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【電気】LPガス屋の溜まり場6【入室禁止】

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0001名無電力140012010/11/19(金) 10:32:59
プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。
いろいろ面倒な人が来るので、基本的にsage推奨でお願いします。

 
ガス料金の質問・相談は専門スレでどうぞ

電気・都市ガスの人は入室禁止です。

前スレ
【電気】LPガス屋の溜まり場5【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226031703/l50
過去スレ
【電気】LPガス屋の溜まり場4【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1208415270/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場3【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192837473/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場2【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/
【電気・都市ガス】LPガス屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/
0662名無電力140012011/06/06(月) 09:48:05.79
>>661
質問に質問で返して済まんが、遮断で出動しないのか?
パニクってる客に無理に説明しても、無駄なトラブルになると思うのだが。
2割くらいの確率で、行ったら自分で復帰してる場合有るけどな。
そう言うときは、「ぢゃあ初めから話聞けよ!」と流石に思う・・・。仕事だし仕方ないと考えているよ。
0663名無電力140012011/06/06(月) 13:07:59.62
メーターの位置すら分からない客も居るしな。
0664名無電力140012011/06/06(月) 13:38:26.89
>>662
みんなメーター遮断で出動するんだ。ご苦労さんだ。
うちはほとんど電話で済ませる。
メーター遮断でパニクってる客に遭遇したことないし。
この前は夜中に東○計器のメーターでA表示遮断して復帰できない客に
翌朝まで待ってもらった。
唯一お年寄りで説明してもわかりずらいときは出動かな。

>>663
メーターの位置が分からない客は誘導してあげる。
今はほとんど携帯もってるし。
うちは800軒くらいで小規模だから顧客のメーター位置は覚えてる。
0665名無電力140012011/06/06(月) 14:18:19.37
A表示で遮断されるって・・・完全に電池切れたってことか。
それとも、2009年以降のメーターで早くもA表示?
それまでのメータってAが出ても、電圧低下表示というだけで
遮断はしないよね。

これは矢崎のHPからだけど。
*********************************************
ttp://www.yazaki-group.com/news/041.html
2009年4月1日に「長期使用製品安全点検・表示制度」が設けられ、
長期間使用する製品の経年劣化に対する対策がメーカー及び販売
事業者などに義務付けられました。
これに屋内式ガス瞬間湯沸器やふろがまが含まれていたことから、
日本ガスメーター工業会は、同制度の創設趣旨を踏まえ、LPガス用
マイコンメータにおいて、検定有効期間が満了したことを知らせる
警告及び遮断機能の追加を自主基準として決定しました。
0666名無電力140012011/06/06(月) 15:47:43.67
リ○ーは不良が多かったな
年寄りのメーター遮断はたちが悪い、長時間使用で遮断していてもそれを認めないからなw
0667名無電力140012011/06/06(月) 16:00:38.78
年寄りの認めない(本当に忘れてるのかも)のはどうしようもないな。
この間、
「わしゃ、消し忘れてなんかおらん。火を使うときは気をつけとる」と
言い張る一人暮らしの爺さんがいたんだが
流しに、真っ黒に焦げた鍋があったのは見逃してやったよw
まぁ・・・自分じゃ「しまった!」と肝を冷やしたんだろうから。
これから、年寄りばかりになりそうだ、その辺りも怖いな。
0668名無電力140012011/06/06(月) 18:49:18.22
>>665
東○計器のメーターは期限があってもA表示遮断する可能性のある欠陥品だよ。
いままでも期限内なのにA表示がかなりの数出てる。
電池はあるんだけど回路的な問題みたい。
2011年の検満までは遮断しないからよかったんだけどな。
この前の冬はA表示後40日で遮断するメーターで発症して復帰不能になってしまった。
今年の冬も憂鬱だ。
0669名無電力140012011/06/06(月) 22:01:42.43
運良くか、メーター不良の経験が無いのだが、不良が出た場合のメーカー対応談を教えてくれまいか。
メーカーはどこまで(金銭的に)保証してくれて、どこまで(作業的に)対応してくれるの?
そもそも、不良はどうやって発見されるのでしょうか?
車のリコールみたいに通知が来た経験はないのですが・・・。
0670名無電力140012011/06/06(月) 22:06:54.31
>>668
メーカーが対応してただろ。
検針員からのA情報をメーカーに流したら対応してくれなかったか?

