☆☆☆ 原子力発電総合スレ ☆☆☆
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力14001
2009/10/27(火) 19:26:31★☆★ 反原発派の人のためのテンプレ ★☆★
★ 原子炉の廃棄や高レベル放射性廃棄物処分を考えると、原子力発電はものすごく高いんじゃないの?
☆ 濃縮・廃炉・再処理・廃棄物処分全て含めても、原子力は火力に対してコスト競争力をもつ、
という試算結果になっています。
⇒ コスト等検討小委員会
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/contentscost-zigyousya.html
★ 廃棄物って埋めてから何万年も管理しつづけるんでしょ?コストもかかるし、第一漏れ出てくるでしょ?
☆ 一度埋めたら以後管理しません。管理しなくとも数十万年間漏れ出てこないように設計することになっています。
⇒ わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
⇒ 高レベル放射性廃棄物の地層処分技術に関する知識基盤の構築
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
★ 自然エネルギーやエコカーを普及させれば、温暖化対策に原発なんて必要ないでしょ?
☆ 2020年までに、原子力だけで1億1000万トンのCO2を削減することが計画されています。
これは太陽光や風力によって可能な削減量とは比較にならない位、大きなものです。
⇒ 中期目標検討委員会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/06gijisidai.html
⇒ 長期エネルギー需給見通し(再計算)
http://www.meti.go.jp/report/data/g90902aj.html
☆ これらの結果に反論する時には、最低限文献に目を通した上で、
理性的な反論を心がけましょう!
0838名無電力14001
2010/02/10(水) 20:47:400839名無電力14001
2010/02/10(水) 21:01:20そういう意味では「タービン+発電機」とかわらない。
蒸気その他のタービンや発電機も何十年も持たないだろう。
0840名無電力14001
2010/02/10(水) 21:05:10100万キロワットを何十年か動かすのでは
話がぜんぜん違う。
0841名無電力14001
2010/02/10(水) 21:20:44あほだな、太陽電池の生産量知らないの?
0842名無電力14001
2010/02/10(水) 21:23:540843名無電力14001
2010/02/10(水) 21:26:020844名無電力14001
2010/02/10(水) 21:27:580845名無電力14001
2010/02/10(水) 21:28:380846名無電力14001
2010/02/10(水) 21:29:47しらねぇのに自慢げに
太陽電池推奨すんじゃねぇよw
0847名無電力14001
2010/02/10(水) 21:35:49装置寿命など作り直せばすむがエネルギー源はそうはいかない。
0848名無電力14001
2010/02/10(水) 21:44:370849名無電力14001
2010/02/10(水) 21:47:550850名無電力14001
2010/02/10(水) 21:50:09原子力か?
原子力はバリバリ儲かるぞ
0851名無電力14001
2010/02/10(水) 21:51:280852名無電力14001
2010/02/10(水) 21:53:51それに、言ってみれば太陽は核融合だから
原子力発電だろ。
衝撃。太陽光発電は実は核融合だった!
0853名無電力14001
2010/02/10(水) 21:59:10太陽光発電は実は原子力だった!
だった。
まぁ、どうでもいいけど。
0854名無電力14001
2010/02/10(水) 21:59:430855名無電力14001
2010/02/10(水) 22:00:330856名無電力14001
2010/02/10(水) 22:03:100857名無電力14001
2010/02/11(木) 02:07:082009年だけ、国内メーカーだけで、
100万キロワットを余裕で超えとるよ。
0858名無電力14001
2010/02/11(木) 04:52:250859名無電力14001
2010/02/11(木) 07:01:060860名無電力14001
2010/02/11(木) 10:16:510861名無電力14001
2010/02/11(木) 12:14:33太陽電池1年で100万キロワット超。年々生産量増加。
0862名無電力14001
2010/02/11(木) 13:12:19電力会社の原子力配属の社員って
ずっと保守や発電しか仕事できないのか?
IAEAやWANOとか海外に出向でいけたりしないのか?
0863名無電力14001
2010/02/12(金) 01:22:470864名無電力14001
2010/02/12(金) 02:02:02まぁ、太陽光発電は悪くは無いけど
割と残念な発電方法。
風力よりかはいくらかましだと思っている。
0865名無電力14001
2010/02/12(金) 08:52:56基本、日本は山で多雨だから、合ってると思うが。
水利権の問題があるらしいけど、そんなの関係ねぇ!
