太陽光発電スレPART13【億ｋW=岩手の男入室禁止】

**名無電力１４００１** · 2010/09/10(金) 12:30:03

**名無電力１４００１** · 2011/02/18(金) 19:41:33

>>608
まあ！
事業所の分まで一般家庭負担ですの？
住宅任せでは普及が進まないのかしら。

**名無電力１４００１** · 2011/02/18(金) 20:02:40

>>611
本音は経営者共を騙して普及促進。
事業所の発電なんてのはほとんど内部消費して余剰が出ない。
そこを逆手にとって、値上げしたんだと思うよ。
セコ過ぎw

**名無電力１４００１** · 2011/02/18(金) 21:38:12

>>612
アホ！
二酸化炭素削減目標の為だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/18(金) 23:36:45

>>613
ではなぜ家庭の売電価格は値下げされるのか？
もう家庭用は普及しなくても良いのか？
まだまだだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 09:28:41

>>614
エコポイントの時を思い出せ。
期限をきると駆け込み需要が見込まれる。
また、数年経てば反対にするよ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 13:40:29

>>613
＞二酸化炭素削減目標の為だよ。

プッ。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 14:56:36

見積もりを取った。我が家は屋根が大きくて（80m2）切妻屋根なので、9kWほど載ります。その見積もりです。

メーカー　出力(kW)　　総額　補助金（国のみ）　NET kW当たりの単価

シャープ　8.965　400万　62.7万　337万　37.6万
三菱　　　9.6　　460万　67.2万　392万　40.9万
長州　　　7.77　 390万　54.4万　335万　43.2万　（三洋OEM?)
三洋　　　7.74　 415万　54.2万　360万　46.6万
東芝　　　8.61　 450万　60.2万　389万　45.2万
京セラ　　8.65 500万　60.5万　440万 50.9万

取ったルートは代理店、リフォーム業者等いろいろだから、この価格が即メーカー出し値と比例していないが、だいたいの目安にはなるでしょう。

シャープは多結晶物で面積あたりの効率が悪いが、屋根に乗ってしまえば面積がでかいだけで問題無い。
ここは埼玉県で国以外の補助金は既になく、来年度再開予定だそうだが、来年になると売電単価が6円/kWhも下がるので、補助金は国のみで考えた。

年間出力は約10MWh。暖房（蓄熱式暖房機7kW)と洗濯は夜中の深夜電力（9円/kWh）を使っているため、昼間の使用電力はかなり少ない。　そのため8割が売電出来れば売電収入約39万円。

シャープなら　337万／39万＝8.6年

まあ、いろいろメンテがあっても、10年以内には、回収出来そうです。
337万円　銀行に10年預けていても、利子はたいしたことはないでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 18:08:58

うちは5年目の車検のときに車を買い換えようと積み立ててた300万円が
太陽光発電になったよ。車は車検を受けて当分乗るつもり。
車は価値が下がることはあってもお金を生んでくれないからなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 18:15:44

>>615
駆け込み需要なんてない。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 20:08:00.41

>>619
ウチは駆け込んだ

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 20:22:38.74

>>618
何の役にも立たない太陽光発電で、原価償却が終わる頃には買い替えだろ
途中で事故で発電機壊れたら、大損だよ

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 20:27:14.02

実際多いらしいじゃん　＞駆け込み
あんなに売電価格が下がるんだったら今年度設置した方が得だろ

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 20:37:34.87

いまから駆け込みしても間に合わないだろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 21:39:44.68

新築に太陽パネル付けたいんだけど、ぶっちゃけどうなん？
今まで適当に聞いた話だと、変換効率高くないしコスト高いから良い事ないみたいなイメージだから、お湯関連だけガス使おうと思ってるんだが・・・。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 21:41:06.47

日本語でおｋだった・・・
最後のお湯は忘れてくれ

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 22:19:34.37

>>622
それは勘違い。
普通に売り上げが上がっただけ。
下がると言う噂は流れていたけど、決まったのは今日昨日の話。
勝手に駆け込み需要なんて言うなバカ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 22:32:33.87