>>664
800件だけで済むなら幸福だろ。
業務用とかは行っちゃった方が速いしめんどくさくないんだな。
0671名無電力140012011/06/06(月) 23:03:59.85
>>669
どのメーカー使ってる?
リ○ーはリコール発表して回収した。
東○計器はなんの音沙汰もないけどうちの会社だと2008年検満
くらいから全個数の10%近くA表示不良が出てるな。
最初の頃は無料新品取替だったけどあまりにも返品が多いのか
去年は無料交換じゃなかったと思う。
多分リコールなんか発表したら全部回収になっちゃうから
リコール発表しないんだろう。
全部回収なんかしたら東○計器が吹っ飛んでしまうだろうから。
0672名無電力140012011/06/07(火) 00:46:18.59
東○ガスメータは、A表示で遮断というのは無い。
特に、このメーカーで問題に感じたことはないな。

金門とかどうなんだろう。
赤く光るボタンに惹かれるんだけどw
0673名無電力140012011/06/07(火) 08:08:00.96
ウチは田舎だから遮断出動なんて頻繁にあるよw
とくに今頃のタケノコを炊く時期と年末のおせち料理で黒豆煮るとき。
普段使わない婆ちゃんが年に2回くらい弱火で煮るもんだからさ。
電話で説明するほうが面倒だし時間がかかるので
行って説明するよ。わかる人はわかるけど
究極の一言「ガスは恐いからあたられん」で
お婆ちゃんに「またなんかあったら電話してね〜」
0674名無電力140012011/06/07(火) 08:15:38.98
つづき

でも田舎のお婆ちゃんは夜とか日曜とかは余程のことがないかぎり
「昨日は夜になっちゃったから電話しなかった」と電話してこないw
そんなお婆ちゃんでも朝から赤飯炊くときは容赦なく朝6時には電話が来るよ・゚゚・(>_<)・゚゚・
0675名無電力140012011/06/07(火) 08:41:41.64
>>672
金門に統一するなら光るボタンは便利だけどね。
他のメーカーと混在すると電話で説明するときややこしい。
東洋ガスはボタンにクリック感があっていいな。押したのがわかりやすい。
計器は保護ゴムがついてるから押したのか押せてないのかわかりづらい。
0676名無電力140012011/06/07(火) 08:56:25.43
今度、久々に都市ガスから熱転するんだが料金対応が大変だ。
しかも、相手が東京ガスなので、安いのなんのって。
無償は、ガス配管だけだからギリ合う感じ。

>>671>>672 回答ありがとう。参考になりました。
0677名無電力140012011/06/07(火) 10:00:40.86
>>673

あるある。
まさにウチもそれwww
0678名無電力140012011/06/07(火) 14:27:25.23
大手と小規模販売店では、断然、小規模販売店のがマメに緊急対応してると思うのだが、どうだろう。
コールセンターとか見かけ倒しで、直ぐに電話で済まそうとする印象があるのだが。
0679名無電力140012011/06/07(火) 18:28:01.84
行ったほうが早いし、すぐ来てくれたってのは小規模販売店が生き残って
行けるような田舎の地域では有難がられるからね。

逆に、片時も家から離れられない・・・というデメリットもある。

大手のが若干安いかも知れないし、お客さんにとってどちらがいいか。
年寄りは小規模店だろうし、若い人はとにかく価格だろうし上手く住み分け出来てるのかもね。

とはいえ、一概に大手が安くて小規模店が高いとも言えないけど。
とくに大手は料金表を何重にも持ってて使い分けてるし、案外あくどいこともしてるし。
0680名無電力140012011/06/07(火) 19:27:06.95
大手の名前が付く会社の料金は高いよ。株主にいい顔しないといけないから。
20m3でうちと3割違う。近所でも結構大手が入れてるけどお客さんは
そんなに値段が違うなんて知らないんだろうな。
0681名無電力140012011/06/07(火) 21:15:48.48
>>676
よく熱転できたね。何が根拠でその客は変えるのかな。
うちは熱転はそんなに欲しくないけどな。
料金が合わない。
近所に自社客がもしいたら料金トラブルも心配だし。
0682名無電力140012011/06/07(火) 23:11:35.03
>>680
大手の3割安か。
幾らくらいで販売してるの?
ニチガスとかみたいに新規切替のみのダンピング価格は無しな。
0683名無電力140012011/06/07(火) 23:13:41.52
まぁ、でも石油業界と同じ様に個人商店は厳しいだろうね。年寄りがいなくなった後とか厳しいな。
大手は商社系やメジャー系の資本が入ってくるからな。
ま、小回りは利かないけど大きな失敗しても資本的にはびくともしないから業界全体を変えるような変革もできるだろうよ。
地方の個人店はニッチで細かく稼ぐしかないだろうな。


0684名無電力140012011/06/07(火) 23:16:54.98
牌が減ってるのは大手も一緒だろ
0685名無電力140012011/06/07(火) 23:26:38.25
>>684
販売店買収とか管理会社・ハウスメーカー巻き込んで件数自体は増えてるよ。金は使ってるから件数は増えてる。その分株主の口出しも増えてるけどw