0866名無電力14001
2010/02/12(金) 10:30:15国民一人当りの降雨量は世界平均の30%、国順位で30位
使用可能な水の量なら世界平均の40%、国順位で25位
その使える水量の内どれだけ使っているかというと20%、世界平均は7%
マダマダ、今の5倍も使えるって?
たった20%でも、水質汚濁、川はドブ川、湖沼は廃水池
全部使ったらどんなことになるやら。在るなら使えると思うのは大間違い。
0867名無電力14001
2010/02/12(金) 21:03:00就活生か?
0868名無電力14001
2010/02/13(土) 02:48:24貴重な観光資源の浜や干潟をやせさせ価値を低下させるし
生態系へも影響を及ぼし漁業不振のもつながる。
0869名無電力14001
2010/02/13(土) 03:08:38酷いところは、ダム湖の遥か上流まで河床が上昇して住民は大弱り。
でもどういう訳か放置。
ワザワザ海砂を採取して劣化コンクリート構造物を作る。
早く劣化させて再三同じもの作る土建屋助成制度。
0870名無電力14001
2010/02/20(土) 04:12:17大きい電力ならいけるぞ。WANO出向。
電力会社から原技協へ出向、原技協からWANOやINPOへ。
ただ、まあ最低10数年は勤めないとだめだろ。トラブル対応や評価をバンバンやって実力を積まないと
使い物にならないし、人数も少ないから狭き門ではある。期間も普通の出向より短いんだよね・・・
ただ・・・WANOでも狛江の電中研の敷地内の東京センターだと悲しいがな。(嬉しくないぞ)
毎日、昼時にはエスニックな料理の香りをかがされることになる。変な英語を使うインド人やパキスタン
人や中国人や韓国人や台湾人の相手もしないとね。
0871名無電力14001
2010/02/22(月) 04:10:39大変御丁寧に教えていただいてありがとうございます。
WANOやINPOに行くのはやはり狭き門なんですね。
当方原子力専攻の学生です。
原子力の分野で海外の機関に行ったり海外の機関を相手にしたような
仕事がしたいと考えています。
電力会社に行くよりも研究機関JAEA,電中研,
や国の機関経済産業省,JNESSに入ったほうがそのような仕事はしやすいのでしょうか?
すいません御教授ください。
0872名無電力14001
2010/02/22(月) 19:43:57世界的にはPWRだけど、東日本で作られる予定なのはABWRばかりだし
両方式の発電所を持っておくことは後にリスクが生じた場合の回避策としてはいいとは思うが。
0873名無電力14001
2010/02/23(火) 09:43:33ttp://www.crines.titech.ac.jp/index.html
からたどっていくと、こんなところにつながります。
ttp://www.zaidan.co.jp/yakusi.htm
ttp://stop-pluto.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_21eb.html
いったいどうなっているんでしょうか?
それならドクター中松の宇宙エネルギーのほうがマシでは思えて
しまいます。
0874名無電力14001
2010/02/23(火) 12:40:04タービン系のメンテ以外では全てABWRが優位
Pの最大のメリットは出力制御が容易という点なんだけど
日本の原発は基本的に最大出力なんで、Bが安くて熱損失が少ない
つまり燃料が少なくて済む
APWR開発の遅れもあって、国内では当分ABWRオンリーになると思う
そして日本のABWRは安全性も熱効率も耐久性も
世界トップの圧倒的な性能
ロシア韓国に競り負けたのは軍事協力をコネにしたり
韓国クオリティの価格で勝負されたから
国内では老朽化した炉を新設する計画があるんで
この業界はいつまでも忙しいな
0875名無電力14001
2010/02/23(火) 16:39:090876名無電力14001
2010/02/23(火) 16:47:35関電あたりの本音としては負荷追従運転したいのではなかろうか?
0877名無電力14001
2010/02/23(火) 17:28:33実際キセノンオーバーライドとかって現在の技術では問題ないの?
0878名無電力14001
2010/02/23(火) 20:50:070879名無電力14001
2010/02/23(火) 23:21:14程度によるね。
0880名無電力14001
2010/02/24(水) 07:45:13負荷追従するとキセノンオーバーライドで原子炉暴走して
チェルノブイリと同じ事故が起きるとか新聞に書いてあったが
原理的に有り得ないのでその点は大丈夫
それよりタービンのクリティカルポイントが問題
0881名無電力14001
2010/02/24(水) 22:20:58出力が低下する側に働くよな?
