トップページ⇒atom
1001コメント443KB

☆☆☆　　原子力発電総合スレ２　　☆☆☆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１2010/03/14(日) 03:10:17
★☆★　反原発派の人のためのテンプレ　★☆★

★ 原子炉の廃棄や高レベル放射性廃棄物処分を考えると、原子力発電はものすごく高いんじゃないの？
☆ 濃縮・廃炉・再処理・廃棄物処分全て含めても、原子力は火力に対してコスト競争力をもつ、
という試算結果になっています。

⇒ コスト等検討小委員会
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/contentscost-zigyousya.html

★ 廃棄物って埋めてから何万年も管理しつづけるんでしょ？コストもかかるし、第一漏れ出てくるでしょ？
☆ 一度埋めたら以後管理しません。管理しなくとも数十万年間漏れ出てこないように設計することになっています。

⇒ わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
⇒ 高レベル放射性廃棄物の地層処分技術に関する知識基盤の構築
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html

★ 自然エネルギーやエコカーを普及させれば、温暖化対策に原発なんて必要ないでしょ？
☆ 2020年までに、原子力だけで1億1000万トンのCO2を削減することが計画されています。
これは太陽光や風力によって可能な削減量とは比較にならない位、大きなものです。

⇒ 中期目標検討委員会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/06gijisidai.html
⇒ 長期エネルギー需給見通し（再計算）
http://www.meti.go.jp/report/data/g90902aj.html

☆ これらの結果に反論する時には、最低限文献に目を通した上で、
理性的な反論を心がけましょう！


前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1256639191/
0614名無電力１４００１2010/05/26(水) 23:53:42
原子力はコストだけじゃないと信じたい
0615名無電力１４００１2010/05/27(木) 08:31:54
たしかに原子力の嘘はコストだけじゃないね
0616名無電力１４００１2010/05/28(金) 04:08:14
コスト計算の詳細がわからないので、何とも言えませんが　原料単価や
燃料時価変動分など計算に入れているんですか？

電力会社では　火力燃料価格上昇分が電力価格に追加されているんですが、
もし原子力のコストが高いのなら　このような現象が起きないと
思うのですが　どうなんですか？　さらなる説明求む。
0617名無電力１４００１2010/05/28(金) 08:02:03
原子力のコストが高くても
火力発電の分は燃料上昇分増える事に変わりないから追加しなきゃやってけない
0618名無電力１４００１2010/05/30(日) 08:25:56
>>617
ウラン・プルトニウムサイクルはもう破綻してますよ。
0619名無電力１４００１2010/05/30(日) 09:31:01
>>616
原子力のコストと
火力燃料の価格調整費とは無関係

原子力コストが高くても、価格調整が必要
原子力コストが安くても、価格調整が必要
0620名無電力１４００１2010/05/30(日) 10:58:20
どこの会社も研究施設単体で利益が出るわけ無いんだから、研究施設や研究専門のところでコストがどうとかって考え方がまず間違い。

どうせ研究するなら少しでも浮かせようって考えでやらなきゃやってられないでしょ。
0621名無電力１４００１2010/05/30(日) 11:00:09
？
0622名無電力１４００１2010/05/30(日) 12:20:15
やりすぎると仕分けされるけどなｗ
0623名無電力１４００１2010/06/01(火) 08:25:39
ＮＰＴは途上国が随分頑張った。
大国米露を相手にする場合、大国の核削減は重要。より以上に途上国は核増産を急が
なければ、いつまでもバランスが取れない。

幸い日本は途上国への軽水炉建設に大変熱心なので、大いに日本を利用して軽水炉を
建設させて、途上国が大国とバランスが取れるだけの核兵器を増産する繊細一隅のチャ
ンスが到来した。

この流れが推進されると米露の核兵器は減少し、途上国の核兵器は増強する。よって地
球上全体の核兵器は飛躍的の増強され、軍事バランス上大変理想的な世界へ進んでい
くだろう。

この途上国核増強へ世界でもっとも貢献する国が、我日本である。日本の卓越した技術
の粋で作られる軽水炉は、さぞかし優秀な核兵器製造の最強の手段となりうるだろう。
0624名無電力１４００１2010/06/03(木) 01:04:21
>>611
これをみると、原発は盤石に見えるけどな。

というか紹介文が思いっきり恣意的にねじ曲げられてて酷いね。

ふつうに価格弾力性と稼働率で話すれば良いのに。

新方式で新しく原発を建設して、
古いのを潰せという提言にしかなってないと思うんだが。
0625無党派さん2010/06/06(日) 07:02:46
６月３日（ブルームバーグ）：東京電力は、柏崎刈羽原子力発電所に北朝鮮工作員が潜入している
と報じた３日販売の週刊文春の記事について、ウェブサイト上で「そのようなことは一切承知していない」と否定した。

