００１** · 2011/06/13(月) 23:51:57.80

>>800
専門では無いけど、記事を読む限り難しいでしょう。
化石系LPは、カテゴリー的には石油の派生商品だけど、実質、随伴ガスが主流。
ガソリン生産過程の科学精製物質ではほとんど無い。
CPがこんな状態だと不安になるけど、頑張ろうや。お互い。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 08:23:39.76

今日は都市ガスアパートの熱転だよ。
入居者の同意(解約届け他)取りに手間取って、思いがけず時間が掛かってしまった。
1500円ほど料金上がりますと説明したんだけど、皆快く了解してくれた。
むしろ、署名を色々しなきゃいけないが面倒そうだったよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 10:35:26.27

おはようございます。
初心者なんですが、ちょっと質問させて貰っていいでしょうか？
・８キロの質量販売。
単段式の調整器から低圧ホースが出ていて、その出口がネジガス栓に接続してあります。
それが配管に接続してあって、そのまま室内へ。
それがそのままビルコンに繋げてあるんですが、中間に可とう管ガス栓がなく金属管同士をユニオンで接続してあります。
この際、これはこれでいいんでしょうか？
可とう管ガス栓はなくても大丈夫？
宜しくお願いします。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 18:19:46.77

調整器からの部分にガス栓が付いてるからそれでいいんじゃない。
可とう管で接続されてるし漏れてなければ問題はなにもない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 19:04:34.43

7月値上げ通告したらクレームキター。
って、ボロアパートの生○保護○。
五月蝿いなあ…。ベロベロに酔っ払ってやがる。
世間の動向理解してないのか全く話にならん。
しかも、月間換算で\40程度アップなのになあ。
酒かっくらってる暇あるんなら
アルバイトでも何でもして来い。
権利ばっかり主張して義務果たさない典型。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 19:04:36.39

>>806
家庭用なのにヒューズが無く、中間コックが室内に無い状態でしょう。
販売店が承知の上で売っていて、その様な設置状態とすれば「保安義務違反」になる。
販売店が充填だけして、消費者が勝手にそのような状態にしているなら、「自己責任」。
(使用方法の周知は必要だと思う。←微妙なライン)

使えるかって事なら、807と同意見。
ヒューズやガス栓が無くても使用できるし、基本的にボンベを締めれば良いだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 19:14:25.56

生活保護がどうのは別としてだが。

なんで7月値上げなんだろう。
7月の仕入れは下がるはずだけど。

関連質問させてね。　　うろ覚えで申し訳ない。
屋内にある固定式燃焼器具に、メーターを介さずに
ガス供給したらアカンと、言われたことがあるのだけれど
あれは、法令でアカンということではなかったのかな。
5号の湯沸しとか、ビルコンが該当するのだと思うが。
誰かエライ人教えて下さい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 19:28:12.42

809を訂正。
>>806
末端ガス栓以降と考えられるので、「保安業務違反」にはならない。
但し、立ち入りでは200％改善指導となるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 19:30:10.69

>>807
ありがとうごぜえます。
では、調子に乗って次の質問、宜しくです。
僕の場合、いつもマノメーターで定期保安点検をするんですが、よくレベルが下がるんですよねえ。
んで、メーターがどうなんかというと、ＢＲさえ出てない。
とは言え、やはり心配になるんで帰るにも帰れない。
気温やその他の要因で収縮したりしてるんでしょうが･･････。
①そもそも水と空気、どっちがより収縮するものなんでしょうか？
もし前者の収縮率の方が大きいなら、自気圧計に替えることでちっとは下がることも少なくなるんかなとは思うんですが。
②レベルが下がった時、どのように対処しておられますか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 19:39:30.70

>>809-811サンクスです。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 20:50:09.89

午前と午後のどっちで計測してる？
午後から測ると下がると思うけどな。
デジタルマノメーターで午後に測ると数字が徐々に下がって心臓によくない。
逆に午前中に測ると上がっていくよ。
ベローズを使った機器も車に積んでると持ち出した時の温度差で狂う。
高いけど温度補正できる機器を使うとかしないと。