0686名無電力140012011/06/07(火) 23:35:31.13
>>685
質問ばかりですまんが、株主って顧客件数にまで質問するのかい?
株主総会なんて出たこと無いから、後学のため押して下さい。<(_ _)>
0687名無電力140012011/06/07(火) 23:41:32.26
>>686
というか減少に厳しいw
現場知らないから「なんでこんなに減るの?ふざけてんの?」とか平気で言うw
お金使えば何とかなると思ってる。そのかわり結果出ないとぼろ糞言われる。
0688名無電力140012011/06/07(火) 23:45:20.23
へぇー、株主総会で顧客件数の推移も議題に上がるんだ
06896872011/06/07(火) 23:50:07.14
かなり重大な数字のひとつでしょ。
収益とダイレクトに繋がる数字なんだから、言及されない方が不自然だよ。
0690名無電力140012011/06/07(火) 23:52:17.94
イワタニ?
0691名無電力140012011/06/07(火) 23:57:05.43
>>690
大手はどこも同じだよ。
商社系もメジャー系も独立系もパイを拡大する為に死に物狂いで文句言われて胃に穴あけながら頑張ってるよ。
個人商店には個人商店の、大手企業には大手企業の苦しみと努力があるんだろう。
どこも楽じゃないね…
0692名無電力140012011/06/07(火) 23:59:30.60
昨今の価格変動と使用数量の減少は、必ずしも顧客件数にリンクしないでしょ。
10年以上前、大手が年間数量600kgと言ってた頃が懐かしいよ。

>>687
回答ありがとね。
0693名無電力140012011/06/08(水) 00:08:25.76
>>692
顧客件数と数量および収益の差異が上にぶれるなら関連付けて文句など言われない。
下振れを起こすから顧客件数にも言及されるのよ。
お金を出す立場なら文句の一つも言いたくなるんだろうさ。
0694名無電力140012011/06/08(水) 00:12:28.95
確かに!!
平均使用量下がりまくり。
アパートは単身世帯が増え、戸建ては若い人らが居なくなった。
頼むからガスファンヒーター使ってくれ!と思うときがあるよ。
0695名無電力14001 2011/06/08(水) 07:23:55.61
>>692
>大手が年間数量600kgと言ってた頃が懐かしいよ。

( ̄o ̄3)ん?
大手というなら、10年前でも年間600tの間違い?

0696名無電力140012011/06/08(水) 08:00:08.12
いずれにしても大手しか生き残りにくい業界でしょうね。

合併、買収がもっともっと進んで行くと思われます。オーナーは売り飛ばすだけだからいいけど、従業員がどうなることやら。
0697名無電力14001 2011/06/08(水) 08:07:25.13
>>696
確かに、そうなっていく状況だね。
大手は、傘下の販売店を吸収してどんどん大きくなっていくはずだ。
そして、ガソリン業界の様にΠが少なくなってくればつぶし合いになる。

顧客は、「小規模販売店の時の方がすぐ来てくれたのに」と
後で気がつくんだろうね。
0698名無電力140012011/06/08(水) 09:40:12.47
小規模でも大手でも顧客件数が減少してるのはいっしょ。
だけど株主に売上や利益が減少してるなんて言えない。
だから高いガス料金にしたり販売店買収に力を入れてる。
○電といっしょで配達や検針の現場には出ない何十人もの
役員の数千万円の報酬を稼がないといけないしw
0699名無電力140012011/06/08(水) 10:13:37.23
>>695
表現不足でした。
1件あたり600kg/年の目標値ね。
0700名無電力140012011/06/08(水) 11:10:27.08
今年からLP業界で働いてる者です
よく先輩方が仕入とか利益とかをテンパー取るとか言ってますが、どうゆう意味なんでしょうか?
何方か教えて下さい
0701名無電力140012011/06/08(水) 12:23:35.85
>>700
テンパー = 「天然パーマ」の略。

チリチリになって解かりづらくなった、LPガス価格などを、
すっきりさせお客様に提示すること。

0702名無電力140012011/06/08(水) 12:35:28.36
>>701
そうなの? 10%じゃなくて?
初めて聞いた。
地域何処?
0703名無電力140012011/06/08(水) 13:02:03.15
なるほど〜
テン=10 なわけですね
ありがとうございました
0704名無電力140012011/06/08(水) 13:29:08.78
問屋の営業ってガスの事、何も知らんのね。
例えば、技術的な質問しても頓珍漢な回答しか来ないし、
仕方ないから工事担当の携帯聞いたりして…。
毎月CPが上がりました〜単価上げます〜って
ガキの使いの御用聞きだったらいっそ、営業担当廃止して欲しいわ。
振込みでも全く構わんよ。タバコ臭くて、不細工な顔拝まなくても良いし。
人件費削減分、コストに還元してくれ。
0705名無電力14001 2011/06/08(水) 13:55:12.11
>>704
かなり前から、私も同じことを思ってた。
配送もしていらないんだけどね。
最寄りの充填所まで自分で取りに行くから。

でも、卸の営業だけでなくて、メーカーの営業でさえが
自社製品について知識無くて分からないという状態。
アホの集まりになっているのかも知れないよ。
0706名無電力140012011/06/08(水) 19:06:04.51
大抵は、卸の流れ者が多いんだよね。
合併絡みでリストラ。
流れるほど、待遇悪くなるんだけど(笑。