>>624
詳しい状況は解らないが、風呂だけガスはやめた方がいいよ。ガス引くならIHは高いから無駄だし、ガスか電気かどちらかにした方がいい。新築なら太陽光は無くてもいいけど、オール電化を勧めるよ。どうせ電気工事はするんだし、ガス工事省ける。火災保険も安くなるしね。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 22:48:23.52

ソーラーパネルって、物価本に乗ってるんだっけ？

ぶっちゃけ、617の価格が適切かどうか評価できないんだよね。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 22:55:47.44

>>628
設置場所や条件で随分変わってくるからね。
あんまり、参考にならないよ。普通は9kも乗せれないし、羨ましい。

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 23:23:45.89

9kwも載せたら今の季節でも1日50kw近く発電するからな。羨ましい

**名無電力１４００１** · 2011/02/19(土) 23:28:33.70

>>627
ありがとう。60過ぎの母親と同居で、母親がトシだし家事でミスって火事になるのが怖いって言ってるんだ。
だから直接触らない風呂とかだけガスに、と思ったんだけども・・・。
ソーラーパネル付けて、ガス無しの方がいい感じ？

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 00:18:06.81

>>626
実際に業者がそう言ってた。
勝手に駆け込み需要なんて言うなバカ。なんて言うなバカ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 00:27:41.50

>>632
業者から聞いたのですかwww
それでそんなに偉そうにされても困るw

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 00:33:25.51

>>632
何に対して駆け込み需要が起きた？
業者は何が理由で駆け込み需要だと言ってたんだ？
聞いて無いんじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 00:53:12.13

>>631
太陽光は余裕があれば付ければよろし。
投資とは遊び金でやるものです。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 01:20:12.17

>>631
　IHにするならオール電化のほうが良いような・・・。
ただ日中も誰かが在宅で、暖房を蓄熱暖房にしない場合
ソーラーパネルつけても冬はほとんど売電できないかも。

　床暖を入れるならエコキュートの他に熱源機が必要になるから、
都市ガスエリアなら風呂給湯暖房をガスにするのもアリだとは思う。
LPGエリアならオール電化一択。灯油ボイラーっていう選択肢もあるけど、
灯油も今随分高いからね。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 01:40:51.07

ガスで料理した方が旨い
IHとかｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 01:53:01.20

>>635
>>636
ありがとうございました。千葉県なんで都市ガスエリアだと思います。
オール電化、パネルなしで行ってみようと思います。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 01:54:25.23

備長ﾀｿ一択

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 02:00:39.67

都市ガス可能エリアでオール電化はメリット無い。
太陽光発電の方がマシ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 08:36:21.16

>>637
まだそんなオカルト信じてんの？
お前んちは中華料理店か？

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 08:37:28.37

>>640
火を使うのが怖いって、言ってるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 12:53:35.78

ヤマダ電機が今度は台湾製モジュールを販売するようです。
サンテックよりは良くなるのでしょうか。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 13:50:23.72

オール電化ってそんなにメリットあるのか？
エコキュートつけて耐用年数がきたらまた数十万円かかると思うと・・・
ガス給湯なら十数万円ですむのに。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 15:31:08.20