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 22:19:40.85

こういうキャンペーンってやってる？
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/solar/campaign.html
http://www.tanomuyo.jp/
http://www.tohogas.co.jp/taiyoko/campaign/syosai.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 22:56:56.00

>>814
ご丁寧に、あんがとです。
でもやっぱりそうなんだ、僕だけじゃないんだ！（笑）
っていうか、逆に構造上どうしてもそうなってしまうってのが分かって安心しました。
点検には、行く時はまとめて行きます。
同一地区のお客さん五人（朝二人、昼から三人）ほどに予め約束させて貰って順次入らさせて頂いてます。
だから計測時刻は朝から夕方まで。
仰っしゃる通り、夕方に向けてよく下がります（笑）
やり直せばやり直すほど尚更そうなりますから･･････ホントにもう帰れなくなる！（笑）
お客さんはそろそろ夕飯の支度に掛かりたいだろうし･･････。

**808** · 2011/06/14(火) 23:25:05.85

>>810
4～6月の値上げ逃したから。
前回1月の値上げも、卸上昇差額の半分の始末だし･･･。
明日、市役所に連絡するよ。クレームね。
最近、余りに目にするから。
嗜好品の規制もしたらとか、既得権益主張しすぎてないか？
支給日は給料日と勘違いしてないか？
不動産屋も泣いてるよ。生活○○○に限って文句が多いって。

>>816
セーバープロは、誤差無くす為に、気温に十分に慣らして
くれって注意書きあるね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 07:42:27.89

デジタルマノメーター使ったことがないなあ。
自記圧計の様に記録残るのだろうか？
検査官にも勧められた事あるし、調べて使ってみれば良いのだろうけど、現状で事足りてて二の足踏んでる。
だからペーパー化するのでしょうけど・・・。(汗)
法律やソロバンと違い、技術力の維持は大変だね。
経営しちゃうと、どうしても興味の方向性が変わっちゃう。
気をつけないといけないと再認したよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 08:04:33.14

4－6月期で値上げって出来たとこある？
原料調整は別としてなかなか値上げ出来なくないか？
ウチは、去年は業務用を除いて値上げしなかった。
ってか、リーマン後の下げ幅を小さくしたから必要がなかった。
業務用は、流石に上げたけど、それも季節値上げみたいに冬場だけ30円。
関東だとニチガスとかが無理な価格で営業来るから、簡単には上げられない。
そうと考えれば、ニチガスも消費者の役に立ってるのだね。(笑)
儲かるように値上げしたいけど、なかなか難しいのが実状だよ。
大手の様に転勤を利用して契約反故にするとか地元販売店では無理だから、値上げは半ば諦め状態。
社会貢献のつもりで安値で販売してるんだから、せめて社会的地位ぐらいは向上して欲しいと思う。
実際は、不動産屋と建築屋、最近は大家にまで足蹴にされてる状態だが・・・。(涙)

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 08:54:43.16

>>819
全くだ。
申し訳ないけど、全軒平等に値上げってできないよ。
地域性、それまでの単価設定、値上げ回数、器具貸し出しとかね…。
文句言う客にはカチンとは来るけど、
本当の所、申し訳ないと思ってる。
こればっかりは、どうしようもないんだよ。
うちも商売だし、踏ん張りも限界がある。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 13:47:12.68

今10m3でいくらくらい？
うちの近辺じゃ6000円後半？円くらいだけど大手では8000円を超える値段もある。
こんな強気な商売をしてみたいものだ。
8000円以上で商売できたら毎年ごっつい新車が買えるわw

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 13:49:11.55

また文字化けした。
6000円台後半から7500円くらい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 17:04:42.97

最近、ガス屋の求人よくでるんですが
やっぱり業界離れしてる人の穴埋めなのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 17:24:00.22

>>821はどのあたりのガス屋さん？
地域によってもかなり違うみたいだから。
総じて、北側が高い傾向にあるようだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 17:33:38.89

