風力発電総合スレ9
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0001名無電力１４００１
2008/12/01(月) 05:56:24日本に向いてる、向いてないなどを議論するためのスレです。
風力に関係ない話しは荒れますので、別のスレでお願いします。
またスレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。
○前スレ
風力発電総合スレ 8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1223793731/
0090名無電力１４００１
2008/12/08(月) 18:27:19ま、太陽電池も反射光による光害の苦情もなくはないだろうが。
ビルの窓ガラスの反射光による光害なんかに比べりゃ。
0092名無電力１４００１
2008/12/08(月) 21:04:59禿同
0094名無電力１４００１
2008/12/08(月) 21:30:37巨大なウィンドファームは、資本力が必要なビッグプロジェクトなので、地元で集められる金額じゃ無理。
で、そんな資本力があって、しかし国内投資するとﾏｽﾞｰなのが、いまの日本なのです。
製造業で、国内工場への設備投資の案件では、よほどの良い話でないと、金が出ません。
しかし、中国への工場進出あるいは移転の案件では、ろくに詰めてない怪しい話でも、金が出ました。
中国が大失敗だったことは明らかになるにつれ、金の突っ込み先を他に切り換えていったわけですが、
ヨーロッパでのウィンドファーム建設が、その1つになったわけです。
0095名無電力１４００１
2008/12/08(月) 23:36:51機械的な動作部があるというのは家庭用に向かないよね＞風力発電。
風車でばらまきというのは選挙対策の公共事業としてはいいんじゃない？
杭打ってコンクリ流して柱建てる？その辺の土建屋でも施工出来そうだしw
風車のためにやった禿げ山が崖崩れ起こしたり、ロクにメンテされずに
２０年後ぐらいにバタバタ倒れたりとかするのは選挙の後だからどうでも
いいやw
0096名無電力１４００１
2008/12/09(火) 01:02:03それと並行して風況調査を行い、結果が良さそうなら支柱設置。
調査結果が揃い、電力会社との契約まで至れば、風車を取りつけ。
CO2削減目標を達成するために、かなりの無理・無駄は仕方ない、約束を反故にすべきではないと
主張すれば何だって通るような気がする。
0097名無電力１４００１
2008/12/09(火) 01:19:39あくどいなぁw。でも本当にやりそうだよね。
原子力発電所なんて田舎の土建屋に作れないだろうからw、やっぱり
時代は風力だな。
0098名無電力１４００１
2008/12/09(火) 01:39:54だから、先行して土台を整備しても無駄にはならない。
失業者対策のためといっても、無駄な公共事業をするのは現金バラ撒きよりも悪いが、
風力発電所の下地を作るのは、採算が取れる公共事業なので問題ない
なんていう話が通っちゃいそうね。
0100名無電力１４００１
2008/12/09(火) 11:38:370101名無電力１４００１
2008/12/09(火) 12:06:42ほう。
お前は派遣労働者に餓死しろというのか?
こういう緊急事態なのだから、無駄づかいだろうと仕事を作らなくてはならない。
2兆円も国民に配るくらいなら、2兆円で人を雇ってゴミ拾いさせたほうがマシだ。
0102名無電力１４００１
2008/12/09(火) 12:24:410103名無電力１４００１
2008/12/09(火) 12:31:31まともな事業計画を立てずに、イケイケドンドンでやったところは、顔真っ青ですよ。
しかし、メンテナンスで人の手間がかかるのは、いまの状況では、良いことではないですか?