週刊文春によると、柏崎刈羽原発に北朝鮮の協力者とみられる男性が従事しており、
新潟県警は極秘に調査している。関係当局は派遣社員として原発で働くこの男性を監視下に置き、
交友関係を極秘に調査中という。男性を解雇する根拠がないことから、
東電側は派遣会社との間で契約を更新しない案を検討中だと伝えている。週刊文春は取材源を明らかにしていない。

新潟県警関係者はブルームバーグ・ニュースの電話取材に対し、捜査を行っている事実はないと否定した。
週刊文春の島田真編集長は電話で「インテリジェンスに関わる部分のため、
取材過程の内容について詳しくは申し上げられない。きちんとした取材に基づいた確実な情報だ」とコメントした。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWFguMgwg_Mw
0626名無電力１４００１2010/06/06(日) 15:59:40
>>589-590
上手いなぁ

>>625
きな臭いなぁ
0627名無電力１４００１2010/06/06(日) 18:50:46
　　鳩山氏のCO2ー25％削減ひたすらマスゴミ等は無視してなかったことにしたいらしいが、そのほとんどがおそらく25％削減にすると産業のいくらかの縮小が問われるからでそれはできなというものみたいだ。
それゆえに産業界が25％に猛反発して25％は当然立ち消えになったのでこの点でも鳩山はドアホだったということにしたいのだろう
ひどいゴミくさいマスゴミは菅氏は当然25％はやらんだろうと決めてかかってるようだ、話題にもしたくないようだ、話題にするとしたらアホ鳩山は0
産業が縮小しかねないことにも気がつかなかった超ドアホだろうと決め付けようとするだろう

　皆が気に入らないやつはとことんアホに決まってるという日本とくいの決め付けは取りあえずおくとして
ぼくが言いたいのは急ぎさえしなけれいつかは温暖化防止しても時期が適正であれば総エネルギーは減ることなく産業等の縮小はしなくてもいいはずだという強い強い思い込み大幻想は満ち溢れてることです、
どうやら経済を5倍にしたい中国始め世界にも満ち溢れてるわけです、鳩山氏はなんとなくそうでないとうっすらわかってたような気がするけど、、そこがたいしたもんなんだけど、今となってはそれも違和感なんだろうな、
もと物理屋さんの菅さんは一体どういうイメージを持つのか、1足先にこの問題を詰めてみようか

　取りあえず結果から書くと、もしかして奇跡的に核融合それもレーザー核融合が3０年前後で実用になる意外、人類が使える総エネルギーはCO2を半分とか減らす場合は総エネルギーは減ることに決まってるというものです
自然エネルギーはその減り方を相当緩和できる、そして化石燃料の替わりは原子力と自然エネルギーしかということがまた確認できる、自然エネルギー或いは原子力で人類の総エネルギーが
まったく減らないくらいやれる場合というのはどっちかがものすごい量になります、おそらくそれが可能なのは核融合が30年くらいでできる場合に限るでしょう
続く
0628名無電力１４００１2010/06/06(日) 22:40:13
ORで25％削減が最適という結果でも出たんだろうか
0629名無電力１４００１2010/06/07(月) 01:46:55
>>672
確かに化石燃料を頼りにＣＯ2を25%減らそうとすれば
使える総エネルギ量も比例的に減るな。
でも、総エネルギ使用量の削減＝生産量の削減、とは限らない。
現在のエネルギ使用の効率は３０％に満たないだろう。
エネルギの全てを全て化石エネルギから得ているとしても
ＣＯ2削減２５％の場合、３０％の使用効率を４０％にすれば済むことだろう。
この効率改善なんかイージーだとは言わないが不可能では無いだろう。
将来的には８０％位までの引き上げを目標にしないとね。
例えば車なんか、トンデモナイ無駄使いしているだろう。
自転車で移動する場合の数十倍もエネルギを使っているよね。
その生産や維持のエネルギも考えればモット使用倍率は上がるはず。

生産維持のためには総エネルギ使用量は減らせない、と言うのは
現状を維持するだけで、何も考えたく無い、何の努力もしたく無いという主張だよね。
0630名無電力１４００１2010/06/07(月) 01:55:15
既存の環境条件のまま工業で争ってもどうせ中国に負けるのは明らかなんだから
世界の趨勢をCO2削減の方向へ持っていければ環境技術で優位に立てるからじゃね？

CO2削減は原発だけとは限らないよ
ゼロエミッション石炭火力発電などが日本で開発中だしね
この優れた環境技術もCO2削減の大義名分がなければただのコストアップになってしまう

石炭は200年ぐらい埋蔵量があるしコストも安いから原発よりも有望かもね
0631名無電力１４００１2010/06/07(月) 02:07:37
>>630
そうだよ。
環境保護は競争条件の制御なんだから単純に減らしちゃダメ。
鳩さんのにも発動条件があるけど迂闊なことやりそうで怖いね。