それと、器具問屋も酷い。
0707名無電力140012011/06/08(水) 19:12:05.89
うちの営業はよく動いてくれるよ
0708名無電力140012011/06/09(木) 00:20:21.64
>>705
自分で取りに行けるならそれが一番いい。
配送なしならいくらにしてくれるって交渉する。
単価の中の大きな割合が配送経費だぞ。
小さな販売店で空容器が1日数本しかないのに毎日配送車が来る。
これに経費がかからないわけないからな。
0709名無電力140012011/06/09(木) 01:20:27.96
結局、なんだ、
卸店と販売店ってさ
毎月の売り上げの件もあるけど
廃業時に、どれだけ需給家を叩いて買うかこれだけだろ、狙いは。
近隣であったけど、足元見やがって酷い条件だったよ。
0710名無電力140012011/06/09(木) 07:53:14.60
でも叩いたって儲からないって。

儲からない、もしくはもう先が無いなということで売っちゃうんでしょ?どっちもどっちだと思われます。

この先売却条件が悪くなるのは確実なんで、早目に売っちゃうのも手なんじゃないですかね?
0711名無電力140012011/06/09(木) 08:29:12.77
>>710
何か勘違いしていないでしょうか?
自分の商売を高いからって簡単に売れるものじゃないよ。
その発想だと、退職金を積み増しすれば、退職希望者が殺到することになるでしょうが、
でも、実際にはそうはならない。人間には誇りや信念があるから。
何でも金だけに固執するのは嫌な風潮ですね。
現実に売却しているところは、経営者が病気や怪我で仕事が出来なくなったり、別件で失敗して資金繰りのため為だったりと、
泣く泣く売却、廃業する所が殆ど。
高く売れるうちに何て人は、極々少数派だと思う。
大手の関連会社が、上位会社に売却するのは別としてね。
まあ、自分の商売が無形資産としてどの位の価値が有るのかは興味を持つだろうけど。
0712名無電力140012011/06/09(木) 09:04:10.07
売却してその後食べていけるくらいの金額ならいいんだけどな。
3000軒もあれば働かなくてもいいかもしれないけどw
小規模だと売却金額なんて年間売上と同じくらいの金額にしかならないでしょ。
そこから税金引かれた金額なんてすぐに食いつぶすわな。
0713名無電力140012011/06/09(木) 10:03:18.66
ウチも最近、大手の営業がちょくちょく来るわ。

世間話をしつつガスを入れてもらえませんかと言いつつ
本当の目的は顧客を売ってくれなんだろうな。

保安機器の状態にもよるが一軒6万という大手もあれば
2万と叩いてくるとこもある。

どちらにせよ、あと5年はやるとしたら売るよりは今のまま
やったほうがいい。

だいたい、せっかくウチから取ってくれてるお客さん。
オール電化とかよくくるけど、もうウチらは歳だし、死ぬまで
オタクとよろしくお願いしますね。
なんて言ってくれるお客さんを売るだのなんだの簡単に
ものみたいには考えたくはない・・・かな。
0714名無電力140012011/06/09(木) 10:10:19.62
710だけど、誇りや信念で飯食えないって。
確かに小さいながらも、よく頑張ってる販売店はあります。しかしウチの周りの多くは高い料金取ってるのに、保安はデタラメのガス屋さんばかりの様なだけどね。定期点検はしてないわ、単段調整器にゴム管接続してるだの本当に無茶区茶なんだよね。

でも実際そんな販売店の方が多いんじゃない?
0715名無電力140012011/06/09(木) 10:36:14.70
>>714

正直、大手ほど保安がしっかりしてないのは事実かも。
最近はとかくやかましいからウチはいままでいい加減だった部分を
見直していこうと少しずつやってるけど、どことは言わんが
ウチの客の隣に建ってる家は、業者は明らかに30分以内には
駆けつけられない隣県の業者、さらにマイコンメーター、調整器
共に8年前に期限が切れてる(でも顧客は使ってる模様)という
信じられない家がある。

その会社の社員なのかも知れないが、個人商店でいい加減なとこは
多々あると思う。
それこそ抜き打ちでチェック掛けたら完璧にやってるとこなんて
1割もないんじゃないかと・・・。

とはいえ、大手も最近まで結構いい加減だったもんな。
南◯殖産とか。

どっこいどっこいなのか。
東電だっていい加減だったし、実際に事が起きなきゃちゃんとしないのは
人間の性かもね。
0716名無電力140012011/06/09(木) 11:47:57.54
>>713
大手の営業はうちには来ないなあ。
まわりにの話だとちょいちょい来るよって言うけど。
うちが避けられるのかな。
給湯器の設置率はまあまあだしメーターもがんばって替えてる。
設備も悪くはないと思うけど。
暇なときは大手の話もたまには聞きたいぞw
0717名無電力140012011/06/09(木) 14:12:36.70
>>713
1件6万〜2万って、それマジで言ってる?
関東だけど、激戦区で販売価格が激安な割には、10万以上が相場だよ。
実際聞いてる高値は20万ちょっとだし。最高値なんか25万オーバーだった事ある。
実際、仮に既築の引っ繰り返しをしたとしても、供給設備と工事費だけで3.5〜5万は掛かる。
前業者の残存簿価を精算したり、社員の給料考えたら更に10万くらい掛かるでしょ?
新築なんかやったら、給湯器の無償だのと25万オーバーは当たり前だよ。
いくら何でも2万は、現実的な金額じゃないよ。