それこそ、1台の風車に100人のマンパワーが必要となれば、百万人、一千万人規模の
雇用が確保できますよ。
0105名無電力１４００１
2008/12/09(火) 12:59:290106名無電力１４００１
2008/12/09(火) 13:22:24しかもフル規格っていうか、いっそ、リニアで。
金がかかるからといって、ミニとかスーパー特急とか、
本来の目的を忘れて工事することが目的になってるとしか思えない。
飛行機から鉄道にシフトすることで、エネルギーを大幅に削減できる。
0107名無電力１４００１
2008/12/09(火) 13:26:050108名無電力１４００１
2008/12/09(火) 16:32:14自動車だって昔はオーバーヒートだのエンストだのブレーキやクラッチの
フェードだのパンクだの、いくらでも動かなくなる要因があって、それなり
の知識か金のあるヤシしか使えなかったよな。
でも今は免許さえ取れる運転技術があれば、何も心配せずに誰でも使えてる。
家庭用の風力発電装置もそのレベルになれば済む話でしょ。
0109名無電力１４００１
2008/12/09(火) 16:56:320110名無電力１４００１
2008/12/09(火) 17:47:59車に頼らない、新規格LRTとそれを活用できる町作りをセットでとかなると、結構金かかる物。
そういうのに使って欲しいな。
0112名無電力１４００１
2008/12/09(火) 20:15:44メンテナンスフリーになったところで、騒音や効率の低さ、コストパフォーマンスの悪さは、どーにもならん。
送電線が来ていないなどの理由で、自家発電やっているところなら、
小型の風力発電は必要だろうけどね。
0113名無電力１４００１
2008/12/09(火) 22:03:58メンテフリーを謳ってる製品もあるよ
0114名無電力１４００１
2008/12/09(火) 22:15:39よく言うのはメンテコストは1円/kWh
典型的な2000kW風車で400万kWh/年発電するなら400万円，余裕を持って500万円だな。
莫大というのは誰が言ってんの？
これも含めて発電コストは計算されている
0115名無電力１４００１
2008/12/09(火) 22:39:27修理は無理。
0116名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:05:090117名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:13:360118名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:16:31>>109
車とか発電機などは枯れた技術だからな。もう成熟して行くところまで行っている。
それに較べて、風力発電機は近年急に大型化が進展した。
大型、特にローター径の大きい風車ほど効率が良く、当然事業性もよくなるためメーカー
間で急激な大型化競争が起こり、当然充分な強度試験は行われなかったようだ。
加えて、国内では建設費に補助されるため、山間部や狭い面積に無理やり風車を設置しがち。
こちらも地形の引き起こす乱流、風車の起こす乱流による悪影響で更に不具合を招いた。
いわば、最近の風車の不具合は必然ではないかと思う。
どんな機械でも、大型化・高出力化する技術は難し、初期故障もつきもの。
まだ風力発電機は実用の域には達していない機械かも知れんな。
0119名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:17:10おいおいメンテコストにいつ何が壊れるかわからない修理費を見込むんだよｗ
そういうのは長期のメンテコストに織り込むとか，保険をかけるとかするんだよ
ウィンドファームならそういうコストは全体で吸収できるだろ
0120名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:19:17＞当然充分な強度試験は行われなかったようだ。
現実を何も知らないようだが，新しい風車ほど厳格な認証手続きを経ている。
それでも壊れるのは条件の悪いところに設置してしまうアホな事業者の責任。
0122名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:29:54> そういうのは長期のメンテコストに織り込むとか
普通、いちいち確認されずとも、
そういうコストも織り込んだオーバーオールの数値を出すだろ。
点検コストだけをメンテコストとして示すのは詐欺だろ。
＞極限まで自給率を高めて列島で養えるのは６千万ぐらいのものだよ。
もっと多いでしょう。
今の状態で４０％くらいの自給率だから1億3000万人として5000万人。
田舎の杉やヒノキに植林してる休耕田をみると、１００％自給率だって不可能じゃないよ。
ド田舎の山の中に来てみろ、現代科学で耕せる土地は無数にあるよ。
＞ヨーロッパの風力発電機のメーカーを潰すことは、
バカかお前は！
風力発電ではヨーロッパの方がはるかに先進国。
日本の風力発電は機械が高いし、性能的に競争力ゼロ。
日本のメーカーもヨーロッパには、競争力では後れを取ってると認めてるよ。
太陽電池みたいにマトモな保護政策を推進してたら、こんな事にはならなかったろうに・
＞巨大なウィンドファームは、資本力が必要なビッグプロジェクトなので、地元で集められる金額じゃ無理。
間違い!