そのうちCO2は資源になってるだろうし
オーストラリアは鯨を食べてるだろうな。
0632名無電力１４００１2010/06/07(月) 09:45:55
オーストラリア人が鯨を食べるほど鯨が増えてくれればね。
鯨が増えないのは、鯨を取っているからではないのだがね。
鯨の餌が少なくなっているからなんだね。
冷蔵・冷凍技術の進歩で世界中の奴が魚を食うようになり
漁獲量が魚資源の再生力を越えている、獲り過ぎなんだな。
獲り過ぎの原因は、食う量が増えたことと、養殖や畜産の餌用だろな。
餌用は獲ったものをワザワザ量を少なくする技術だから始末が悪い。
獲ったものをそのまま食えば、２０人で食えるのに、ワザワザ1人分に
削り落としてしまうのだからな。
世界中のアホ連中が、多様性の維持などと称し、漁業の全面禁止を
言い出さないと良いのだがね。既にイルカやマグロを問題にし出しているからな。
大型魚や鯨を保護すれば、大衆魚の漁獲は益々減るだろう。

0633名無電力１４００１2010/06/07(月) 18:39:21
鹿児島の原発ほんとに必要なのか？

電気の供給は足りてるじゃねえか。
やっぱ支給金か？金目当てで市民を危険にさらすのか？
金目当てならどうせ上の方々(笑)は賛成すんだろ
もうだめだ日本ｵﾜﾀ
0634名無電力１４００１2010/06/08(火) 00:41:11
>市民を危険にさらす
ここｋｗｓｋ
0635名無電力１４００１2010/06/08(火) 00:59:43
>>632
鯨に漁業資源を喰い荒らされて
悪魔のように呪いながら食べるに決まってる。


郷愁のためだけに羊飼って
生態系をボロボロにして恥じない奴らだぞ。
略奪して収奪することしか頭にない。
0636名無電力１４００１2010/06/08(火) 06:04:44
>>630 >ゼロエミッション石炭火力発電などが

石炭火力がCO２を減らすのは、効率多少アップを除けば、どれくらいCO2を地中に埋めれるか（CCSの量)による
日本の火力がだしてるCO2の3億トンのうちはたして何千万トンCCSできるか
せいぜい1000万トンでないの、1億トンなんて点で無理

　同様に中国がCCS活用で経済成長を5倍にするなんて幻想持っても
中国の火力が出す2-30億トン!!ものCO2のうちせいぜい1割？？？へたすれば５％くらいしかできなかったりして
あんまりCCSに大幻想持たないほうがいいよ
ちなみの地上では絶対CO2を消せない
0637名無電力１４００１2010/06/08(火) 21:27:24
>>636
co2ガス減らすために　新たな炭素税を事業者に請求するのはどうですか？
発電業者や又は発電参入事業者に対し　co2発生見込みのある事業者に関して
炭素を含む燃料使用量に応じた税金を払ってもらうのはどうでしょう。
0638名無電力１４００１2010/06/08(火) 23:25:04
>>636
深海に溶かす方法もありますね＞CCS
0639億kW2010/06/09(水) 07:20:10
　　核融合のうちトカマク核融合は、もちろん7―80年もできないでしょうが、レーザー核融合も「できるとしても」50−６０年もかかる可能性が大きいです、
いろんなHPを検索してみてください、まだ炉の形構想はまったくありません、前回の東大の立花ゼミでも、早期にできるだろうとは思ってないようだ

　現時点ではレーザー核融合は30年くらいでできるかもという思いはたいへん危険だと思う、大幻想の部類だ
で、化石燃料の替わりの大きいエネルギーは原子力と自然エネルギーしかありませんから2040年とか2050年には人類が使える総エネルギーは
核融合ができない限りは相当大きく減らして人類が暮らさざるをえない、自然エネルギー関係の太陽光風力を莫大にしても3―4割？？は減らさざるをえないでしょう、
太陽光風力地熱を莫大にしない場合は６−7割？？も減らさざるをえない

　ところが世界には使える総エネルギーはかなり減らさざるをえないなんて、到底考えられない、「何かが出て、或いは化石燃料の使用量はそうはへらさなくて良くて　
（唯一科学的なCCSが超莫大にできるというのはそのうちのまだ科学的なほう）　つかえる総エネルギーはむしろ増えるだろうという見込みが多いようです、
工業もちょっとは減らさないいけない」とは誰も考えません、実は必ずしも核融合に頼る、それしかないとも考えてない、核融合という考えが引き金になって、
「そのもどきがなんか出るだろう」という大幻想も多い<これは途上国にも多いのでないか>