>>818
デジタルマノメーターは、数値でキチッと記録がプリントされる。
何年何月の何時何分から何分間　初期値何kpaで計測初めて
終値何kpaで、どれだけ変化して、途中の最高値がＸkpa
最低値がＹkpaと出る。
1/100kpaまで計測されるので、とても心臓に良くない気がしている。
でも、正確なのは事実かな。誤魔化しきかない感じ。
前の立ち入りの時に、県の保安課の人が
「こんなのあるんですか」と言ってた所見ると、まだ
こちらの地域では、チャート方式が主流なのかも知れない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 19:24:49.54

マノメーターやベローズの原始的な測定器よりSメーターの
センサーのほうが超精密なのにな。メーターからデータを
取り出したのを自記圧記録として扱ってくれればいいのに。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 19:30:13.43

>>824
東海地方です。
10m3で8000円超えの商売できればウチで年間500万円以上の増収できるw

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 21:28:00.87

仮に1件あたり1500円の増収だとして
（10ｍ3の客ばかりじゃないだろうけど平均10ｍ3位になるのかな）
500万÷1500÷12＝277.7....となるか。
アバウトに考えて250件位なのかな。
ならば、お友達なのかも知れぬ。
間違ってたら言ってね・・・orz

でも、仕入れや安いんだろうね・・・いいな～。
北国は何故か仕入れ高い気がする。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 21:49:25.48

支払いに問題のない沢山使用してくれる客が減ってきて
滞納が多くて、文句ばかり言う客の比率が高くなってきたような気がする。
これが、この業界の運命というか宿命のようなモノなのか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 22:11:18.78

>>827、>>828
すまん。ちょっと否定させてもらう。
ウチも300件程度なので偉そうな事は言えないけど、私ら300件で生活出来たらあかんと思う。
大手の1人辺りの管理件数が800～1500件でしょ。
今、関東では、その大手とガチで競っていかないとダメな状態になってる。
LPは商品差が無いから、ある程度価格競争になるのは仕方ないし、自由価格に甘えてる様に感じるよ。
顧客との接点を増やして、付加価値を付けようと良く聞くけど、あまり効果が有ると思えない。
商品差が無いのに顔見知りってだけじゃお客(売上)増えないでしょ？
確かに解約は、ある程度減るだろうけど、守るだけじゃ夢が無くなるの当たり前だと思う。
他の業界を見れば、多少無理してでも競争に勝つため努力してるじゃん。
スタンドやってる人も多いだろうから分かるでしょ？(辛いけど。)
また、廃業したりする時、元売りや大手広域会社じゃなくて、近所の同業に譲られるケースがもっとあっていいと思うんだよ。
統廃合は、競争社会だから、仕方ないことじゃないかな？
こんなに自主的統廃合が進まないのも珍しい業界だと思うよ。
それだけ法律に守られてる業界って事なんだと思う。
ちょっと上手く文章に出来てないけど、顧客を増やす努力は絶対必要だと思うんだ。
少ない顧客に依存してるのは、決して良いことではないと思う。
デパートみたいに高級品を売ってる訳じゃないんだし、もっと忙しく有るべきだと感じる。
生意気言ってすまん。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 22:28:54.15

>>830
>ウチも300件程度なので偉そうな事は言えないけど、
>私ら300件で生活出来たらあかんと思う。
>大手の1人辺りの管理件数が800～1500件でしょ。

言ってることは良くわかる。
でも、ちょっと違うよ。
大手のひとりが管理している件数は、単に受け持っているだけで
配送や工事担当は、別の人間が担当しているから
800件をひとりで切り盛りしている訳ではないということになる。
この様な分担形式は、一見すると無駄なく効率良いように感じるけれど
夏になれば、配送担当は配送が激減して木陰で昼寝。
工事担当も、そんなに連日工事がある訳でもない。
朝方、みんな一斉に会社を出て行くんだけど、その後どうしているかは
未知数なのではないかと思う。

おそらく、>>830も術で自分でやっているのだと思うけれど
その方式が一番無駄がないように思う。
従業員雇っては、彼らが休んだりさぼったりしていても
人件費はかかるから。
なかなか難しい所です。
それに、大手は、直接ガス業務に関わらない社長様などが
経営方針を決めて下さるのですが、それはそれで・・・
無駄な気がします。
私も偉そうなことは言えないが、一長一短という所なんでしょうね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 22:34:45.77