日本でだって、小さな資本を出し合って風力発電に挑戦してる連中もいるよ。
でも独占電力会社が、電気代を買い叩くからあまり儲かってないのじゃないかね。
儲かってたらどこでもやってると思うけど、あまりにも数が少ないのでな。
＞約束を反故にすべきではないと 主張すれば何だって通るような気がする。
いやたぶん反故にするでしょう。
ドイツと違って、まったく日本は努力してないのだから。
まあ、神風みたいな不況が襲ってきてるから、少しは可能性が残ってるけどね。
＞風力ってランニングコスト 莫大だって聞いたけど
ランニングコストと言っても燃料代はタダだ、
儲けにならなければ、全世界でこれほど急激な増加はありえん。
−−−−−（引用開始）−−−−−
風力発電システムを導入する際に係る主な費用は、風況調査等の調査費や風力発電機価格、
各種工事の建設費と、保守管理費や修理費、保険料等の維持管理費です。
年間維持管理費は建設費の1〜2％程度必要となります。導入事例が少なく値に幅がありま
すが、最近国内で300〜500kW級の風車1基を導入する際にかかる総コストは1億円弱〜2億
円弱程度になり、風車本体の費用は30〜50％を占めます。
（風力発電の経済性 より）
日本の外洋に面した洋上を利用すれば、三キロメートル範囲内の利用で五〇〇キロワット級
風車を想定した設置容量が約二億キロワット、約二八〇〇億キロワット時の発電量となり、
これは、一九九七年度の日本の総発電量の三〇パーセントにも相当します。
（風力エネルギーの現状と可能性 より）
0129名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:52:43バカはお前だ！！
>>83を声に出して100回読め。
読解力ない奴が文章を理解するには、繰り返しの音読が一番の近道だ。
0131名無電力１４００１
2008/12/09(火) 23:55:38今いわれている自給率４０％は、農作物を育てるための肥料や
耕作機械を動かす為の化石燃の輸入が前提なのだよ。
0133名無電力１４００１
2008/12/10(水) 00:00:00一気に糞スレに成り下がるｗ
0134名無電力１４００１
2008/12/10(水) 00:00:56話の流れを理解しろよ。
日本政府の強力な支援によって圧倒的な低価格を実現したら、っていう話だ。
性能が低くても価格が十分に安ければ、ヨーロッパのメーカーにとっては脅威だ。
0135名無電力１４００１
2008/12/10(水) 00:04:19> 日本でだって、小さな資本を出し合って風力発電に挑戦してる連中もいるよ。
巨大なウィンドファームの話をしてるんですが。
> でも独占電力会社が、電気代を買い叩くからあまり儲かってないのじゃないかね。
かつては電力会社が価格を決めていたが、いまは競争入札だ。
>>127
> ドイツと違って、まったく日本は努力してないのだから。
ドイツは元が悪すぎたんだよ。
>>128
燃料代がタダなんて、そういう話をしてるんじゃないんだが。
いくら燃料代がタダでも、他のことにコストがかかったら意味ないだろ?