アメリカオバマは温暖化防止の重要性、不可避性は認識してる、だけれども2020年には90年比数％、2030年でも90年比20％減くらいで2040年には50％とか急に大幅に減らそう
減らせるといってます。2050年には83％といってる。これは2040年頃にはなにかとてもいい方法が出るはず、総エネルギーはへらさくていいという考え方です、
いったいオバマ氏はどんなものを期待、見通ししてるのでしょう<アメリカ、NIFも検索してみてくだい
0640億kW2010/06/09(水) 07:21:48
　続き
そしてこのアメリカの見通しは世界に影響が大きく、今のと頃支配的です。日本のネットなどでは科学的でないいかれた考え方<温暖化防止しなくていいとか>が非常に多く出てる

実際30年も先のことは判らない、何とかなるに決まってるだろうというかんがえは世界に多いと思う、ちゃんとしたエネルギーの物理的考察は広まってない、ヨーロッパが唯一悩んでる
0641名無電力１４００１2010/06/09(水) 15:43:28
>>637
炭素を含むものは最終的にCO2になるのだから
輸入品すべてに、含まれてる炭素量に応じて税金
輸出品すべてに、含まれてる炭素量に応じて補助金
炭素やCO2を隔離すればその量に応じて補助金
の方が単純でわかりやすいよ。
0642億kW2010/06/09(水) 23:33:46
>>639　続き　ではオバマ大統領は、核融合が３０年後頃にはできるだろうと言う見通しに固まっていて
、だから３０年も経てば新エネルギーが大量に出る、それでもって経済規模など少しも小さくしなくても、むしろやや大きくできたまま、
大幅温暖化防止ができると思ってるのか

　いやオバマ氏は、何かしろ大きな希望はもてるだろうが核融合とは限らない、核融合かどうかはわからない、
がしかし、何か大きな突破は３０年もすればおそらくできるだろうと思ってると思う
化石燃料の替わりは原子力と自然エネルギーしかないということははっきりと知ってるだろうか
それはどうかわからない、明確でないかもしれない
ただなんか出るのが世界の希望だろうと思ってるだろう、、あめりかの核融合研究はおおきな刺激にはなっただろう、
２０３０年すぎまでは温暖化防止を急いで経済を多少でも小さくしたくないと強く思ってる

それに対しては２０２０年でCO2を９０年比２５％削減といった鳩山氏のほうが実は鋭い、
２０３０年を大きく超えるまで待っても原子力と自然エネルギー意外は極端な大きな変化はない、ならば待つのはあまり大きな意味はなく早いほうがいい、と判断し、
核融合もできないと思い、さすが理系なのではないか
鳩山氏は知らず知らずオバマ氏の見通し批判を正しくもしたのだが 、残念ながらオバマ氏と逆だという自覚までにいたらなかったようだ、岡田外相はなにもわからずだ
日本政府ははっきり意識はできなかった、財界がまったくわからずアメリカよりだったし
0643億kW2010/06/09(水) 23:39:11
　核融合もできないと思い　ーーーー＞　　　核融合も3０年後ではできないと思い
0644億kW2010/06/09(水) 23:44:13
>>642　補正　＞２０３０年を大きく超えるまで待っても原子力と自然エネルギー意外は極端な大きな変化はない、
ならば待つのはあまり大きな意味はなく早いほうがいい、と判断し、

ーーー＞２０３０年を大きく超えるまで待っても、3０年後以前にも順次開発できる原子力と自然エネルギー意外は極端な大きな変化はない、
ならば待つのはあまり大きな意味はなく早いほうがいい、と判断し、

0645名無電力１４００１2010/06/10(木) 05:01:04
新自然エネルギー発電に後ろ向きなのは電力会社
太陽光発電においても、政府の目標に反し小規模余剰電力しか販売価格と
同等程度又はそれ以上の価格でしか購入しない。
現状において、2030年の政府目標が達成するのは不可能で、政府はその現状を
認識しているのか？
新たな炭素税が必要になる危険性がある。
0646名無電力１４００１2010/06/10(木) 05:07:51
新自然エネルギー発電に後ろ向きなのは電力会社
太陽光発電においても、政府の目標に反し小規模余剰電力しか販売価格と
同等程度又はそれ以上の価格でしか購入しない。
現状において、2030年の政府目標が達成するのは不可能で、政府はその現状を
認識しているのか？
新たな炭素税（発電業者から発生するco2発生量に対する税)が必要になる危険性がある。
0647名無電力１４００１2010/06/10(木) 05:09:55
誤認です　645を飛ばして　読んでください。
0648億kW2010/06/11(金) 16:27:29
>>642 そんなアメリカ大統領ともあろうものが実際は出ることはない未知のエネルギーが出るなんて思うだろうかと思う人が多いだろう