ウチなら、仮に近所で1件5万で売るって話があったら、ある現金かき集めて無条件で買うね。
今日の明日で金がいるなら別だろうけど、余りに現実離れした金額じゃないか?
0718名無電力140012011/06/09(木) 14:35:06.37
>>717

う〜ん、西日本だけどマジなんだよ。
近隣の相場というか具体的な金額提示はされてないけど話で出てくる
額は6万がいいとこ。。。

25万もするなら即刻売りたいが、さすがに25万も出せば元を取るのは
大変だし、100%残る保証はないからな〜相場が10万としても
元がとれるかウチの顧客だとあやしいかも。

引き継いだ途端にオール電化とか普通にありえる。
0719名無電力140012011/06/09(木) 15:06:50.61
>>718
?? どっち側の書き込み? 売り手?買い手?
売った後に保証する必要ないでしょ?
積極的に妨害するのはルール違反だけど、自然減や顧客の都合まで責任取れないですよ。
関東は激戦区だから、売却するとニチガスとかのダンピング業者が、
「売られましたよ〜」と営業ガンガン掛けてきますもん。
ちなみに、27万ちょいで売った業者の実例では、従量320円だったから、どう計算しても20年でも元が取れないらしい。
でも、売ってくれと言った側は、承知で買ったんだから仕方ないよね。
買った業者の税金対策で、金が余ってたって話もある。
ガス料金を値上げして回収に走った可能性は有るけど、それやると関東では直ぐに引っ繰り返しがFAXされてくる。
こっちは、卸に売った場合8万くらいだけど、卸以外に売ってる実例では、15万くらいが多いよかな。
ガス風呂が前提だけど、コンロのみだと半値がベースだね。
ガス漏れ寸前のオンボロ鉄管だと減額ってケースも多いね。

私、サボりじゃなくて休みですので、誤解なきよう。
他の従業員は、働いています。(笑)
0720名無電力140012011/06/09(木) 16:28:56.85
1軒20マソ超えた時点で、私が経営者ならマジで売却考えますね。

当方大手直売の従業員だけど、10年前買収した販売店の顧客が3割以上オール電化やら、お年寄りの死亡やらで減少してます。まあ田舎ってこともあるけど、あまりに酷すぎていつまで働けるか心配しています。

お客様を増やそうにも、これから家を建てようかという若い人は賃貸の高い料金を経験してるおかげで、プロパンは真っ先に除外っていうか絶対嫌だっていう人が結構いたりして先が見えないんですよねこの業界。
0721名無電力140012011/06/09(木) 16:47:15.46
>>712
年間総売上で買ってくれるなら良いかな。

1件何万とかいう話に良くなるけど、1件あたりの評価も
桁違いに違う所が多いから、どうなるんだろ。
それに、ガスの軒下在庫とか容器なんかの評価もあるんだろうし。
ざっくばらんすぎる気がする・・・そんなもんのかな?


うちなんか300件くらいなんだけど、近所の200件くらいの販売店と
年間のガス仕入れが同じくらいなんだな。100t弱というあたりか。
ということは、近所の知り合いの方が1件あたりの顧客の
消費量が多いということなのかなぁと・・・羨ましい思いをしている。
ただ・・向こうは向こうで、値上げがしにくいとぼやいているけど。
0722名無電力140012011/06/09(木) 17:15:34.24
ガス販売量の規模は721と同じかな。

良い時で@\30万程度、最近はジリ貧と聞くな。
まあ、周りの廃業理由は後継者不在、病気、競合ノイローゼで、
供給停滞問題もあるので、売却価格については即決したそうだ。
まあ、某ハイエナガス会社が聞きつけるのが上手で、各ユーザー先へ
強烈な訪問が絶えなかったよ。良い迷惑だ。
確かに@5万程度だったら借金しても買うなぁ。
0723名無電力140012011/06/09(木) 17:25:22.39
ほんとに20万があるなら考えるかも。
500軒あれば1億だからな。田舎じゃむりかw
0724名無電力140012011/06/09(木) 18:48:48.43
ウチも西日本だけど三年くらい前で10万あるかないかだったような。今は相当安いみたい。
0725名無電力140012011/06/09(木) 19:03:02.40
>>721
軒下在庫や容器はもちろん入ってるよ。
なかには年500kg以上使う客もいれば年10kgも使わない客もいる。
容器だって新品みたいなものもあれば廃棄近いものもある。
そんなのを全部承知で大手は買い取るんだ。