料金検索していたら、岩手の方で20t充填タンク2基あるような
大手のガス会社さんで、10ｍ3　8400円となっていたよ。
自分のところで充填だから、儲かるのだろうに。
でも、社員が軽く20名～30名は居そうな感じだから大変そうです。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 23:14:17.17

バルクかな？
バルクないから分かんないけど、結構面倒なの？

ガスボンベ爆発、４人けが＝安全弁を交換中－埼玉
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011061500721

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 23:26:49.76

300軒くらいなら家族単位で切り盛りできるけど
大手になると椅子に座ってるだけの人のほうが
給料高いからな。経費はかかるでしょ。
1人で1000軒以上担当しないと重役の給料を払えないわなw

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 23:27:35.29

夕方のニュースでやってたらしいね

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 00:04:14.79

>>831
その指摘は正しく、私もその通りと卸の直売なんかを見てて思う。
が、だからこそ、1人600～800くらいの管理規模で運営すべきだと思うんだ。
小回り利いて、価格も安かったら爽快じゃないか？
電化とか他燃料との競合で負けると悲しくなるよ。
関東で商売していると価格競争の波は激しく、広域大手のダンピング営業に晒される。
顧客の言い分ももっともな事は多々あるし、商売だから負けたくもない。
ウチは、別事業も含めて3人体制なんだけど、別事業の収益をガスに回してる感じ。
増えたり減ったりを繰り返しながら、現状件数なんだけどね。
正直、金有る無しで実現可能かは別として、2000件くらい三ちゃんスタイルで出来ると思わないか？
零細と例えられる規模が、300～500じゃなくて1000～2000であってしかるべきだと思うんだよ。
年間売上で言ったら、丁度1億位の計算になるから、社会インフラ事業として妥当な気がする。
零細≒個人事業ではなく、零細≒同族企業と他の業界と同じ基準になれば良いと思う。
東電みたく保安が犠牲になるのは、問題有ると思うけど、1000件が標準になったらもっと面白い業界になると思うんだよね。
かなり夢入っちゃってるけど、良かったら意見を聞かせて欲しい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 05:50:07.67

>>836
理論的には良い考えだと思うんだけれど
問題点があるとすれば「三ちゃんスタイル」という点だと思う。
多分、この三ちゃんスタイルは家族内での経営を指すのだと思うけれど
父ちゃん母ちゃん息子・・・で始まって、そのうち嫁さんも入るのかも
知れないが、その体制がいつまで維持出来るのかが問題。
他人を雇用した段階で、>>831のようになっていくから。
父ちゃん母ちゃんも、いずれ年取ってあまり頼りにならなくなる。
1000～2000件の維持の為に、他人を雇うか
それとも、この業界に自分の子供達を招き入れるのか・・・。
親ならその点は色々考えないかな。
それに、1000件の維持管理は、次第に息子一人の肩に掛かってくるよ。
一人で1000件以上・・・
おそらく、日曜祭日・盆正月・親の葬式であろうとも
休んでいる暇など無くなるだろうと思う。

いったい何の為に仕事をしているのかという、人生観の問題にもなるかな。
休みの日に、家族や子供達ともろくに一緒に過ごせない仕事一筋の
親父になるのも一つの生き方だとは思うけど。
そして、それで薄利多売目指して、いくら収入があるのか。
雨の日も雪の日も走り回って、客に文句言われ（安くしても文句言う奴は言う）
何処かで勤め人していた方が良くなりそうな気がするかも。

ちなみに、こちら周辺で3000件規模でやってる中堅ガス会社は
社長入れて7～8人いる感じ。7人として、1人あたり420件くらいとなる。
8人だと375件か。

そして最後に、顧客が300件↓、仕入れが100t切ってる販売店の自分としては
これから先、3倍の規模に増やしていくなんて、先行投資やら
設備費用考えたら鬱になりそうだし、夢見ることも出来ない数字かな。
全配送委託して、メンテと検針・集金だけならいけるだろうけど
それでも、結構きりきり舞いかも知れない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 08:01:54.19