　続く
0649名無電力１４００１2010/06/12(土) 00:24:10
>>641
WTOでもある程度許されるみたいだしね。

排出権取引はきっちり全世界に規制かけれるなら
日本はやった方がお得なんだよな。

麻生プランならむしろ販売側に回れるだろうし
鳩山プランでも主要国に網を被せる役には立つ。
0650名無電力１４００１2010/06/12(土) 11:15:13
貿易相手国も同じことすれば、輸出入額は変わらないから物価に影響しない。
輸入品の炭素税 > 輸出品の還付
なら政府の歳入が増えるから、農産物や燃料を輸入して工業製品を輸出すると有利
0651億kW2010/06/12(土) 15:15:41
>>642　 あるいはなんで「実際は出ることない」なんて断定をいえるんだ、とてもそんなこといえない
小浜のほうが聡明だ、30年先なら出るんでないか、期待あって当然　　と思うやつが多いのかな

　それに対しては、化石燃料の代わりの大きなエネルギーは原子力と自然エネルギーしかないという真理をまず学習して欲しいな
0652名無電力１４００１2010/06/12(土) 18:23:20
濃縮ウランを１トン作るのに必要なウラン鉱石は何トンですか？
どなたかよろしくお願いします。
0653名無電力１４００１2010/06/12(土) 22:16:14
8t
0654名無電力１４００１2010/06/13(日) 05:53:14
原子力とも関係ある話ですが、電力事業自体がこれからの日本の成長戦略
の礎になる可能性がある。高度な技術や日本の将来のための先進的な技術創造が
この分野で他国に比べ有用性が高まる。炭素を含む燃料では温暖化ガス問題や
危険物輸送の点でコストがかかるし、電力だと電線を敷設すれば輸送可能です。
送電にかかるコストや維持費はかかることはわかりますが、危険物を直接輸送
するよりはコストはかからないと思いますがどうなんでしょうか？

一方、今後の電力需要の拡大又は技術創造を阻むものは、電力自由化の弊害を
強調しすぎた部分であり、電力需給の価格破壊による電力会社喪失状態への
電力会社の恐怖感で　本当にそのような事がおきると思いますか？
日本の電力事業に対する政府の援助体制は他のどの事業よりも保障されているし
日本の今後の将来性や成長戦略のために、電力売買価格差を減らす努力を
示して欲しいですね。
0655名無電力１４００１2010/06/13(日) 07:45:49
>>654
>>原子力とも関係ある話ですが、電力事業自体がこれからの日本の成長戦略
の礎になる可能性がある。

大きな危険と犠牲を生むだけです。
電力事業は衰退させ太陽光や燃料電池にシフトさせるべき。
選挙の組織票目的の政治・政策から離れないと、どこかの利益のために
日本は間違った方向に向かってしまします。
0656名無電力１４００１2010/06/13(日) 10:00:27
科学的、政治的、経済的に有用なら、何もしなくても、その方向に動くとおもうよ。
多分ね、考えてる期間が短い
0657名無電力１４００１2010/06/13(日) 17:45:32
原子力発電は欠点のない完璧な電源ではないが、
環境・エネルギー・経済という３Eの面で、
現時点で最も優れた電源であるのは間違いない。

太陽光・風力はあくまでも将来の電源。
エネルギーの供給安定性や経済性など、まだまだ
技術開発が必要。

お隣の韓国では原子力にかなり力を入れていて、
海外輸出も積極的に取り組んでいるのに、
日本でいまだに原子力をやめるべきと言う人が
いるようなら、そのうち韓国に追い抜かれるの
ではないかと心配になる。
0658名無電力１４００１2010/06/13(日) 21:29:30
純粋に事故を心配する地元の人と、反政府運動さえできればいい左の人たち（プロ市民）が
ゴチャ混ぜになってるのが日本での原子力反対運動だよな。
マスコミが誤った知識ばかり流布するもんだから、国民の知識レベルもひどいことになってる。
原発で核爆発が起こると思ってる人が半分ぐらいいるし。
0659名無電力１４００１2010/06/14(月) 06:33:24
>>657
現時点ばかりを見ているが、将来的には原発な不要な電源であると言うことを認識する必要がある。
欧米は2050年には、自然エネルギーに完全移行する可能性すらある。
原発の耐用年数が40年程度なことを考えれば、
今、計画されている以上に伸び余地があると想定して、事業を進めない方がいい。
0660名無電力１４００１2010/06/14(月) 21:30:23
＞欧米は2050年には、自然エネルギーに完全移行する可能性すらある

そんな可能性ほとんどないよ､それほどやるにはいったい太陽光発電や風力発電がどれほど必要だと思ってるんだ
たとえばアメリカで太陽光発電はどれほどいる？？
0661名無電力１４００１2010/06/15(火) 03:07:52
｢原発列島｣ってまんがに、原発作業員が事故で放射線浴びて死んで、
死体自体が放射能汚染されると、夕闇にヘリが飛んできてドラム缶詰めにされた死体を何処かへ持って行く。という事が描かれていました。
あと、一番放射線にさらされる現場仕事は、下請けの下請けの下請けぐらいの人達が作業員として働いていて、
背中に入れ墨が入ったヤクザとかも多いと、描かれていましたが、
これらは本当の事ですか？
0662名無電力１４００１2010/06/15(火) 03:55:18
>>660
ニュースぐらいチェックしようよ。