軒数が少ないけどガス仕入れが多いのは業務用が多いってのもある。
業務用は消費量も多いけど単価が安いしいつ廃業するかわからない
リスクがある。工業用なんてものすごい消費量だけどやめたりとられたり
すると小さな販売店1軒分くらい変動するぞ。戸建が多いのが一番いい。
0726名無電力140012011/06/09(木) 21:17:52.83
>>723
1億でも税金掛かるから、良いとこ手元に残るの5000万。
下手したら、精算経費とか掛かった挙げ句、個人所得になるから、手取り3000万とかだよ。
表面的に1億でも、普通のサラリーマンの退職金とかわらない。
家業売って、退職金程度じゃ合わないって!先祖泣くしね。
0727名無電力140012011/06/09(木) 21:38:21.98
721でつ。
せめて、売るなら年間売り上げくらいでは買って欲しいもんだな。
うちなら3000万くらいだけど。
退職金みたいな形に出来る様に、会社の定款書き換えておこうかな。
通用するかどうか、会計士に聞かないとだけど。

そういえば、会計士も客が減って大変だと言ってたな、
0728名無電力140012011/06/09(木) 22:37:08.24
結局みんな売る気満々じゃねえかw
誰だ「客が大事、簡単に売れない」とか言ってたやつは!
0729名無電力140012011/06/09(木) 22:41:04.04
すみません。
売る気無いのに討論に参加してしまった。
住んでるマンションの売買価格聞くみたいな感じで。<(_ _)>
0730名無電力140012011/06/09(木) 22:48:23.47
本音と建前っちゅうのがあってやな世の中...

ここでは本音をぶちまけましょうや皆さん。なんだかんだゆうても同じ業界の仲間なんですから。

0731名無電力140012011/06/09(木) 22:49:34.30
関東圏は高いな
北の田舎のほうじゃ5万前後だな
0732名無電力140012011/06/09(木) 22:56:40.40
>>731
本当ですか?
北に売りものを探して、こっち(関東)を売り払って、北に引っ越そうかな?
そう、悩むくらい激戦で大変ですよ。
値上げしようものなら、クレームとダンピング営業の嵐です。(涙)
そちらは、無風と聞いていますが、どんな市況ですか?
0733名無電力140012011/06/09(木) 22:59:40.74
LPガス保安技術者向けWebサイト
見れなくなってたんだけど、移転したのかな?
0734名無電力140012011/06/09(木) 23:00:56.97
>>732
子供の数が30年前の1〜2割しかいない
若い人はみんな出て行って帰ってこない
一人暮らしの年寄りが死んだらそれっきり
そんなの誰も取りにこないから、まあ無風といえば無風w
0735名無電力140012011/06/09(木) 23:05:16.06
>>734
それは、ちょっと微妙ですね。。。
物販みたいに富裕層(年寄り)が必要もないのに沢山買ってくれる事は不可能だものな。
だからカメイも関東に出張って来たのか。
0736名無電力140012011/06/09(木) 23:07:29.61
北の田舎って暖房給湯は灯油じゃないのか?
年間平均100kg/軒くらいの使用量しかないんじゃ。
0737名無電力140012011/06/09(木) 23:12:24.55
こないだテレビの旅番組で、20kgのボンベが室内(玄関の土間)に設置されてるのが映ってた。
保安OKかは、考えた事も無かったから分からんけど、有るのじゃないか?
北海道は、灯油と都市ガスと薪って聞くけど。
0738名無電力140012011/06/09(木) 23:21:55.70
関東は、結構、ガス給湯だよ。
電化にはやられてるけど、灯油は少ない。全体の2割ないと思う。
ウチは、件辺りの数量多くて、戸建てで650kg/年平均かな。
原油高騰前は800kg有った。
但し、良いことばかりではなくて、兎に角売り込みの価格競争が激しい。
だから、今一どころか今三くらい儲からない。
ガス外収益の賃貸経営が上手くいってるから維持出来てる感じだ。
0739名無電力140012011/06/09(木) 23:23:05.00
>>734
もし若い人が残っていてもオール電化だわなw
0740名無電力140012011/06/09(木) 23:28:39.95
>>738
800kgが650kgって20%減じゃないか。ちょっと危機的じゃないのか?
それに合わせてオール電化もあるだろ。
うちはさすがにそんなに減少してないぞ。
0741名無電力140012011/06/09(木) 23:40:59.98
>>740
垂れ流しor時間の違う家庭が節約しだしたから。
やり過ぎでブレーカー落としてパンクも数件あったくらい。
富裕層&2世帯家族まで節約し出すんだもん。(涙)
駅前世帯が少ないから、車は必須だからガソリン分をガスで減らそうとの作戦だろう。

ちなみに数量の減少で危機は全くない。泣きたくなるくらい薄利だから。
0742名無電力140012011/06/10(金) 07:58:01.02
>>732
関東圏は、悪質な切替業者とか勧誘や関東圏限定のHPあったりして
激戦区なんだが、1件20万も値打ちがあるのか。

>>739
確かに・・・それは間違いない。
30〜50代の奥さんとか恐怖だな。
60代の年寄り夫婦だと、もう、変えようなんて思わないみたいだ。

1件あたりの消費量は、間違いなく減少している。
冬季60m3↑確実だった客なんかも、激減だものね。
理由は、子供が進学とかで家を出て、親だけになったから。
いきなり使用料1/3だもの。
灯油ボイラーは、日本海側だと富山以北では比率が上がるらしい。

