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風力発電総合スレ10

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0001名無電力140012009/02/12(木) 18:15:30
風力発電についての新技術、メリット、デメリットや
日本に向いてる、向いてないなどを議論するためのスレです。

風力に関係ない話は荒れますので、別のスレでお願いします。
またスレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。

原子力との対比も荒れますので禁止です。
別途、原子力vs風力 のスレでも立てて、そっちでやるように

○前スレ
風力発電総合スレ9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1228078584/
0951名無電力140012009/04/28(火) 01:08:09
どーでも良いがV社の対応はましになったのか?
0952名無電力140012009/04/28(火) 01:10:56
>>947
日本の自動車がなぜ世界で売れているか分かってない。
工業製品を作ってそれを売って工業国の日本は外貨を稼いでいる。
日本が本気で風車産業に乗り出せば世界一になるに違いない。
0953名無電力140012009/04/28(火) 01:15:40
三重県の青山高原の風車です。

ttp://www.youtube.com/watch?v=2KXk9sH5usY&feature=channel_page
0954名無電力140012009/04/28(火) 01:18:18
>>949
レッテル貼りしかできないのか、悔しそうだな。

>>950
日本の風力発電所の建設コストが高いのは、
山の上など、面倒な場所に設置するからだろうな。
0955名無電力140012009/04/28(火) 01:21:20
>>952
自動車会社は、需要地に現地工場を作り、
現地で従業員を雇用し、現地で部品を調達し、現地で生産し、現地で販売してる。

そうしないと、貿易摩擦になるからね。
0956名無電力140012009/04/28(火) 01:26:50
>>955
すべて現地生産のようにいうな。現地生産もしている国もある。
それもすべての需要を満たしているわけでもない。
0957名無電力140012009/04/28(火) 01:29:32
>>956
100%じゃないけど、貿易黒字が目立たない程度に、現地生産だよ。

風車を輸入する代わりに他のものを輸出すりゃいいのよ。
とにかく、貿易黒字はよくない。プラマイ・ゼロがいい。
0958名無電力140012009/04/28(火) 01:33:55
アメリカが自然エネルギー分野でナンバーワンを目指すっていう姿勢をとっている以上、日本は競合を避けるべき。

かつてアメリカは日本に対して、
自動車とコンピュータの両方はダメ、自動車はやっていいけど、コンピュータはやっちゃだめ
といって猛烈な圧力をかけてきた。

歴史を見れば明らかなように、産業は成熟して枯れてくると他の国に移っていく。
日本が風力発電で儲けていいのは、アメリカが飽きた後だよ。

そこんところ、わきまえずに出しゃばると、報復されたり、裏で色々妨害されちゃうのよ。
0959名無電力140012009/04/28(火) 01:34:23
風車もほどほどに現地生産と国内生産すればいいということだな。
0960名無電力140012009/04/28(火) 01:35:57
>>959
そうだよ。

欧米の企業が日本で現地生産。
0961名無電力140012009/04/28(火) 01:36:56
>>958
もともと国内の風力発電の話だから関係なし
0962名無電力140012009/04/28(火) 01:38:22
>>960
でも、ぜんぜんしそうもない。こっちの都合ではどうにもならない。
0963名無電力140012009/04/28(火) 01:54:40
>>961
いや、関係あるよ。

このスレで誰かさんが主張しているように、技術でリードして世界市場を押えて各国から利益を吸い上げる
ってことは、アメリカも考えてるだろう。
最初はアメリカ国内だが、次は外国への進出だ。まず、日本は標的になるだろうな。

>>962
そりゃ日本政府がヘタレだからだよ。

何割かは日本国内で製造してくれないと買わないよ、って圧力をかけるのさ。
もちろん、その圧力をかけるには、
国内で製造してくれないなら、国内メーカーに発注するよっていうカードを準備しなきゃならん。
0964名無電力140012009/04/28(火) 05:10:37
>>948
資源も食料もない日本で活動するのは不適だから
全員とっとと出て行くべき。ってか?

極論馬鹿。
0965名無電力140012009/04/28(火) 05:13:57
国内生産が飽和したら海外分を作ればいいと言ったら
それもダメという頑固な否定馬鹿もいたな。
そんな馬鹿がそんなことも忘れてえらそうになんか語ってるなぁ。
0966名無電力140012009/04/28(火) 19:49:32
>>950
確かに機器のコストだけじゃなくて設置コストも大事だよね。

雷や台風に強い、ってのは日本だけじゃなくて東南アジアあたりなら、何処でも
有利になりそうだし、輸出時の輸送にも便利だし。

あとは低周波振動対策を何とか出来れば完璧かな? 人口密度の大きいところで
有利だ。
0967名無電力140012009/04/29(水) 00:46:38
>>966
風車の低周波騒音ってどうなのよ? 実際にはほとんど健康への影響はないと
言われているようだけど。 
社民党の保坂氏は風車は人家から2km離せと国会で言っているが、一部のプロ
市民の言っていることを無批判に取り上げているんだろうな。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170019.htm