EU、2050年までに再生可能エネルギーに完全移行−EREC報告書
http://www.ecool.jp/foreign/2010/04/ren77-558.html
0663名無電力１４００１2010/06/15(火) 08:21:17
>>661
被曝作業以前に、現場は刺青モンばかりだよ
0664名無電力１４００１2010/06/15(火) 08:31:54
>>662
自然エネルギー推進企業団体のアピールを生地にしただけのこと
0665名無電力１４００１2010/06/15(火) 14:06:51
>>662 ＞それほどやるにはいったい太陽光発電や風力発電がどれほど必要だと思ってるんだ
たとえばアメリカで太陽光発電はどれほどいる？？ EU全体でどれほどいるかわかるかい？？

　俺も自然エネルギー推進団体のひとつに入ってるけどさ
0666名無電力１４００１2010/06/15(火) 14:44:42
>>662
最終的に外の国が原発で作った電力を買うことになるんじゃね?
0667名無電力１４００１2010/06/15(火) 18:05:15
ネット上でその報告書を公開されてんのに、読まずに批判やの引用するとかねえ。
0668名無電力１４００１2010/06/15(火) 20:20:39
>>667　ほーお前読んだの､で2050年にEU全体で、どれくらいの風力発電と太陽光発電が必要と書いてあった？？

　何兆kWHと何兆kWh？？むろん即答できるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

というかアホに､欧米での必要量を聞くのも､池沼に東大うけさせるような話しだなｗｗｗｗｗ
日本で100％移行するとしたら日本では太陽光と風力はどれくらいいると思う
ちなみに今の日本の総電力量は1兆kWh（とんでもない量だよ）他に化石飲料の日電力使用が減った分を埋め合わせるのに数千億kWhはいるだろうなあ
アホでないなら大体で答えてみい､そしてその量の太陽光発電効率15％だとして何千平方ｋｍいる？？？何十万ヘクタールだ？？

　資料読む読まない以前に池沼かどうかだよwwwww

0669名無電力１４００１2010/06/15(火) 20:23:52
訂正　日電力使用--ー>非電力使用
0670６６５，６６８2010/06/15(火) 20:47:14
､ちなみに自然エネルギー推進派の俺たちは､2050年には太陽光発電定格３−４億kW（３０００−４０００億kWh）風力発電１０００−２０００億kWhはいると思ってるよ
ただね定格４億kWを効率１５％のパネルで埋めても２７００平方kｍ２７万ヘクタールもいるんよ
屋根の上発電は最大１億kWくらいだろうから農地を１０００平方kmは使うことになる（あとは山林だとして）
全農地の２．５％にもなるんよ､電力需要の多い北関東など５％にも迫るかもしれない､４０００億kWhでも大変なんよ
それでも１００％移行なんて到底無理で､原子力を４０００億kWhくらい入るんだなあ
その頃は世界でウランを使うからウランが逼迫､増殖炉を急がんととおもってるよ
0671名無電力１４００１2010/06/17(木) 07:07:19
　　むろん､太陽光風力あわせて５０００億kWh､それに水力１０００億kWh加えれば
化石燃料の使用量は今の７−８割減のこの頃は。非常に少ない、もしそれで全部電力したら４０００億kWくらいだろうか
自然エネルギーの総エネルギーに占める割合は６０００億kWhで４割にもなるということだ

　ならばすべて自然エネルギーしたらどうかというとそうはいかない
６０００億でも莫大なのにさらに２．５倍ではあんまりだ
0672名無電力１４００１2010/06/17(木) 10:23:45
億kWは暇そうだね。
明日までスマートグリッド展やってるから、行ってきては？
なにか目新しい情報でもあったら報告頼む。

スマートグリッド展2010
http://www.nikkan.co.jp/eve/smart/
0673名無電力１４００１2010/06/17(木) 22:19:15
>>672 ひまそうに見えるなんて何を想像してるんだか
裏のワールドカップ､エネルギー環境部門ワールドカップ参加でも忙しいよ
早速アメリカ政府から反応あっただろう､海底油田事故は石油にあまりに依存してるうちはさけられない､風力太陽光を進めなくてはなどといってるよ
なんかいえとだいぶボールが飛んでいったみたいだよｗｗｗｗｗｗ
風力太陽光と具体的になったじゃないか
このあいだまでなんか新エネルギーとか言ってたけど
0674名無電力１４００１2010/06/17(木) 22:37:46
　さてアメリカの車をEVに大転換する秘策でも送っておくかな
車に一切のるなとか与太､非科学言ってないで、車なくてはやっていけないアメリカがEVに大転換踏み切れる大秘策
トヨタか日産に売り込もう､裏ワ−ルドカップ決勝トーナメント向けだ
　秘策のヒントだけ､問題はつまり航続を相当長くするには､高価で何億個もは作れないバッテリが必要だそこをどうするかだ
06756672010/06/17(木) 22:39:15
>>668
なんていうか藁人形やの。
662と同一視してんのかの。敵か味方でしか人を見れないのでは反原発団体と同じやよ。
0676名無電力１４００１2010/06/18(金) 00:55:46
>>664
それが何か？原発だったらどうにかなるとでも？w
0677名無電力１４００１2010/06/18(金) 01:08:33
もんじゅ：内閣府委員長が視察　高速増殖炉の実用化、先送りの可能性示唆　／福井
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20100617ddlk18040631000c.html