でも、消費量の多い家は値上げすると影響大きくて上げにくい。
コンロだけの客だと、上げても大したこと無いから文句ない気がする。
たまに、コンロだけの顧客が600件くらいあると楽なのではないのかと
そんなことを思ったりする。
従量料金表の利益率の一番高い所で使用してくれるからね。
そんなうまい話はないけど。

>>741
ガス給湯器が待機電力結構食うって、こないだテレビでやってたな。
すごい迷惑な話だ。
あれは、凍結防止ヒーターのW表示で待機電力じゃないのに。
0743名無電力140012011/06/10(金) 08:08:14.99
灯油扱ってるけど まさに灯油奴隷
0744名無電力140012011/06/10(金) 08:31:35.71
>>743
灯油って、ホントに利益上がっているんだろうか。
時々不思議に思うときがあるんだ。
うちなんかは、車載ローリーだけだからまだ良いんだろうけど
ガソリンスタンドなんて、1リットル数円のマージンで
人件費と、タンクローリーの償却とか維持費に
地下タンクまで埋めてる状況は・・・・。
どれくらい数出せばプラスになるんだろうかと、不安さえ感じる。
だから、うちは、ローリー買い換える気は全くない。
そんなもん、元も取れない気がする。
0745名無電力140012011/06/10(金) 08:36:57.41
>>742
コンロだけが600軒だとギリギリじゃないのか。
贅沢せずに食べていくだけならいいだろうけど。
結構経費はかかると思うけど。
0746名無電力140012011/06/10(金) 09:13:42.85
>>739
先の地震で結構客の価値観変わったみたいよ。
そんな風潮感じ取れるよ。
泡喰ってるのが、凄く高いコストかけて作ったALL電化アパートの家主。
不動産屋に聞いたけど、そもそも家賃が割高なせいもあって
敬遠されてると。

>>744
同意。
価格も悪いけどこちら主導。
客の希望に合わない場合は断る。
給湯器用タンク顧客がメイン。
地獄とは言わないけど、労力考えると割りに合わない。
引き売り、配達業者がここ数年で激減。GS閉鎖も影響出てるね。
0747名無電力140012011/06/10(金) 09:36:59.58
役人が決めたルールでは、安全を担保するのに資格者と設備がメチャクチャ必要。
どちらも金が掛かる。努力や情熱でカバーできない部分だよね。
最低限のコストと言うが、プロパンはそれが極めて高い商品だと思う。

大手に身売りするくらいなら、地域で統合するのは一つの手じゃないか?
無給に等しい資格者を多く抱えられるから、必要最低コストの人件費部分を抑えられる。
勿論、権利主張しだしたら纏まらないけど、年金代わりで買収金を支払えば、税金的に効果が出てwin&winだ。
経済は、競争淘汰か統合再編な訳だし、基本コストの高いエネルギー業界には、競争淘汰は合わないと思う。
地震以降、地域統合による社会貢献が求められる時代かもね。
0748名無電力140012011/06/10(金) 09:51:11.42
>>746
関東以北ならオール電化の考えが変わったかもしれないけど
西ではなんにも変化なしに近い。
そもそも若い奥さんがIHコンロを使いたいんだからしょうがない。
新築需要はオール電化のみに等しいしプラスして太陽光発電だな。
0749名無電力140012011/06/10(金) 10:03:43.24
売却の話が出てるけど今までに廃業した販売店の店主は何歳くらいで
手放したんだろ。うちの近所ではだいたい75歳くらい。中には80歳超えでやっと
やめた人もいた。オレはそんな年齢まではしたくない。20年先までガス屋
やるつもりないから今から顧客が減っていくのを計算して計画たててるよw
0750名無電力140012011/06/10(金) 11:49:29.43
>>745
そうなんだろうか。
うちの近所に、顧客700件を目指しているという人がいて
その人の話だと、700件あれば基本料金だけで食っていける計算らしい。
まぁ・・・食ってはいけるだろうけど、手間かかるだろうね。
単純計算で、毎年170件・・・点検回るだけでも大変だ。
それで、コンロ無料にしろなんて言われたらアウトですね ><;
試しに計算して見ると、5立法平均として5000円くらいかな、高いかな。240
5000円×600件×12ヶ月=年商3600万か。
経費率高そうだな・・・・利益率は低くてもやっていけないことはないか。
一人で600件・・・しんどい。
0751名無電力140012011/06/10(金) 11:59:07.08
販売店の買い取りの話とかでているけど、顧客1件で幾らって
おかしいと思わないか。
店舗によって、年間売り上げはかなり違うはずだし、
年商3000万の販売店で、粗利が大体1500万円だとしよう。
仮に300件の顧客があったとすると、1件5万円なら、この販売店は
300件 × 5万円 =1500万
1年間の粗利の分で買われてしまうことになるんだが・・・
考えてみると、お得な話じゃないだろうか。
粗利の1/2が、販売店の収入だとして考えても
2年分で買えてしまう。