もっともB52が空母から発艦できると言って憚らない党首のいる党だから、あまり
当てにはなりませんがねw
0968名無電力140012009/04/29(水) 01:16:26
隣の家の扇風機の音がうるさくて眠れない、と
いちゃもんつけてくる輩は極く少数ながら、どこにでもいる。
それと同じ。
0969名無電力140012009/04/29(水) 01:26:06
>>967
自分の思考力に自信がない人にありがちな思考パターン表現
0970名無電力140012009/04/29(水) 02:08:50
>>964
自分で勝手に極論に持っていって、それを極論バカと言うのは、いったいどういう自虐プレイ?

>>965
各国が、自国の需要が一巡したら海外に売ればいい、という考えで行動したら、どうなるか、わかるだろ。

>>968
いちゃもんというが、建物と当人の過敏さが不幸に組み合わされと、健康被害が発生しちゃうのよ。
エコキュートなんかも、騒音が問題になることがあるし、
普通のエアコンだって一晩中つかっていたら室外機がウルサイと思われることもあるし。

>>967
何をどのように測定するかで、いろんな評価ができちゃうんだよね。

たとえば風の流れが変るとき、風自体は音を出さないが、窓はガタガタと音を立てる。
その窓のたてる音を、風によるものとするか、窓によるものとするかで、違ってくる。

風車についても、風車の後ろ側に流れる空気は、それなりに乱れてるんで、
直接測定できるような騒音は出なくても、その乱れた流れが当たる構造物で
音が発生してしまう。だが、それは普通、測定対象にならんのよね。
0971名無電力140012009/04/29(水) 07:08:07
>>863
それに対して、鉄鋼連盟は↓こう来た。

鉄鋼連盟、地球温暖化の中期目標=「選択肢1」の支持を表明
http://www.ecool.jp/news/2009/04/kan40-257.html

COP15:日本のけん引を期待 開催地デンマークの気候変動・エネルギー相会見
http://mainichi.jp/select/world/news/20090428ddm007030046000c.html
>  COP15での結論が期待される温室効果ガスの削減目標については、欧州連合(EU)が
> 「2020年までに90年比で20%以上の削減」を中期目標として表明している。消極的な日米に
> ついてヘデゴー氏は「(日本の環境省と産業界の)対立はどの国にもあること」とした上で、
> 「グリーンビジネスを前向きにとらえる日本の財界と政府は野心的な数値を打ち出してくると思う」
と述べた。

総選挙の前後の今の時期が勝負時。
電力鉄鋼業界に負けないように、国民の関心を出来るだけ高めるようにしないと。
0972名無電力140012009/04/30(木) 01:06:56
>>971
関連ソースを流れが分かるようにまとめてみた。

自然エネルギーは増やせるか
http://eco-biz-tk.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e3f9.html
> 日本のCO2排出量の割合は、発電30.3%、産業30.2%、運輸19.4%、業務7.9%、家庭5.0%、その他7.2%となっています。
> 発電と産業で60%を超える排出量となっています。しかも、発電は1990年に比べて21%も増加しています。

環境先進国ニッポンはフィクションだった
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1977.html
> 8%もCO2排出量が増加したのは、実は石炭火力の発電所をつくり続けてきたからだった。世界銀行の指摘によると、
> 90年以降、日本は経済成長をほとんどしていないのに、石炭火力で1.3億トンも二酸化炭素を増やしている。
> 今後も石炭火力発電所の増設計画は目白押しである。東電の「常盤那珂2号」、関電の「舞鶴2号」、
> 中国電力の「大崎1号系列」、電源開発の「磯子新2号」、九州電力の「松浦2号」。

緑の景気対策に出遅れ感 太陽光発電の買い取り制度も効果は限定的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090309/188545/
>  それでも、電気事業連合会の森詳介会長(関西電力社長)は二階大臣と会談し、買い取り制度への協力を伝えた。
> 電力業界が受け入れに動いた背景には、環境事業への重点投資政策である「グリーンニューディール」を巡る政官の攻防があった。
>  昨年から自民党は、元環境大臣の川口順子・参院議員を中心に再生可能エネルギーの普及に関して議員立法を検討していた。
> その案は太陽電池のみならず、風力発電やバイオマス発電について、より高値で買い取るという大胆なものだった。
>  こうした流れを受けて、電力業界は制度の導入は不可避だと腹をくくった。
> ただ、自民党案には「現実的ではない」と反発しており、経産省が提示した負担の少ない買い取り制度を受け入れた。
0973名無電力140012009/04/30(木) 02:20:04
>>970
|いちゃもんというが、建物と当人の過敏さが不幸に組み合わされと、健康被害が発生しちゃうのよ。