もう300軒程度のユーザー数ならマジ売っちゃえっての。そりゃ生活がかかってるんで、お金が心配なら自分や従業員まとめて雇ってもらう条件でいいじゃん。

もう昔の様なお気楽な時代は終わってるんだから、お客様がどんどん減少する前に売り飛ばした方が結局あなたたちの為なんだからな。10年後を想像してみ？もう生活出来ないんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 08:42:34.96

と　Ｍ＆Ａ担当者が奨めております。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 09:07:58.51

300軒あったら売れない。
5000円平均の売上でも年間1000万くらい残るでしょ。
都市部ならもっと売上は大きいだろうけど。
10万で売れても3000万しかない。税金引かれたら売上2年分くらいしか
残らないからな。
70歳ならそれだけあればいいけど50や60歳では生活できないわな。
半分の150軒になっても食べていくには十分だ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 09:50:41.75

だからその程度の顧客数だと食うだけで精一杯でしょ？
保安などのユーザーに対する基本的なサービスが難しい訳だ。やってたとしたら自分達の食いブチを減らさなきゃいけない。でも昔の殿様商売の夢物語を忘れられない馬鹿親父、またそれを見ていたバカ息子達にそんな考えは微塵もない所が多いのは事実だよな？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 10:06:11.54

意見をよせてくれてありがとう。
理想論なのは十分承知してる。無償も含め設備費は大きな負担だよ。
ウチは、現状投資予算が80万くらいしかないから、頑張って10件増が精一杯でやってる。
しかし、無理してるから何かに引っ掛かると、途端に資金不足になって切り売りする羽目になってる。
噛み合いには、自信有ったんだけど、結果は現状止まり。
関東は、激戦区だから大手のダンピング営業が盛んなんだ。
そんな背景もあって1000件標準になれば、価格も下がってダンピング行為も縮小すると感じてる訳だよ。
300程度だからこそ、暇だとこうやってカチカチやれてるんだけどね。
配送は自配と委託半々だけど、ＡＰ少ないせいもあって、週1くらいの配送しかなくかなり暇。
まあ配送日は3車はやるけどね。
書類書き＆整理は泣きたくなるけど、「休んでいる暇など無くなる」が想像できないだ。
検針は委託で、集金は自振り、メーター交換外注だと、挨拶回りくらいしかやることが無い気がするのだが？
地震の時(2回目)は、ちょっと忙しかったけど、今は暇だよ。
だから1人600～800論になるんだけど・・・。
みんな何に振り回されてるか教えて欲しい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 10:29:47.61

ガスユーザーは確かに質が低下してる。
利益もジリ貧。

あとは、リフォームとか不動産屋数社の下請けでアパート退室後の
ガス・水周りの改修もやってるんで器具はコンスタントに
売れてる。ガスで凹んだ分、利益補填してる構図かな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 11:21:19.39

細かいところつついてすまない。
今の時期300件で、週一の配送はわかるけど
自配と委託半々で、3車分も配送ないだろう。
せいぜい、50㎏12本に20㎏8本を週一やれば十分でないのか。
それくらいの量がトラック1回分でないか。
委託配送も半分あるんでしょ。
さっき書いたトラック1回分で760㎏
委託分が、同じ量として760+760＝1520㎏
1520㎏*4週分＝6080㎏
夏場だし、そんなもんでしょ。
3回分やるって、トラック小さいのかもしれないけど。

メーター交換外注って高くない？
1個交換して、いくら取られるんだろう。
簡単なんだから、自分でやった方が10万ほど浮くと思う。
検針も300位なら楽勝だと思う。メーターのエラーチェックも
月に1回しなくちゃならないようだし。小規模で小回り効かすなら
そこらは自店でした方が良いと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 11:40:19.07

メーター交換くらい自分でやらなきゃ。
1個1000円で委託すると300軒で30万円もするぞ。
顧客のメーターの前まで行けばせいぜい5分でしょ。
1ヶ月に10個替えれば年間120個も替えられる。
300軒なら3年もせずに終わるし10年均等なら年間たった30個だ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 12:47:36.72