>>643
サンテック製も悪くはない。
台湾製は安い。

**名無電力１４００１** · 2011/02/20(日) 16:39:12.45

風呂めったに入らないのでオール電化いらない

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 08:12:23.71

年中求人出てる、ほかに比べて給料が高い、訳があると言うこと
俺は10年して辞めたよ
いまはエコ需要があるから入りやすいよ

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 09:32:36.31

>>646
お前チャンコロだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 14:12:19.11

太陽光の値段が下がってきてる？みたいだけどいちばん安いとこでいまどんなもんですか？

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 16:58:09.09

匿名で、一括複数社見積もりできるどこにないですかね？

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 20:59:32.45

シャープ24マンだった

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 22:07:39.06

>>643
５年以内で元が取れる金額ですね。
うそ臭い

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 22:41:40.02

5年で元が取れるなら、5年後にパネルを増設してパワコンを買い換える
という選択が出来るな。

パネルが増設できるという前提があってこそだけど。

ああ、電力会社との契約の問題があるな。（単価）
最初から増設分を見越して契約になるのかな。（３Ｋｗｈだけど９Ｋｗｈ出力で契約）

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 23:29:38.85

5年後に使えるパワコンを買い換えるなんてもったいないことなんでするの。
増設分を見越して契約は無理でしょ。契約するときに出力を書くんだから。

**名無電力１４００１** · 2011/02/21(月) 23:36:41.41

5年持つのかというのもあるけどね

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 00:12:48.64

>>655
それちょっとバカにし過ぎw
10年はいける。
チョン製やシナ製なら5年ももたないけどwww

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 00:16:58.22

趣味ならもう少しまともな趣味を・・・。（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 00:20:46.91

>>656
ttp://www.asahi.com/eco/TKY201007230729.html

これが実態だから、10年持つという保障がなぁ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 08:41:31.43

京セラの営業が来て、本気で付ける事にした。シャープのやつ

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 10:18:12.91

世の中の製品で故障しないものなんてないだろ。
10年もたてば故障する物も出てきてあたりまえ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 16:24:49.55

http://www.asahi.com/eco/TKY201007230729.html

「１０～２０年故障しないと言って販売されるケースが多いが、
実際は注意が必要だ」と呼びかけている。

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 16:25:52.09

http://www.asahi.com/eco/TKY201007230729.html

本来の性能などから予測される発電量と比べると、実際の発電量が
１０年で４割下がったケースもあった。

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 16:28:02.66

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090709/199592/

太陽電池、盲点は「故障」

太陽電池が発電する直流電流を、家庭用の交流に変える
「パワーコンディショナー」はさらに不具合発生率が高い。
部品交換を含めると、10年以内に43台（17％）が交換されているという。

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 16:30:25.40

http://solar.mayuha.com/kosyou-432

だが、ユーザーにそんな技術もノウハウもない。
パネルの不具合を早期発見するには赤外線カメラなどの特殊な装置が
必要。配線部分の接続不良は目視すれば見つけられる可能性があるが、
実際に屋根に上って確認するのは危険が伴う。接続不良を放って
おくと、パネルが焦げることにもなりかねない。

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 16:35:53.23

結果は、210台のうち、3割を超える67台で交換が発生していました。
驚くべきことに、10台設置したら、そのうちの3台で交換が発生した
という結果です。

★繰り返しになりますが、これは設置から◆5年目の結果です。

http://taiyoseikatsu.com/special/mtrouble/mtrouble01.html

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 20:31:35.44

>>661～>>665
なんか意外と壊れないもんなんだね。
安心したよ。
特に最後の>>665の資料なんて、A社以外だったらパワコン何年ももちそうだね！

ちなみに、投資したものに目を向けない奴はバカ。
株を買ったら浮き沈みを見るし、俺は株主だ！って勘違いするだろ？
太陽光発電も投資したんだから、必死に出力の異常がないかチェックしろ。
俺は気象庁のデータから毎月チェックしている。
ちょっとでも変な出力だったら、すぐにクレーム入れる。10年間は無償！

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 20:53:36.93

>>666
時間を無駄に使いたい奴にはお勧めだよねｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 21:14:29.98

さて、4ヶ月もの間
電圧上昇抑制に気付かなかった
俺が通り過ぎますよ

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 22:02:33.25

>>667
え？月に1回5分もかからんよwww
無知は悲惨w

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 22:20:13.59

>>668
4ヶ月もモニターのチェックしてなかったのか。

**名無電力１４００１** · 2011/02/22(火) 22:43:30.12

長州産業　9.89kw　補助金込みの408万って安いですか？

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 00:06:45.31

>>666
＞なんか意外と壊れないもんなんだね。

ははは。
さんざん、１０年で元が取れる！
って大騒ぎしてたアホが。（大笑）

まあ、金が余ってしょうがない。他に趣味もない。ってレベルのヤシなら
どんどん金つかってくれ。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 00:29:20.90