あいかわらず引用の仕方がなってねーな。
0136名無電力１４００１
2008/12/10(水) 09:04:16＞でも今は免許さえ取れる運転技術があれば、何も心配せずに誰でも使えてる。
5年で使い捨てにするならオイル交換くらいしていればちゃんと動くけど、
それ以上だと流石にまともに整備しないとそれなりに壊れるでしょ。
金払って車検と一緒にやってもらうのが一般的になっているから見えないだけ。
5年で壊れてもいいなら、自動車レベルでもいいけど・・・
構造は単純だが大構造だからそれなりにメンテはいるでしょ。
＞日本政府の強力な支援によって圧倒的な低価格を実現したら、っていう話だ。
空理空論。
金もない日本政府に、どうやって民間企業がつくる風力発電機を低価格に出来るんだ。
太陽電池は細川内閣が、設置費用の3分の2を国から援助したり電気代の高値買取を決めて
そのことで日本の太陽電池を世界トップクラスの技術水準と大量生産ができた。
デンマークやドイツでは、風力発電を高値買取を電気会社に義務付けして、技術でも価格
でも信頼性でも世界をリードしてる。
あなたには、現実の世の中の知識がないのじゃないかね。
−−−−−（引用開始）−−−−−
日本は２０年以上も前に風力発電設備を多量にアメリカに輸出したのです。それにもかわらず日本はエネ庁も電力も風力発電には見向きもしなかったのです。この責任は大きいのです。
各国の風力発電設備容量の推移（単位メガワット）
（毎日新聞２０００年9月3日「環境地域から地球へ」に掲載されていた各国の風力発電データを引用します）
１９９５年 ９９年
デンマーク ６１７ １６０６
ドイツ １１３７ ３８１７
イタリア ２２ ２２７
オランダ ２５７ ４０５
スペイン １１５ １１８０
スウェーデン ６７ １９７
英国 ２００ ３５０
米国 １７７０ ２５０２
日本 ９ ７０
＞かつては電力会社が価格を決めていたが、いまは競争入札だ。
かっては電力会社がお情けで11円／Kｗｈの高値で買うことがあったのに、今じゃ
8円／Kwhくらいの値段の競争入札をしてるんだろ。
法律で買い取り価格を決めていたら、こんな暴挙を電力会社はできなかったろうに・・・
＞ドイツは元が悪すぎたんだよ。
1995年でもドイツは日本の100倍くらい、風力発電はしてるよ。
元が悪いと言うより、日本は原子力発電に国家の予算を取られすぎ。
＞いくら燃料代がタダでも、他のことにコストがかかったら意味ないだろ?
あなたは俺の引用をマトモに読んでないようだ。
ランニングコストとして、年間維持管理費１％〜２％くらいと>>128で出してたはずだが
これが莫大な金額とあなたは言いたいのかね？？？
あいかわらず理解の仕方がなってねーな。
0142名無電力１４００１
2008/12/10(水) 13:06:42話の流れ、わかってないのなら、口だすなよ。
>>74の空論を、そいつは空論だという批判での流れなんだが。
> 金もない日本政府に、どうやって民間企業がつくる風力発電機を低価格に出来るんだ。
現実に、日本国内に設置する場合には1/3〜1/2を補助してるでしょ。
発電機だけでなく、全体に対して、だが。
> 太陽電池は細川内閣が、設置費用の3分の2を国から援助したり電気代の高値買取を決めて
> そのことで日本の太陽電池を世界トップクラスの技術水準と大量生産ができた。
それは最初だけね。
立ち上げのためには必要なことだが、それをずっと続けることはできない。
そして、援助が減った途端に減速した。
0143名無電力１４００１
2008/12/10(水) 13:12:158円/kWhが安すぎるというのなら、そんな価格で入札しなければいい。
>>139
ドイツ国内の発電所の大半が、石炭系の火力、それに原子力。
そりゃぁ風力発電の採算性が多少悪くても、やるしかないだろう。
>>140
燃料代がかからないって話を振ったこと自体を叩いてるんですが、おわかり?