>>844
業務用があるから週1は変わらないけど、夏場は1.5車だね。
年間平均使用量25m3＋業務用だから、1日50ｋ×50～90本くらい配達するよ。
サボるだけサボって、纏めて仕事してる感じか。
6時から配送はじめて、「朝からうるさい！！」と怒られた事あるよ。(笑)
>>845
メーター、自切の交換は2300円でお願いしてる。
ただ、ついでに保安調査もして貰っちゃうから、その方が安いんだわ。
私がやると移動併せて1.5hくらい掛かっちゃうからさ。(汗)
APは流石に自分でやってるから、年間20も無いかな。

ところで、日々の仕事で何が一番忙しい？
843の様にリフォームとかが忙しいのかな？
ウチは、リフォーム外注だから余りやらないんだよね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 13:09:07.92

さすがに朝6時からの配送は無茶でしょ。
このガス屋は常識ないのかって思われるだけでもマイナスイメージだぞ。
人家が近くにない工業用とか業務用なら別だけど。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 13:42:35.19

メーター交換と定期点検で2300円ですか？安いですね。

しかし委託もいいけど、300軒くらいなら自分で点検回ったら？器具やらガス以外の引き合いがあるかもよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 14:50:57.61

休みのつもりが呼び出されて行ってきた。

>>847
すまん。説明不足。
一番遠い所のAPから交換をスタートで、充填所の混む時間を避けて10時頃から戸建て。
工業用は、門が閉まってて早朝は配達不可能だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 15:14:22.81

すごいなぁ。
平均25ｍ3の客が300件
25/0.482*300*12＝186721.9...か。
これに業務用が加わると、軽く年間200tを超すね。
300件で200tのガス屋。優良ですがな。

うちの配送なんか、週1～2回で、午前中で軽く終われる。
集合が多いのと範囲が狭いせいもあるけどね。
配送9時開始だし、12時から13時の間は絶対配送行かないことにしてる。
メーター交換も検針も自分でやってる
300件弱、100t程度の弱小ガス屋ですよ　＞＜

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:03:36.43

>>849はかなり広範囲に客が点在しているんだろうな。
こっちは比較的自社周囲に固まってるから、近い所から
配送初めて、だんだん遠くへ行く。
帰り道はドライブだね・・・って、そんな遠くないけどｗ
遠くから配送始めると、積み替えに戻るのが大変になる
ケースが考えられるからな。
充填所へ直で積み替えにいけるの良いね。
うちは充填所が遠い。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:15:16.22

300軒で平均25ｍ3あったらそれだけで5000万の売上になちゃうな。
うちは倍の軒数あってもそんなにいかないわｗ

**843** · 2011/06/16(木) 19:26:37.47

>>846
ややこしい2F壁付け給湯器とか
天井付けの給湯器を壁掛けにしたり、
インチ管以上の配管(工具類、旋盤が足りない)は
外注だけど、それ以外は自前だなぁ。
水道も端末だけだけど、結構声掛けられる。
混合栓、トイレ、洗浄便座とかね。
退室後改修は、ガス器具類は当然だけど
キッチン、UB(配管切り回しのみ、組立は責任施工のため)。
だからLPの器具は売上で言えば3割程度。
当然供給先だかか叩かれる(笑

>>852
桁が違うだろ笑。300～500万だろ。良いとこ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:48:24.21

>>853
年間平均使用量25m3って言ってるんだから普通年間売上いくらって
言い方をすると思うけど。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:29:45.91

500件くらいの場合は配送1人検針1人に
工事１人でまとめて従業員3人いればやってけるでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:55:05.17

余裕じゃね

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:56:41.10

切替来て、結局仕事になってしまいました。(涙)
>>852
残念ですが、3000万強/年しかありません。値段は想像して下さい。
この位の値じゃないと、関東では切替の嵐で疲れてしまうんだ。
それでも訴訟は3本やってるから、他社は泣き寝入りしてなければもっとだと思う。
>>851
想像の通り、結構点在してる。
遠い所は保安距離足りないので委託してるよ。配送自社で保安委託と捻れ物件まである。
配送は、一応、充填所は3カ所確保しています。
CPとCIFに契約を分けているので、極力安い所から買ってます。
遠い所は、途中の充填所で入れてますが、価格差が生じる時は、軒先在庫を安い所で100本位確保します。
決済条件の差だけで10円/kg以上価格差が出る場合もあるね。