>>671
補助金なしの値段をお願い。
でないと判断出来ません。

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 00:35:54.25

>>672
必死だねw

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 00:49:26.72

>>674
ほんとですね。ｗ

５年以内に３１％故障！で「以外と壊れない」
と必死の強弁。ｗ

１０年で儲かる！がどんどん壊れていくから必死。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 00:58:00.30

>>675
母数が少な過ぎるから、どう解釈しても良いと思いますよ。
多いとも少ないとも。
ちなみに、5年以内は約15%ですよ。
割り算って習いましたか？まだですか？

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 10:34:06.68

壊れすぎだけど１０年間保証だから
保証期限切れ間際に自分で壊すというのがいいかもね。
問題はどうやってばれないように壊すかだが

埃でも詰め込むか？
火事怖いかｗ

ところで知恵袋でとくとくショップがたたかれてるんだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456082794
他の安売り
ネクストスマイルとかエコの輪とかもやっぱダメなのか？

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 11:43:33.74

>>673 補助金無しで4872300円デス

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 11:47:59.15

>>676
>母数が少な過ぎるから、

必死です。（クスクス）

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 17:13:55.79

>>678
長州のCIS215なら高すぎ。
長州HITなら適正。

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 17:53:13.03

>>679
ニート？w
必死過ぎです。（クスクスクス）

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 18:31:20.02

>>679
はい。
母数が少な過ぎます。
必死ですw

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 18:34:39.08

>>678
安い。

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 18:48:18.89

>>680
残念ながらCIS215なんです　ちなにみこのボリューム（９．８９kw）
でCIS215の適正ってどのくらいなんですか？

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 21:16:15.36

　故障大杉。
　　↓
　必死の反論。（笑）

なにこの必死さ。ｗ
営業さん？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 21:18:36.94

　同ネットワークの会員が、１９９３～２００６年に設置した太陽光発電装置
４８３台について調べたところ、１４９台（３１％）が設置から１２年以内に故障していた。

母数としては充分な気がする。
少ないとの主張の理論的構成は？

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 22:17:02.95

今のは不明だが
10年以上前の製品は故障しやすかったってことでおk?

故障しない自信があるなら保証付けてるはずだから
それを目安に購入すればいいと思う

**名無電力１４００１** · 2011/02/23(水) 22:59:30.38

>>687
５年前のも入ってるよ、必死君。ｗ

どこの営業さん？

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 00:02:42.71

>>688
故障が多い少ないを議論するには、あまりにも母数が少ないのです。
営業ではないですけど、必死ですw
バカに塗る薬はありませんからw

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 00:06:17.29

>>689
だ・か・ら。
故障が少ないというデータでも出して味噌。

母数が少ないとの主張の理論的構成は？

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 00:07:57.27

＞　同ネットワークの会員が、１９９３～２００６年に設置した太陽光発電装置
＞４８３台について調べたところ、１４９台（３１％）が設置から１２年以内に故障していた。

４８３台あれば結構「有意」なんじゃ？
まあ、何台あっても認めないんだよね、営業さん。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 00:39:06.61

>>686
483台で十分な気がするのは何故？勘？

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 01:09:49.65

やっぱ、母数が1億ぐらいないと信用できないよねｗｗｗ
母数が1億超える100年後ぐらいに購入を考えるのが正しいねｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 01:25:59.79