出力が増大する側にも働くんだっけ?
0882名無電力14001
2010/02/24(水) 22:49:22出力増大側はチェルノブイリの炉型が冷却材と減速材が別だったから
ボイドが増えた時に水の中性子吸収が減っても中性子減速はおこるので
出力が上がるほうにいくんじゃなかったっけ?
チェルノブイリのときは
減負荷→キセノンオーバーライド→増負荷に余剰反応度必要
→制御棒引き抜き→制御棒操作余裕減で不安定→出力増増→水蒸気・水素爆破
→何かおかしいと気づく→でもボイド増のため水位あると勘違いでECCS間違って切り
→さらに正の反応度で出力増増→やばいときづくも制御棒挿入間に合わず
→メルトダウン
でいいんですよね?専門家のみなさん
0883名無電力14001
2010/02/25(木) 01:27:11負荷追従するとキセノンオーバーライドで原子炉暴走して
>チェルノブイリと同じ事故が起きるとか新聞に書いてあったが
ちょっとまった!
そんな馬鹿なこと書いていた新聞があったの?
どこの新聞?
0884名無電力14001
2010/02/25(木) 07:12:51おまいら放射能大好きなんだからその板買って思う存分ラドン吸引したらいいじゃないか。
http://www.okayama-u.ac.jp/tp/news/news_id99.html
http://www.okayama-u.ac.jp/up_load_files/soumu-pdf/press-090727.pdf
http://www.okayama-u.ac.jp/up_load_files/soumu-pdf/press-090727-1.pdf
0885名無電力14001
2010/02/25(木) 08:48:08それでいいやって奴らなんだから
全く持って信用してはならんよな。
分かっててやってんのか知らずにやってんのかは知らんが、
馬鹿なのには違いがない。
0886名無電力14001
2010/02/26(金) 02:48:00原発を推進してる省庁のトップや電力会社のトップの家族(特に最年少者や妊娠中の妻や嫁)が
原発の一番近くに住めばいい。
安全だって言ってるんだから拒否する理由はないよね。
これで短期間でトップが入れ替わるようだと原発は危険だと言ってるようなもの。
0887名無電力14001
2010/02/26(金) 02:58:510888名無電力14001
2010/02/26(金) 07:42:55いや、不便だし
0889名無電力14001
2010/02/26(金) 09:37:570890名無電力14001
2010/02/26(金) 13:26:47商業発電炉の安全には無関係だろ。
チェルノブイリだってキセノンオーバーライドのために暴走した訳じゃない。
キセノンオーバーライドで起きるのはアンダーシュートだろ。
オーバーシュートじゃないから熱暴走はしない。
出力下げたら狙った点以下に下がり過ぎるだけ、しかもタイムラグが大きいから
アンダーシュートを押さえ難いとは言える。
アンダーシュートを無理やりカバーしようとしないで素直に止めてしまえば
良いのだが、チェルノブイリの場合、規定された下限を下回って
無理やり出力を下げ、アンダーシュートして止まりそうになったため
悪さしたことがバレないよう、安全インターロックを総て外してまで
運転を維持しようとした結果暴走させてしまったというお粗末。
大体チェルノブイリの炉(というよりソ連の炉は総て)は商業発電炉
ではなく、兵器用核物質生産炉であってついでに商業発電も行っているだけ。
無知な点取り虫が核兵器材料の生産性を上げようとしてコッソリ実験して
見事大失敗してしまったというだけのこと。
極めて劣悪な劣悪な運転体制のために事故に至った三里島でさえ
商業発電炉は犠牲者を出していない。
交通、医療故、航空機、船舶などの事故、人道的兵器、人道的戦争による
犠牲者の方が遥かに大量に存在する。
人が火を使い出して以来、火の犠牲者は数知れぬほどいるだろう。
原子力の危険性など多寡が知れている。
日本に限っても広島、長崎の核兵器犠牲者より、人道的兵器による
犠牲者の方がズット多いこと位は気付いても良いだろうに。
0891名無電力14001
2010/02/26(金) 13:41:170894名無電力14001
2010/03/08(月) 17:36:35燃料がだぶついてる以外にプルサーマルやる理由ってあるの?