丸ごと買っても、3年目から利益を生んでくれる訳だ。
考え方、大雑把すぎるのかな。

>>749
俺も、店の閉め時は似た考えかたしてる。
ただ、sageて行こうね。
0752名無電力140012011/06/10(金) 12:20:30.78
基本料金だけで食べていけるなんて、前にもあったが保安関係などの経費を無視してはじめて言えるセリフだな。

元売りがどんどん合併している時代なんだから特に1000軒程度の販売店は間違いなく淘汰されていくんだろうきつと。
0753名無電力140012011/06/10(金) 12:36:37.33
そかぁ、奴の考え方も有りなのかなと思っていたが
使用量を増やしていってもしんどいモノがあるし
ドッチーモなんだね。

1000件か、従業員いないと無理な数だろうね。
人件費は首が絞まる要因だし。
点検委託して、配送も委託すれば、一人でもやれないことはないのかな。

うちの様な300件程度の粒ガスは、細々と生きていくとしようか。
0754名無電力140012011/06/10(金) 13:16:40.53
ちなみに皆さん基本料金いくら?

ウチはもうず〜っと前から1500円。
基本料金だけで食えないこともないけど、かなりキツイね。
300件程度だと無理だな〜
とはいえ、まったく使わずに基本料金だけなんて顧客ありえないん
んだから意味のない話か。

買取金額だけど、厳密にいえば顧客によって利益も違うが
イチイチ全部調べ上げて買取価格を提示するなんてことも
現実的には難しいので、相場として一軒あたりもうかるところも
もうからないとこも含めていくらという話なんだと思う。

一度、大手の営業が来たとき提示された条件はそうだった。
0755名無電力140012011/06/10(金) 13:43:16.51
>>751
だから20万とかの話が出てくるんだろう。
買い取った顧客が多少逃げてもなんの影響もないし
大手としたら一気に数百軒単位で顧客を増やすことができる。
店主が高齢になって続けることができなくなったら
高い安いは関係なくなっちゃうからな。
前に販売店売却の話があったときメインの卸じゃなく
ごくわずかな取引しかない卸に全軒数いっちゃったってことが
あった。メインの卸は驚いただろうな。
0756名無電力140012011/06/10(金) 13:56:12.56
>>752
1000軒は>753の言うように従業員がいないと難しいだろうから
これから大変だろうな。だけど300軒くらいなら従業員はいらないし
利益は減るけどしんどい業務は外注してもなんとか家族規模でやっていける。
売却されずに最後まで生き残るのは300軒くらいの小規模店じゃないかな。
0757名無電力140012011/06/10(金) 14:07:06.76
近所に500件の顧客を持ってる店がいたけど売却して閉めたよ。

ほとんど一人でやってたみたいで十分稼いだのか辞めちゃった。
聞いたところによると一軒6万で売却したみたい。

500軒を一人は外注出しまくっててもちょっとキツイかもね。
でも利益体質はすごいだろうな。

ウチもちょっと顧客わけてもらえばよかった。
0758名無電力140012011/06/10(金) 14:11:56.55
ううむ。。うちに@20万の話が来たら
乗っちゃうけどなぁ・・・。
仕入れは上がる一方だし、今年の冬なんかえらいことになりそうな感じで。

>>756
その300件のガスでも、じりじりと減っていく運命だろうし。
年金もらえる年齢も70歳からだとぬかしやがるし、嫌な時代だよね。
こちとら、放射能で70歳まで生きていられるかどうかワカランよ。
0759名無電力140012011/06/10(金) 14:14:12.20
オレだって20万なら速攻売却するわ。

でも税金でどんくらいもってかれるんだろう。
300けん*20まん=6000万

う〜ん、税金で半分近く逝かれるとやっぱりキビシイな。
再就職もきびしいし。
0760名無電力140012011/06/10(金) 14:32:33.31
でもなぁ・・・うちは、粒ガスの割には
月に3t消費する業務用があるんだよ。
あれも、1件5万だと・・・ありえないなぁ。
そういうのは別計算にしてもらえるんだろうか。

再就職か。
確かにね。年金もらえるまで生きていかないといけないし
それは間違いない。
どこかのガス屋に再就職なんてしたくないし。
ガソリンスタンドもやだし。
あぁ・・・やっぱり八方塞がり・・・こうして生きていくしかないのね。
放射能怖いよ。
0761名無電力140012011/06/10(金) 14:33:24.39
行くも戻るも地獄とはこのことだな。

大体、最近の行政の動きが小さい販売店を潰してしまおうという様に感じるのは俺だけか?保安院の大手への立ち入り検査結果を見ていると、えっ?そんな程度で行政処分なの?っていうのが結構ある様な気がするんだけど。
そんな厳しい立ち入り検査が県所管の販売店でもじきに行われるんじゃなかろかと思うのは考えすぎかな?
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