>>691
統計を取るなら無作為にサンプリングしないとダメです。
サンプリングする背景は非常に重要な要素です。

また、施工ミスなどの人的ミスと故障は別集計にするなども必要です。

何とかネットワークなんて、故障や不具合で困っているような人が入るもんじゃないの？
違うかも知れませんが、そんなとこの会員でデータを集めてもゴミです。
でも事実は事実なので、それを見て何と思うかは見た人の自由です。
例えば、家電製品と比較するとすごく高い故障率になるし・・・。

この程度の情報であれば母数は何台でもイイと思いますよ。
それこそ、その数字を見て各人で自由に評論してください。

30%の故障・・・家は太陽光発電のモデル地域ですが、約3軒に1軒が
故障しているとはとても思えません。もう8年目の住宅街です。

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 01:27:47.55

>>693
1億で十分と思う根拠は？適当？

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 06:39:10.66

>>684
わあ、ここまで来ちゃったよ、営業君。（笑）

>何とかネットワークなんて、故障や不具合で困っているような人が入るもんじゃないの？
>何とかネットワークなんて、故障や不具合で困っているような人が入るもんじゃないの？
>何とかネットワークなんて、故障や不具合で困っているような人が入るもんじゃないの？

必死です。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 06:45:51.75

別に、何とかネットワークだけが発表しているわけでもないでしょ。
産業能率研究所でも同じような結果発表しているし。

いずれにせよ、相当数が壊れていることは事実。

「２０年壊れない」なんて前提で収益計算するのはムリポ。

**697** · 2011/02/24(木) 06:47:29.24

産業能率研究所　×
産業技術総合研究所　○

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 06:53:12.90

>>688
毎年性能が上がってるから5年以上も前の製品で最新の故障率は判らない。
だったら日照時間や屋根の向き等を考慮して元がとれる期間保証してくれる製品を選べばいい
ってことなんだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 07:59:28.06

>>699
意味不明。
「元がとれる保障」をしている製品って何？
５年前には「元がとれる保障」が無くて、今はあるとでも？

まあ、結局馬鹿。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 08:58:31.42

>>699
>>毎年性能が上がってるから
性能の向上と故障率との関係と、性能が上がっているという根拠は？

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 11:38:49.39

>>701
逆の根拠の方が製造物一般的に珍しいので
そちらの根拠をどうぞ

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 11:59:52.32

>>700
「元がとれる保障」なんてどこにも書いてないんだけど。

>>701
一般的に旧製品より、低い性能and高い故障率の新製品を出すはずは無いんじゃないの?
5年前と同じ製品のままなら別だけど。

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 13:03:35.24

>>703
まあ、これだけ壊れているという実態の前で、
必死にそれを否定しようとする。

哀れな営業さんの図。（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 13:52:40.67

>>703
パワコン１０年から２０年保障しているメーカー教えてください。

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 20:57:31.49

>>702
>>逆の根拠の方が製造物一般的に珍しいの
という根拠は？

主張者が根拠を示さないでどうするよ。
それに、聞いてるこっちは特に主張してないんですがｗ

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 21:05:14.27

>>703
「高い故障率の新製品を出すはずは無い」っていう根拠は何？

今の製品の方が故障率が低いというデータの提示でもいいよ。

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 21:15:24.09

>>697
相当数w
100個とか数十個の故障が「相当数」！！！！！
わービックリ。
20年もすればその前に壊れる。
そんなことも分からないバカは黙って貯金してた方がいいwww
バカ以外はそんな計算はしないw

ついでに言うと、産総研がどんな状況で試験してるか知ってるのか？
俺は知らないw

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 21:25:22.75

>>696
だって、自分が太陽電池を設置しているのに入会してないし、する必要性がないから。
”違うかも知れませんが”と付け加えてるのに、一部分だけに粘着するなんて・・・。
話相手としては非常に悲しい。。。
人をけなすだけなら小学生でも出来ます。

残念。

**名無電力１４００１** · 2011/02/24(木) 22:20:58.39

いや～しかし、よく壊れてますね。
約30%ですか。
そんなもんを世に出して良いのでしょうか？
ダメでしょう。