0144名無電力１４００１
2008/12/10(水) 14:00:130145名無電力１４００１
2008/12/10(水) 14:05:30石油＞石炭＞天然ガス。石炭はエネルギー需要の２割強を占めている。
脱化石燃料をするということはエネルギー需要全体の化石燃料の割合を
減らさなければならない。そういった意味でドイツと大差ない。
だから、やるしかない。
0146名無電力１４００１
2008/12/10(水) 14:35:240147名無電力１４００１
2008/12/10(水) 14:36:36同一視はできない。
もしドイツの泥炭火力の効率が日本のそれに近ければ、
風力発電へのインセンティブは弱まったであろう。
0148名無電力１４００１
2008/12/10(水) 14:37:170149名無電力１４００１
2008/12/10(水) 14:38:160150名無電力１４００１
2008/12/10(水) 14:58:25同一視できないことが、よくわかるだろう。
0151名無電力１４００１
2008/12/10(水) 15:01:27ドイツ → 高い
日本 → 低い
だからこそ、風力発電機の価格への要求、効率向上への要求が強い。
日本の場合、たとえ風力発電機の費用がゼロだったとしても、
それでも発電コストはヨーロッパの優良事例よりも高くなるらしいよ。
＞家庭用の風力発電装置もそのレベルになれば済む話でしょ。
技術的に最大の問題は、それでお金が節約できるかどうかだ。
家庭用の風力じゃ、電気を作るコストがあまりにも現在でも高い。
大型の風力だと、電気代が今の売電価格をなんとか下回る値段になったのが大きい。
でも原発を作りすぎてて、電力会社が電気を買ってくれないのじゃ話にならんけど・・・・
北海道電力なんて、カンニングして原発建設許可を受けるくらいの守銭奴だからな。
−−−−−（引用開始）−−−−−
北電が全社を挙げて賛成意見を道に提出するよう社員に極秘に指示」したもので、
「意見の募集」に対しては「まず５０００件を目標に社員を通じて知人、友人に
お願いする」とし、「提出する意見には、泊３号機増設に賛成の主旨がはっきり
わかるよう簡潔に記述する」という「ていねいな指導も書かれている」。
（北電は笑っている より）
＞現実を何も知らないようだが，新しい風車ほど厳格な認証手続きを経ている。
現実を何も知らない「バカ」はお前！
新しく大型にするという事は、いろんな部品に今まで以外の不具合が生じるのは
ダイタイからして当たり前のことだ。
新幹線車両でも軽くするために鉄からアルミに変えただけでも、今まで無視できた
簡単なボルト締めのようなことが無視できなくなる。
そもそも長い実績の少ない機械じゃ「厳格な認証」というものが根源的に不可能なこと。
事故を起こして初めてわかるような事は、世の中にいっぱいある事さえ知らないのかね。
−−−−−（引用開始）−−−−−
新型車両の耐久試験をおろそかにしたばかりか、導入した新技術の的確な問題把握さえ
できていなかったことが明らかになった。
高速化するには車両を軽量化しなければならないが、大量に採用したアルミニウム構造
材・部品を単純に鉄のボルトで締め、アルミニウムの塑性変形によってボルトが緩み、
脱落した。異種締結材の問題がまったく理解できていなかった。
（日本の技術力を疑う ―忍び寄る空洞化現象― より）
＞条件の悪いところに設置してしまうアホな事業者の責任。
どんな事故がおきても最終的には、事業者の責任ではある。
しかし条件の悪いところなんて、あらかじめ１００％判るわけじゃなく博打みたいなものだ。
最低限、機械とは壊れないような部品に仕上げて事業者を困らせないようにするのはメーカーの責任。
そういえば俺が好く行く天狗高原でも、長期間風車の羽が地面にたな晒しになっていた。
多分、重大な部品に故障を起こして、新しい部品の到着を待っていたものと思われる。
あなたみたいなのが風力発電メーカーだったら、俺が事業者なら出入り禁止にしたい。
アンタは口先男：麻生総理なみの無責任野郎だ。
＞小さな資本を出し合って「巨大」ウインドファームに挑戦してる例があるなら出して見ろ！！
調べてみたら、巨大な風力発電はあったが、ウインドファーム（風車群）はまだ出来てないようだ。
失礼した、訂正します<m(__)m>。
＞今いわれている自給率４０％は、農作物を育てるための肥料や
そんな事を言ってたら、客観的な数字は出ないよ。
目安として考えるのならそのくらい大まかな数字で十分なの。
そんなことで四角四面にバカ正確な数字は、屁のツッパリにもならん！