0895名無電力14001
2010/03/08(月) 19:11:45て、と、マスコミなんかではプルサーマルをするかしないかという話らしいけれども、
「再処理+プルサーマル+長期的にはPuサイクル等につなげる」と
「直接処分+プルサーマルなし+再処理らの人材・技術については目を瞑る」の比較やの。
「折衷」「貯蔵して技術の進展を待つ」「再処理+原爆製造」とかは、まあ、いいや。
あと、コストの話もあるの。核軍縮で大量に発生した核解体ウランが使い切られるとかなんとか。
0896名無電力14001
2010/03/08(月) 23:12:48天然資源ウランの99%以上占めるU238の有効利用は、U235主体の使用
より資源的に意味がある。プルサーマルはPuも使用するので
核兵器のイメージが強いが、U238の資源量は今後数百年は大丈夫なので
核融合までの架け橋としてプルサーマルは有効策であると言える。
0897名無電力14001
2010/03/08(月) 23:17:32あれが動かないといろいろ進まない
0898名無電力14001
2010/03/09(火) 00:35:25故に持続不可能
0899名無電力14001
2010/03/09(火) 00:36:10だれだよそんなこといいだしたの。
0900名無電力14001
2010/03/09(火) 09:12:46それの安全性検証やノウハウの蓄積として
軽水炉で成分が違うMOX燃料を使ってるんだと思う
燃料転用とか再利用とか節約が目的というより
ノウハウを蓄積させておきたいんじゃないかな?
後は再処理施設が稼動して燃料を作った場合
真の目的は高速増殖炉なんだけど、それまで燃料を捨てるのもあほらしいから
とりあえず軽水炉で使うって話もある
まあ軽水炉のMOX燃料使用は中間地点であって
終点とか効率化を狙ってる訳じゃないよ
0901名無電力14001
2010/03/09(火) 19:50:330902名無電力14001
2010/03/09(火) 20:03:080903名無電力14001
2010/03/09(火) 22:49:52原子力について質問したいんだが、有識者っている?
板違いな気がするんで探したんだが、それっぽいトコ無くて・・・。
0904名無電力14001
2010/03/09(火) 22:51:37スレすら見つけるの大変
0905名無電力14001
2010/03/09(火) 23:13:03自分が就活してる原子力系の会社の選考試験は
数種類から選べるようになってる(一応それぞれ大学の基礎レベルらしい)。
土木・建築etcと自分に関係無い科目が多い中、気になったのは化学と原子力。
原子力は教えてる所が少ないせいか、本当に基礎系が出ると聞いた。
という訳で高校(笑)のおぼろげな化学を洗い直すより、一から原子力を学ぶのも
レベル云々だけでなく面白そうだと思い原子力を学びたいなぁ・・・と。
前置きが長くなって申し訳ない・・・簡潔に言うと
原子力を基礎から学びたいので、何か良い教科書なり参考書があれば
ご教授願いたいなと思う次第です。よろしくお願いします。
0906名無電力14001
2010/03/09(火) 23:16:240907名無電力14001
2010/03/09(火) 23:31:140908名無電力14001
2010/03/09(火) 23:32:45なにそれwww
0909名無電力14001
2010/03/10(水) 17:16:34原発批判の本は間違っても買うなよ
原子力を研究する、研究者系なのか
原発というプラント系なのかでもちょっと違うけど
0910名無電力14001
2010/03/10(水) 19:23:17化学と原子力ではだいぶ違う気がするけどさ。
原子力→炉物理のことだと思って、回答してみると、
(1)原子炉の初等理論
http://www.amazon.co.jp/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89%E3%81%AE%E5%88%9D%E7%AD%89%E7%90%86%E8%AB%96-%E4%B8%8A/dp/4842702036
ラマーシュ著の有名な教科書。
(2)原子炉動特性とプラント制御
http://www.amazon.co.jp/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89%E5%8B%95%E7%89%B9%E6%80%A7%E3%81%A8%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E5%88%B6%E5%BE%A1-%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E5%B2%A1-%E8%8A%B3%E6%98%8E/dp/4274205169
このシリーズはわかり易い。
研究職なら時間を掛けて(1)をちゃんと勉強した方がよい。
就活の試験対策なら(2)でいいんじゃないかな。
原子炉→原発というプラント系という意味なら、(2)のシリーズで原子力プラント工学ってやつがあります。
0911名無電力14001
2010/03/10(水) 19:30:42誤植と誤訳が多すぎていやになった記憶がある
0914名無電力14001
2010/03/11(木) 00:03:25「原子力発電がよく分かる本」オーム社
東電OBが書いた本で非専門の俺には読み応えがあった。俺は自動車関係だけど。
0915名無電力14001
2010/03/11(木) 00:05:030916名無電力14001
2010/03/11(木) 00:15:530917名無電力14001
2010/03/11(木) 00:16:03批判本は概して一般向けで、勉強するにはレベルが低過ぎるいものが多いから何の役にもたちません。
0918名無電力14001
2010/03/11(木) 01:02:17概して言えば核物理と機械工学だよな。
このあたりの参考書適当に買ってみても
そう外れることはなさそうだけど。
0919名無電力14001
2010/03/11(木) 01:13:010920名無電力14001
2010/03/11(木) 02:07:52反応進行性や多量中性子の出し方など核反応の相変化については
院生以上の学識が必要か、または秘密かも?