だな。

所詮は被害者が極少数なだけ、かどうかでしかない。

花粉症なんて昔は本人がひ弱なせいだったし、シックハウスも似た様なもんだったが、
いまじゃ立派な病気扱いで社会認知もされてるが、単に数が増えただけの違いでしか
ない。

今は風力発電機が全国的にみても少ないし、大抵は人家から遠く離れてるから被害者
が極少数で済んでるだけだと思われ。
0974名無電力140012009/04/30(木) 02:21:49
まあ俺に言わせりゃ、シックハウスも花粉症もアトピーも、本人達が病弱なせいだと今でもオモッテルが。
0975名無電力140012009/05/01(金) 00:13:44
TVT自然のちから というファンドがあるようですが
http://tvt-f.jp/
これはどうなんでしょうか?
0976名無電力140012009/05/01(金) 01:06:31
>>975
凄く儲かるから今すぐ投資するんだ!
乗り遅れるな!!!
0977名無電力140012009/05/01(金) 20:15:30
今の風力の売電価格は3〜4¥/kW程度かな
儲けどころか償却も出来んだろうな
大型化すれば効率上るなんて話もあるが
100m以上もあるような塔上の発電機どうやってメンテンするのかねぇ
しかも山の上に有るようなやつをさ
誰か教えとくれ
0978名無電力140012009/05/01(金) 20:44:23
↑最高のアホ
0979名無電力140012009/05/01(金) 22:44:52
メンテン......
0980名無電力140012009/05/01(金) 22:45:35
風車から低周波音が出ると信じている時点でお話しにならんよ
0981名無電力140012009/05/02(土) 03:47:13
>>980
風車の回転数からすると、出てもおかしくない。
0982名無電力140012009/05/02(土) 03:54:31
>>981
で、風車の回転数からすると、出てるの?でてないの?
0983名無電力140012009/05/02(土) 08:29:00
>>982は日本語が理解できないらしい。
0984名無電力140012009/05/02(土) 08:43:24
>>983
低周波音が出た実態については、なーんにも知らないのだね。
0985名無電力140012009/05/02(土) 09:19:19
>>984
で? どうぞ知っていることを開陳してください。
0986名無電力140012009/05/02(土) 09:31:05
>>985
断る!
0987名無電力140012009/05/02(土) 10:09:00
次スレ立てたよ。

風力発電総合スレ11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1241226373/

ひさしぶりに風力スレ立てたけど、
グリーンニューディールとスマートグリッド登場以降、
状況が大きく変わったから、昔のソースはあんまり要らないかな?
Wiki見てると、大方のソースは取り込まれてるっぽいし。

必要だと思うテンプレがあったら、各自貼ってねー。
0988名無電力140012009/05/02(土) 10:34:44
>>986
やっぱりな。>>984のような発言は、何も知らない人でも可能だから、価値がないんだわ。
0989名無電力140012009/05/02(土) 10:46:29
>>983
低周波音が出た実態については、なーんにも知らないのだね。
0990名無電力140012009/05/02(土) 10:49:04
普通に風車に近づけば、回っている音が聞こえるだろ。
0991名無電力140012009/05/02(土) 10:54:34
聞こえた試しがない by 六ヶ所村風車群
0992名無電力140012009/05/02(土) 11:20:42
>>991
耳が悪いんじゃない?

年齢とともに可聴域は狭まるよ
0993名無電力140012009/05/02(土) 11:24:26
と、価値のないレスしか出来なくなった否定厨
0994名無電力140012009/05/02(土) 11:29:09
だったら、今時の航空機のエンジンなんて音がしないはずなんだが。
定常燃焼と音のしないブレードの組み合わせだもん、レシプロ機より静かで当然なんだが実態はご存知のとおり。
0995名無電力140012009/05/02(土) 11:44:20
>>994

大馬鹿大将w
0996名無電力140012009/05/02(土) 12:01:05
>>995
コピペと一行レスしか出来ない風力馬鹿、じゃあどうして音がするのさ。
0997名無電力140012009/05/02(土) 12:02:17
>>994
やはり否定厨は現実を把握出来てない、脳内世界で語るアホであることが判明
0998名無電力140012009/05/02(土) 12:08:09
>>996
馬鹿  
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/asj/contents3/q_and_a/asj-answer-77.html
0999名無電力140012009/05/02(土) 12:22:48
埋めるか
1000名無電力140012009/05/02(土) 12:23:49
1000なら、民主党が勝利して風力発電の買取価格が引き上げられ、一気に普及する。
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