高速増殖炉終了のお知らせ。
日本もマイナーアクチノイド焼却専用として、他の国と共同で開発したら？
人口密度が高い日本でやるのは勘弁して。
0678名無電力１４００１2010/06/18(金) 01:34:24
天然ウラン資源はまだまだ埋蔵量豊富だからな
劣化ウランの燃料化を慌ててやる必要はない
0679名無電力１４００１2010/06/18(金) 01:38:16
>>678
石油より早くなくなるんでしょ？
そうなったら、産出国にいいように振り回されるんじゃね?
0680名無電力１４００１2010/06/18(金) 01:57:15
>>679
石油よりずっと埋蔵量豊富だよ
石炭よりは少ないけどね
0681名無電力１４００１2010/06/18(金) 08:48:36
900 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。
0682名無電力１４００１2010/06/18(金) 09:18:48
>>675 グダグダ言う前にお前読んだの？？EU全体で何兆kWhの風力と太陽光発電必要だと書いてあった？？
そんなのできるの？？俺660からそれしかきいてないのに

敵、見方それなーに､なにいってんの？？
EUのERECは意欲的ですばらしいけどさ､簡単にすごいそれは実現するかもと思うのはどうかなといってるだけ
と書いただけさ
だからEUでどれくらい造れば100％移行できるの？？読んだんだろう？？
0683名無電力１４００１2010/06/18(金) 11:19:53
>>680
今の超深度石油は無機物由来で無尽蔵説
メキシコ湾で漏れてる奴もそれ
0684名無電力１４００１2010/06/18(金) 12:02:41
>>683
ウランにもほぼ同じことがいえそう
天然ガスにも
0685名無電力１４００１2010/06/18(金) 19:03:48
>>683>>684　苦し紛れに大幻想に逃げるやつが最近多いなあ､一種の認識障害
いま現在大量利用してるエネルギー源ががおおはばにへることの恐怖のあまり幻想をかんじるようになった
病院が適当かも
0686名無電力１４００１2010/06/19(土) 07:05:26
>>671 を良く読んでくれればわかるとおり､2050年のエネルギー第一は太陽光風力地熱の自然エネルギー
>>671推定では6000億kWh､次が原子力と残りの化石燃料その他で4000億kWｈづつ､原子力は世界でウランを使うからそれくらい止まり

だからいっそ自然エネルギーで全部と思うEUのＥＲＥＣの思いもわからぬわけでない､意欲的だし､事態を理解してる
ウランは世界の途上国へ全て譲るというのならとてもエライ
0687名無電力１４００１2010/06/19(土) 07:17:53
訂正　太陽光風力水力地熱の自然エネルギー、に訂正
0688名無電力１４００１2010/06/19(土) 12:16:40
>>667　途上国の化石燃料依存を解消するするために､地上のウランはやがて全て途上国へ譲るという動きが出るかもしれない
ワールドカップがその発想の発端だったりして（裏ワールドカップがあるから）
そうなると先進国は2050年頃移行、増殖炉がなければ原子力を失うは目になる
>>686に書いたとおり原子力がなければ厳しいぞ、４−６０００億ｋＷｈを大きくないと思うやつは馬鹿

このことを菅政権はわかってる、気付いてるのかどうか
ましてや反原発馬鹿は全然想像もつかんのだろうなあ
0689名無電力１４００１2010/06/19(土) 14:22:10
高速増殖炉は実用化は不可能なんだよw
「2050年」とりあえず言ってみただけのまやかしだから。
0690名無電力１４００１2010/06/19(土) 14:35:01
日本は２０５０年までにサッカーワールドカップ優勝を実現する予定。
0691名無電力１４００１2010/06/19(土) 15:01:47
>>688
2050年からさらに遅れて、2080年に高速増殖炉が実用化したところで、
今のような原発なんてもう誰も使っていない。
0692名無電力１４００１2010/06/19(土) 15:09:47
>>691　つまり増殖炉完成直前は原子力はなく自然エネルギーとほんのわずかの残りの化石燃料をＣＣＳ（1000-2000億ｋＷｈ？？）で使ってるだけだってか
今の3．5割くらいしかエネルギーが使えないジャンケ
0693名無電力１４００１2010/06/19(土) 15:11:31
>>689　つまり2050年以降は原子力はなく自然エネルギーとほんのわずかの残りの化石燃料をＣＣＳ（1000-2000億ｋＷｈ？？）で使ってるだけだってか
今の3．5割くらいしかエネルギーが使えないジャンケｗｗｗｗっうぇ
0694名無電力１４００１2010/06/19(土) 15:15:20
>>692
太陽光30%、高温岩体発電+地熱30%、陸上+洋上風力20%、水力15%、海流15%、波力15%ぐらいいけるので、
今よりもエネルギー消費量増やせる。
人口減少もあるので、スーパーグリッドで海外に電力販売して外貨獲得。
0695名無電力１４００１2010/06/19(土) 16:09:51
国交省は道路再整備で今後50年で190兆円使いたいらしいそうだが
道路じゃなく太陽光パネルに使えば5億ｋW整備出来るぞ