ここまでくると 原子力工学の域をでてる感じ。
0921名無電力14001
2010/03/11(木) 08:40:360922名無電力14001
2010/03/11(木) 09:05:430923名無電力14001
2010/03/11(木) 09:41:52なにそれ、見たい
0924名無電力14001
2010/03/11(木) 13:00:000925名無電力14001
2010/03/11(木) 16:07:050926名無電力14001
2010/03/11(木) 20:22:30原発よりも命の海を!中電前72時間ハンスト(断食):ustream.tv
Chat(10:16 ustreamer-55920: Radioactiveもgreenheartsもハンスト紹介なし。彼を孤立させるつもりか?)が笑える
http://www.ustream.tv/channel/原発よりも命の海を-中電前-時間ハンスト-断食
原発よりも命の海を!72時間ハンガーストライキ(断食)
http://ameblo.jp/nonukes-hunst/
原発抗議で負傷の男性 中電社員らを告訴−柳井署(2009年11月19日(木)山口新聞 掲載)
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2009/1119/7.html
ハチの干潟調査隊(岡田和樹(代表))
http://www.geocities.jp/pipipopo227/index.html
0927名無電力14001
2010/03/11(木) 20:25:24原発で海って汚れないよな。
むしろ温水で肴増えるしww
0928名無電力14001
2010/03/11(木) 22:07:33また知らないのに、知ったようなこと言っちゃって。。
原子力工学の中で、中性子がどれぐらい飛び交うかとか、どんな割合で反応が進行するか
なんてのを扱う分野は炉物理って言ってるんやけど、
このへんは、学部3年レベルでも十分理解できる。
だって、スカラー量の拡散方程式解いてるだけだし。
原子力工学を特殊な学問だと思いたいみたいだけど、そのへんの教科書にはどこでも書いてるわ。
秘密なわけねーだろw
0929名無電力14001
2010/03/11(木) 22:35:51暇な人だね。
もう少し生産的なことに時間を有効に使えば良いのに・・・
まあ趣味なんだろうから、他人がどうこう言う筋合いはないが。
0930名無電力14001
2010/03/11(木) 22:50:260931名無電力14001
2010/03/12(金) 00:12:47原子力がどんなに危険なものなのか、そこから勉強を始めるべき。
原発は地域の人の被爆の犠牲の上に成り立っているんだよ。
0932名無電力14001
2010/03/12(金) 00:40:19買って読んでるとこだけど、類書に比べて、特に秀でてる、という感じはないな。
コストのところで、解体処理のコストが問題になっているのに、全然言及がないとか
正直、物足りない。
まあ、勉強になる部分もあるけど。
0933名無電力14001
2010/03/12(金) 05:11:50お魚さんがたくさんとれるらしいね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw08040601.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw08040602.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw08040604.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw08040605.jpg
0934名無電力14001
2010/03/12(金) 09:41:26発電所の回りに放射能測定器をたくさん付けて
安全基準を上回ったら廃炉でいいんじゃないの?
0935名無電力14001
2010/03/12(金) 09:52:32作業員被爆させる気か
0936名無電力14001
2010/03/12(金) 10:01:310937名無電力14001
2010/03/12(金) 10:24:00言ってることが間違ってたなら責任をとるべき
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。