皆、大まかに何処の地方？
関東みたいに切替激しい？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:22:33.66

>>854
俺も年間の総売上考えたんだが25ｍ3fは幾らなんだろう。
14000円くらいで良いのかな。
300件×14000円×12ヶ月＝5040000円となるね。
顧客300件で、ガスだけの売り上げで5千万あったら
旨いだろうなぁ。夢だね。
うちは、マジで半分くらいしかないよ。
灯油とか別の品目も入れると3000万やっとだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:32:13.89

>>858
ウチは、去年売上7000ほど。内LPは3000強しかないんだ。
前は6000以上あったんだけど、パクリ切替くらって上記になってしまった。(怒)
しかも訴訟費用の捻出に100件ほど売った。(涙)
ちなみに、売るのも同意書取るのに4ヶ月も掛かったよ。(涙)
一歩一歩、また人生やり直しだよ。(超涙)
ガス外事業をやってなかったら、絶対、倒産してたと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:42:36.72

>>859
スマンが、一つ教えて。
さっきから、300血盾ﾅ云々というｂｲ本人なのかな＝B
このスャ戟AID表示されｂﾈいから誰が誰ｂｩﾜｶﾗﾝので
過去の発言がどれなのか教えてくれないか。

しかし・・・景気のいい話だね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 22:07:53.64

>>860
重ね重ね配慮が足りなくすみません。
842、846、857、859は同じで、私。
誤解してる。とても景気が良いとは言えませんよ。
財産無いくせに勝負癖があるから、全部投資(主にガス)に回しちゃって、実際はピーピー言ってます。
ちなみに、全部本当の話だし、意見も本気で思ってることです。
この板に出会って、本当に2chに対して見方が変わった。
同業の意見をこんなにざっくばらんに聞けるとは思わなかった。
仕事では、問屋もメーカーも本当の事を言わないし、契約を守らせるのも一苦労。
関東は、激戦で切替が頻繁だから、対応間違えると1割くらいのお客は直ぐ消えるんだ。
実務は、暇してるけど、精神的には、かなりハードな感じ。
訴訟も月2回は弁護士との打ち合わせで、月1回は準備書面の作成だしね。
軽く聞こえていたら、何倍か重く捉えてくれると、実状に即してると思います。
先月、今月とパクリ切替の件で2回も警察の事情聴取だったしね。
明日から、5日間別事業で留守だから、この板がみれなくて残念だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 22:29:38.94

>>861
愛知で安いとこ教えてください。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 22:34:00.24

ウチは300軒強だけど2000万行くか行かないかだよ。

3000万とかウラヤマシイよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 23:29:16.37

>>858
うちも半分だよw
だけど年間平均が25m3ってすごいよな。
すべての顧客が夏に15－20m3、冬50m3くらい使うってことだからな。
田舎だと逆立ちしたって無理だな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/17(金) 07:13:29.94

1000件あってもガス給湯比率が高くないとそこまでいかない。うらやましいです

**名無電力１４００１** · 2011/06/17(金) 07:34:42.10

>ウチは、去年売上7000ほど。内LPは3000強しかないんだ。

基本料金が1500円として300件　12ヶ月で　540万
3000万強が、仮に3300万として
（3300万-540万）÷300÷12÷25＝単価307円くらい。
すごい激戦区らしい。　仕入れは幾らなんだろう。
>しかも訴訟費用の捻出に100件ほど売った。(涙)
元は400件あったのか。
その為の警察の事情聴取であり裁判なのかな。
ガス3000万で、+4000万も物売るってｽｺﾞｽｷﾞﾙ。
微妙に、微妙な感じを受けるのだが。
パクリって、ボンベ倒しのことなのか？

>>864
多分、うちとほぼ同じです。
顧客が減り始めているのが悩みなんだけどね。
ガスの出荷量（仕入れか）も、微妙に低下し続けているし
将来どうなるのか不安ですよ。
年寄りの独居世帯多いしなぁ。
ちなみに、年間平均使用料計算してみたけど
うちなんか業務用入れて計算しても15ｍ3位しかなかったよ orz