これで毎年10兆円の燃料輸入がなくなるのなら余裕でペイする
道路じゃなくこういうのにもっと早くから投資すべきだったんだよ
田中角栄がガンの始まり
0696名無電力１４００１2010/06/19(土) 16:52:08
自然エネルギー万能厨は今日もお花畑だな
0697名無電力１４００１2010/06/19(土) 18:47:14
>>696　お前2050年頃どういうエネルギーが膨大で主力だと馬鹿妄想してるの
お花畑にいるのそっちジャンケ、さあばか妄想を書いてみな
06986942010/06/19(土) 18:53:49
>>696
694で示した数値は、ある程度確立している技術だけで
開発可能なポテンシャルを、各資料から抜き出してきたもの。

2050年にもなれば、もっとポテンシャルは増えている。
0699名無電力１４００１2010/06/19(土) 19:57:16
効率良い自然エネルギーを手に入れた国が世界経済の勝者になるのだよ。
原発じゃ全然勝負にならんです。
0700↓ブックマーク推奨2010/06/19(土) 21:27:04


NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/







0701名無電力１４００１2010/06/19(土) 21:27:55
　　先進国よりは15年くらい遅れても2025年すぎれば化石燃料から離れ始めざるをえない
途上国にとって原発、ウランは超大事､先進国はウランを当てにしないならやがては全部途上国に譲っていくのが良い

そういう意味でウランはあんまりあてにならない､増殖炉は遅れてはならない､日本が遅れればロシアインドが出てくる
0702名無電力１４００１2010/06/19(土) 21:32:12
>>699　風力はいい風が少ない日本にとっては
太陽光或いは熱発電は､2040年には3億ｋＷには迫らなければならないことは絶対忘れてはならないよ
ボケーとしてはエネルギーが総崩れになる
絶対肝に銘じるように
屋根の上では6-8000万ｋＷがたぶん限度

　さあサッカー観戦に戻ろう､1-0になりそうだな
0703名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:15:21
>>702
三陸沖なんて風速が8ｍ切ることは滅多にないよ
いつも8〜15ｍ
0704名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:23:34
>>702 はハーフタイムの書き込みだったぜ､日本の1-0もちょっとはあると思ったがなあ
0705名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:24:31
>>703　深い海での洋上発電は無理
0706名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:27:17
>>701　そういう意味でウランはあんまりあてにならない
といっても2050年までは増殖炉できるまでは4000億ｋＷは絶対必要
4000億って超でっかいよ
0707名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:30:42
>>702
あらゆることに希望的観測に因われる人だってことがよく分かるレスですねｗ
0708名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:40:31
2とか3億ｋＷなどの太陽光発電なんて無理だと思ってるの
つまり2050年頃は総エネルギーはいまの3-4割だといいたいのだな
或いは化石燃料がそのころはまだ､まだ使えると馬鹿の希望的観測してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
0709名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:43:29
>>707　それと>>702ではむろん主にオランダの1-0よ、決まってるやんけ
アホな池沼の読み間違い
0710名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:45:30
いいかい、石油ピークは遅くとも25年にはやってくる。
はやければ15年だ。石油ショックより深刻なものになる。
回復のみこみなしだからな。多少経済は縮小するでしょ。
0711名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:50:03
　　どれにレスしたの

2030年頃に総エネルギーは今の3-4割になるといいたいのｗｗｗｗｗ
3-4割じゃ　＞多少経済は縮小するでしょ。　　じゃすまないんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
0712名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:52:39
おれは特にだれにレスしたわけでもないので
そんなに必死になるなよ。おまえの敵はほかのやつだ。
0713名無電力１４００１2010/06/19(土) 22:55:31
>>710　は　　＞或いは化石燃料がそのころはまだ､まだ使えると思う馬鹿
　にレスしたのかな

　俺は2030年には石油は少なくても日本ではＣＯ２−4割減に伴い4割減だからとっくにピークはすぎてると思う
温暖から言って4割減だし石油ピークからいっても2ー3割減に決まってる
0714名無電力１４００１2010/06/20(日) 00:48:46
>>705
洋上に深さもクソもない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています