風力発電総合スレ14
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0001名無電力14001
2010/03/05(金) 06:20:21日本に向いてる、向いてないなどを議論するためのスレです。
風力に関係ない話は荒れますので、別のスレでお願いします。
またスレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。
原子力との対比も荒れますので禁止です。
○前スレ
風力発電総合スレ13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1251753504/
○関連スレ
エネルギー関連ニュース速報 10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1266539133/
○関連リンク
風力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
二次電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
スマートグリッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
スーパーグリッド
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/118
固定価格買い取り制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0319名無電力14001
2010/06/01(火) 00:21:18寿都町、東伊豆町、苫前町あたりが公開しているよ
これを見る限り合格レベルの設備利用率(発電の実力の目安)は
25%だな。
あと、全国の全ての風車の設備利用率は、RPS法(エネ庁)の報告値という
数字から逆算で出せるんだよ。各社公開してないので、この数字が世界に
発信されたりするので、世界スタンダード扱い。これだとまあ19%くらい
かな。世界的に見ると低いけどね
0320名無電力14001
2010/06/01(火) 01:25:47地熱の実績値はテンプレにあるぞ
http://www.nedo.go.jp/informations/other/180929_1/21f.pdf
網羅してはいないが信頼に足るだろう。
0321名無電力14001
2010/06/01(火) 02:22:22売電収入から売電単価でおおよそ計算付くから・・・
20%切ってる事業者はまあだめだろうね
0322名無電力14001
2010/06/01(火) 05:48:16次の20年はずいぶん楽になる。柱部分も耐用年数20年なのか?40年はいけるような気もするが。
タービンと羽根の交換で済めばずいぶん安い。耐用年数20年と考えるのは正しいとはいえないな。
0324名無電力14001
2010/06/01(火) 19:26:580325名無電力14001
2010/06/02(水) 03:11:04基礎が100年もつのか、おい。ジョークはよせ
その間にサイズアップしやらそもそもつかえんだろうが
それをいうなら変電設備とかだろ40年は使える
柱も同様に同じサイズでまた立てるのかい?
それに今の日本の風車で20年どころか法定耐用年数17年
までもつ風車が存在するとでも思っているのか
あちこちの風車がたがだだよ
というか今の大型機(1MW以上)で10年経過している風車を
書き出してみてごらんよ。
0326名無電力14001
2010/06/02(水) 05:20:56世の中の建築物・構造物が何年もってると思う?
素人設計以外では地震でも崩落しないで何10年も経ってるでしょ?
ナセルから下は同じ土建業が施工やってんだよ?
0328名無電力14001
2010/06/02(水) 15:48:51>乱流は必ず非定常だ
プッ
0329名無電力14001
2010/06/02(水) 16:33:31だから起訴は100年使えないんだってば
0330名無電力14001
2010/06/02(水) 16:58:54雷は強いし、湿った雪だし、風車にメリットないのに立てたりするの?
0331名無電力14001
2010/06/02(水) 19:10:36理科の時間にやらなかったか?
0332名無電力14001
2010/06/02(水) 19:38:45>世の中の建築物・構造物が何年もってると思う?
橋なんかは100年耐用で作ってるらしいな。
トンネルだったらモット長いだろう、と思うと20年位だったりするな。
確かにシッカリ作ってあるものもあるけど
ビルなんかは30年も経つと建替えが必要になったり
建てた時から、雨漏りだらけでその補修費用が新しく建てるより
高かったりしてるな。
誰が建てるかよりは、どう建てるかが問題だな。
何処かの風車のように耐力余裕を10%位しか見てないと引っ繰り返ったりするな。
それから、安さ命にになれば、これまでのように全て日本人の手で
とは行かないから、どこかの斜塔ビルや、何処かの油井のようなことも起きるだろうな。
0333名無電力14001
2010/06/02(水) 22:20:40世界的に見て風力発電は立て替え時は大型化するから基礎はそのまま
使えないよ。それに今ある風車のほどんどすべて姉歯さんのおかげで
変更になった新建築基準法前の風車でしょ。タワー構造とか寸法と
か変わっちゃうし重量も変わるから、そのままの基礎使うのはやめ
とけ。どっかの風車見たく、過回転でコロンって倒れたら笑えない
あくまでも30年40年使えるのは変電設備だけだよ(ただ容量
変更とか必要かもしれんけど)
0334名無電力14001
2010/06/02(水) 22:21:500335名無電力14001
2010/06/02(水) 23:43:340336名無電力14001
2010/06/03(木) 00:20:590337名無電力14001
2010/06/03(木) 00:59:520338名無電力14001
2010/06/03(木) 16:09:02何だ、何も知らないんだなw
0339名無電力14001
2010/06/03(木) 18:45:56↓
0340名無電力14001
2010/06/03(木) 22:33:40姉歯の影響で建築基準法が変わって、風車もビルやマンションと同じ
構造物の扱いで、これまでは海外のIEC規格で良かったのがJIS
部品使ったり、構造設計買えなきゃいけなかったり、もう大変なんだ
から。大臣認定時間はかかるわ、金はかかるは、まあ・・・
手伝ってくれよ、これがいやで海外の風車メーカー撤退しちゃ
ったじゃないか。HELP ME
0341名無電力14001
2010/06/05(土) 00:37:060342名無電力14001
2010/06/13(日) 14:58:540343名無電力14001
2010/06/14(月) 23:13:39有価証券報告書間に合わないから監理銘柄???
0344名無電力14001
2010/06/15(火) 01:01:56事前に風車の発注とか蓄電池の発注はしちゃだめなんだぞ
3社見積もり原則だろ、風車に限らず補助金ってそういう決まりでは
ゼネコン・EPCも先に決めちゃいけないし、ゼネコンも3社見積もり
じゃないのか
あれっ、でも内示書とか事前に発注状態でいいのか
難しく文章を書いていてわかりにくいけど、要は先に発注状態だった
ってことじゃないの
0345名無電力14001
2010/06/15(火) 05:46:20日本風力開発、有価証券報告書の提出遅れる(日経HP)
日本風力開発は14日、2010年3月期の有価証券報告書を金融商品
取引法が定めた期限の6月末までに提出できない見通しだと発表し
た。風力発電機など仲介取引において従業員が無断で取引先と不正
な覚書を交わしていたという。
日本風力開発は覚書が取引に影響を与えたと認められないとした
が、新日本監査法人は「疑義が払拭(ふっしょく)されたとは言い
切れない」としたため解任した。後任の一時会計監査人にはやよい
監査法人を選んだ。
6月30日に開く定時株主総会では10年3月期の決算内容が報告で
きなくなったため、7月29日に継続会を開く。
これに伴い、東京証券取引所は同日、投資家の注意を喚起するため、日本風力開発株を監理銘柄(確認中)に指定した。
0346名無電力14001
2010/06/15(火) 21:11:010347名無電力14001
2010/06/22(火) 01:29:280348名無電力14001
2010/06/24(木) 19:52:40中間にEPCかますことによって利益排除せずに補助金の水増し請求したということ?
事業できなければ買い戻すという覚書も、マージンとってEPCに買わせているからそういう契約にしているんだろうな。
しかし風力業界って言うのはブラックだな。まんま従来型土建公共事業でないのw
0349名無電力14001
2010/06/24(木) 23:22:19EPCカマスのは、循環取引だっけ?親会社が子会社に風車の売上げ建てると
まずいとかじゃねえかな
いずれにせよ、風車代理店手数料を取っていれば、EPCの価格アップ
するから、補助金申請上有利だわ、要は機器代への補助金だけでなく、
親会社の手数料に対しても更に補助金が付いちゃうのであれば、メチャクチャ
利回りの良い利殖方法じゃねえ?利回り何%かな
0350名無電力14001
2010/06/25(金) 02:07:10http://www.ecool.jp/foreign/2010/06/jobyenergy42-802.html
将来はこんなのが各ビルから伸びるような世界になるのかもしれない。
0351名無電力14001
2010/06/25(金) 05:37:03うおっ、カッコイイ
0352名無電力14001
2010/06/25(金) 07:04:26受電ワイヤー使って観光ロープウェイ、天空の城化も夢ではない
0353名無電力14001
2010/06/26(土) 20:43:421000万円弱も頂きかよ
納税者のみなさんご愁傷様
0354名無電力14001
2010/06/26(土) 21:37:02これなら誰も反対なさそう、いいかも
0355名無電力14001
2010/06/26(土) 21:45:05あれ?
この人別の板にも同じこと書いてない?
プロ市民暗躍の土曜日かな?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1277186596/
0356名無電力14001
2010/06/26(土) 21:50:27プロ市民に負けるな、君もがんばれ! アホルダーより
0357名無電力14001
2010/06/26(土) 21:58:140358名無電力14001
2010/06/26(土) 23:55:550359名無電力14001
2010/06/27(日) 00:00:140361名無電力14001
2010/06/27(日) 00:10:52今の株主は浮動株の多くはほど入れ替わったようですから
デイトレーダー系では無いかと思います
故に状況に応じて、批判と賞賛が入れ替わるようですね
特にヤフー掲示板だとそれが顕著です
今は思惑的にあがって欲しい局面なのでしょう
0362名無電力14001
2010/06/27(日) 00:57:53低周波音でも補助金でもいいから
とにかく会社を攻撃するのが手っ取り早い
あ、やつらの資金源って化石燃料とか原子力関係かとおもたが
実は空売り屋かもな
0364名無電力14001
2010/06/27(日) 10:48:450365名無電力14001
2010/06/27(日) 10:50:30株価なら三菱重工、日立、日本製鋼所とかあるよね
0366名無電力14001
2010/06/27(日) 11:08:56道家:どうも、道家です。
ご苦労様です。
私たちはこれを発信しなきゃいかんっていうのが今日の集会(4/30)で、
改めて感じられたと思います。
それで、情報ネットワークというのは実体がありません。
だから今日のカンパあるいは入場料も、経費を差し引いた残りを
事務局で保管するわけにはいかない。
で、来月の5月の下旬に発行されるロシナンテ社の「月間むすぶ」ですね、
あれではほとんど一冊丸ごと今日の記録を出してくれるっちゅうことで、
ロシナンテ社に全て残留金は出資しようと思います。
http://www9.big.or.jp/~musub/index2.html
そういえば、選挙が近いね。
そしてもう一つの巨頭がこちら。
http://www.n-and-h.co.jp/category/products/2010/
http://www.n-and-h.co.jp/about.html
http://www1a.biglobe.ne.jp/jrtu-EWU/061219_112.pdf
0367名無電力14001
2010/06/27(日) 11:09:000368名無電力14001
2010/06/27(日) 11:19:47よくわからないが今の話題と何か関係があるのでしょうか
0369名無電力14001
2010/06/27(日) 12:59:56他のスレにありましたが、ここが黒幕ってことなんですか
0370名無電力14001
2010/06/27(日) 16:53:46原子力や空港もなくなってきたから次のターゲットがないと
共産主義革命がさらに遠のいてしまうからねぇ
原子力とかは数千億〜兆円単位だけど日本の風力はその1/100~1/1000規模だから
運動としては効率悪いけど年寄りばかりになった学生運動にはちょうどいいかも
反対運動に若者はほとんどいないところが象徴的だな
0371名無電力14001
2010/06/27(日) 16:58:010372名無電力14001
2010/06/27(日) 17:01:070373名無電力14001
2010/06/27(日) 17:02:52左翼の反対がつよければ役人は面倒くさがって
やっぱり、石油と原子力だよねってなる
アメリカとかロシアにとっても、日本が再生可能エネルギーを使って
自前のエネルギー源を確保するのは何とか避けたいだろ
0375名無電力14001
2010/06/27(日) 17:05:32それはなんか面白そうだ
0376名無電力14001
2010/06/27(日) 17:16:06電気市場の独占を維持したい電力会社にとっては
風力も太陽光もできる限り排除したいのが本音
原子力は補助金も税金での地域対策も莫大だからな
技術的には10%や20%入っても問題ないけどな
0377名無電力14001
2010/06/27(日) 17:20:010378名無電力14001
2010/06/27(日) 17:21:23緑豆とかSSとかみたいなものですか?
0379名無電力14001
2010/06/27(日) 17:32:500380名無電力14001
2010/06/27(日) 17:38:39なるほど石油会社の社員が先頭切って反対してる理由がわかってきた
0381名無電力14001
2010/06/27(日) 17:51:16ガス会社は立場的にどうなんでしょう
0382名無電力14001
2010/06/27(日) 18:36:090383名無電力14001
2010/07/02(金) 21:38:33ここの奴らは賛成なんだろ?CO2が減れば。
0384名無電力14001
2010/07/04(日) 21:55:08ここの丸の内支店長は世界いちいいいいいいいいいいいい!
0385名無電力14001
2010/07/05(月) 14:45:310386名無電力14001
2010/07/06(火) 00:03:24suzukiの工場見学したときに風車がたってたので
儲かるんですかって聞いたら
我が社の環境に対する姿勢を示しています
って答えだった。
0387名無電力14001
2010/07/06(火) 11:31:12環境に対する姿勢なんてのは生ゴミと一緒に捨ててる。
0388名無電力14001
2010/07/06(火) 13:36:400389名無電力14001
2010/07/06(火) 23:06:30間違い無くブレイクする
0390名無電力14001
2010/07/06(火) 23:32:02確かに新幹線からもよく見えるけど、あの風車の柱にでっかく会社名
をローマ字で入れている姿があまりにも醜い
風情も何もあったもんじゃない
0391名無電力14001
2010/07/08(木) 23:14:280392名無電力14001
2010/07/09(金) 00:07:400393名無電力14001
2010/07/09(金) 23:17:350394名無電力14001
2010/07/10(土) 17:29:25太陽光の場合は需要の多い昼間に発電してくれる有り難さがあるが、風力の
場合は需要が少なくて余り気味な夜間にも発電されるから、太陽光と同等な
買取価格ってのは不合理だろうし。
0395名無しさん@そうだ選挙に行こう
2010/07/11(日) 15:02:21時間帯によって価格を分けるのが正しいだろうな。
夜間にやたら発電してもまったくエコじゃない。
夜間電力の買取代金は、ほぼただにするか、あるいは買い取らないかのどちらかだろうな。
0396名無しさん@そうだ選挙に行こう
2010/07/11(日) 17:51:080397名無しさん@そうだ選挙に行こう
2010/07/11(日) 21:12:49時間じゃなくて、負荷で分けるのが正しい。
負荷が多い時は高く、少ない時は安くする。
これだと時間や発電方法に関係なく需要と供給の両方の変動に対応できる。
0398名無しさん@そうだ選挙に行こう
2010/07/11(日) 21:13:42確かにそれが蓄電池の使い方としては里にかなってるかも
0399名無電力14001
2010/07/12(月) 19:04:46もし成立しなければ、補助金だけの切られ損になるな
本格洋上も構想だけのレベルだし、連系制約も何も解決していないし、その他低周波
騒音厨の反対運動とか、最近日本の風力で景気の良い話題はとんと聞かなくなったな
もう日本の風力業界は終ったんでね?
0400名無電力14001
2010/07/12(月) 21:17:40導入されたとしても相当値段は安くされるんじゃないか
もともと高くしたいのは民主党で、それに反対してきたのが
経済産業省だし。そうとう風車業界そうとう民主党に食い込んでいた
らしいけど
風力発電は言うとおり日本は諦めて海外にいったほうがいいんじゃね
海外は風車の快活規模のケタもスピードも全然違うし、そっちのほうが
健全的じゃないかと思うよ
0401名無電力14001
2010/07/12(月) 22:14:46あとは個人向けに規制外せばいいだけ
今は30分500kWh単位、つまり1000kW以上の安定需要がないと買えない
0402名無電力14001
2010/07/12(月) 22:45:51>今は30分500kWh単位、つまり1000kW以上の安定需要がないと買えない
よくわからないけど、これが外れると普通の人でもグリーンな電気が買えるという意味なんでしょうか
0403名無電力14001
2010/07/13(火) 01:08:59昔4円くらいだったと聞くから、だいぶ良くなった
0404名無電力14001
2010/07/13(火) 06:50:16電力自由化・卸電力の方だな、個人向け解放議論
0405名無電力14001
2010/07/13(火) 18:32:2120年後ぐらいに日本は工業国としての国際競争力を失う。
今でさえ海外ではすべての発電の中で風力発電が一番低コストで、
今後、化石燃料高騰、風車の大型化低コスト化で、ますます風力発電が低コストになるのに、
日本だけ数字マジックを使って、見かけ上だけ低コストにした原発を増やしてたのでは、
電力価格に数倍の差が出てしまう。
こうなったら、もう日本ではエネルギーを多く使う産業は生き残れない。
風力反対派は、本当に風力反対が日本のためになるのかよく考えろ!
0406名無電力14001
2010/07/13(火) 23:40:53どっかでみた文章だなww
0409名無電力14001
2010/07/14(水) 00:58:05補助金の有無と買い取り制度の是非を混同するな
0411名無電力14001
2010/07/14(水) 02:13:140412名無電力14001
2010/07/14(水) 08:03:080413名無電力14001
2010/07/14(水) 10:34:090414名無電力14001
2010/07/14(水) 11:20:310415名無電力14001
2010/07/14(水) 17:31:250416名無電力14001
2010/07/18(日) 06:52:51根元に行っても風切音大したことないじゃん
うちわ以下
50mも離れればキュービクルの音しか聞こえない
0417名無電力14001
2010/07/18(日) 11:52:15悔いる回路、改める回路が壊れてるやつに何を言っても無駄だ。
脳の中にそういう回路自体がない。どうしようもない。そんなやつが増えた。
なんとか早く死んでいなくなって欲しいものだ。
0418名無電力14001
2010/07/18(日) 21:44:20おまえ耳が大丈夫か。しかもなぜ1500kWと分かる
関係者だなw
500mで聞こえないだろうけど300mまではきこえるぞ
普通
0419名無電力14001
2010/07/18(日) 22:52:20そもそも交流電源でこそ変圧が容易なのであってコイルの巻数比が
起電力に影響を与えるので例えば一台のみの設置なら任意の
風力機の停止なんてありえんだろう。
これなら太陽電池によるピークカットの方がまだ現実味がある。
風力の有効利用なら近傍に湧水のある立地でその水を電気分解して
ガスホルダーでためて次世代の水素エネルギー網で利用する
分にはいいと思う。特に北の地域は冬季にどんだけエネルギーを使うのかと。
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