0157名無電力１４００１
2008/12/10(水) 16:15:37著者名くらい書けや。
高校生でも引用くらいちゃんとできるぞ。
>>153
そんな単純な問題じゃねーよ。
>>154
想像で話をするなよ。
海外メーカーの風車で、交換部品が船便で届くのを待っていただけかもしれんし、
金がなくて、交換部品を買えないのかもしれんし、色々なケースが考えられるので、
想像で話をするな。
>>156
おいおい、>>132で指摘されてることに答えてから次に進めよ。
それにしても支離滅裂だな。
0158名無電力１４００１
2008/12/10(水) 16:19:56今や数十万円で軽自動車が買える時代なのだし、その程度の機械が作れない
日本の自動車メーカーじゃ、世界に輸出出来ないだろ。
まあ自動車と違って、設置コストが大きいのが難点ではあるが、其処も所詮
は大量生産＆汎用規格化すれば、安く済む様になるだろうし。
＞もう少し新しいデータは無いのかい？
知りたければ自分で調べな、アンタ大人なんだろ。
電力会社が風力発電を買い叩くような国家で、風力発電の技術に飛躍的発展は無理。
少なくとも、発電と送電を分離して、透明な自由競争をさせないと・・・
社会主義国の中国でさえ分離したのに、日本だけはその分離さえ出来ない官僚社会だ。
日本の電力会社は、どうしてこんなに強い政治力を持ったのかね。
＞立ち上げのためには必要なことだが、それをずっと続けることはできない。
ドイツではまだ優遇政策が続けてるんだ。
世界情勢を考えながら、日本の現実を見て政策を決めるのが指導者の責務だろ。
机の上だけで考えてる自民党の政権には、現実を見る目がないようだ。
−−−−−（引用開始）−−−−−
政策中枢で机の上だけで思案をめぐらし、閉ざされた情報のみで、政策決定を行って
いる人間にはトップランナー価格はインセンティブに値するだろうが、インセンティブ
の意味を熟知している人間であれば、自分の解釈に都合の良い部分しか採用しないよう
な行動は慎んだであろう。
（太陽光発電発展の危機 2005年で補助金打切り より）
0161名無電力１４００１
2008/12/10(水) 16:51:30いやそれは違うだろw
話の流れ的に食糧生産のための肥料や燃料の輸入を除外して考えるわけにはいかない。
0162名無電力１４００１
2008/12/10(水) 17:55:54小さな風車は、
地表近くの低速な風
半径が小さく捉える風が少ない
という二重苦で、よほど安く作らないとペイしませんよ。
風車単体では良くても、付随する設備がネックです。
それでもペイできるニッチな設置個所を探せばあると思いますが、
メインストリームにはならないでしょう。
0163名無電力１４００１
2008/12/10(水) 18:00:36> 少なくとも、発電と送電を分離して、透明な自由競争をさせないと・・・
で、透明な自由競争のために、競争入札を実施したら、
> 電力会社が風力発電を買い叩くような国家で、風力発電の技術に飛躍的発展は無理。
などと言うわけですか。
0164名無電力１４００１
2008/12/10(水) 18:04:05> ドイツではまだ優遇政策が続けてるんだ。
ドイツは脱原発を発表し、原発の新設を凍結し、既存の原発は最後まで使うという方針。
ところが、引退していく原発の後釜になる発電手段がない。だから風力を立ち上げようとしている。
原発の後釜という観点では、まだまだ立ち上げなのです。
> 政策を決めるのが指導者の責務だろ。
「指導者」という言葉を使う時点で、あなたは赤い思想なんですね。
0165名無電力１４００１
2008/12/10(水) 18:40:16ダムを100基作って、水力発電?
0166名無電力１４００１
2008/12/10(水) 19:28:30たとえば九州電力は、購入価格を11円以下に引き上げた。
ttp://newenenews.exblog.jp/8945780/
>>120
＞条件の悪いところに設置してしまうアホな事業者の責任。
必ずしも条件の悪いところばかりではないだろ。
たとえば、東京の若洲に設置されている風車は、風があっても止まっていることが多いが、
平坦地で単基であるので、乱流など外部要因が問題とは考えられない。やはり機械そのもの
に問題があるのではないか。
一般にローター径が大きいと、どうしても軸やギア周りに無理な力がかかりやすい。
風車に限ったとこではないが、何でも丈夫に造ればいくらでも強度を上げられるが、それでは
商売できるような機械にはならない。コストと耐久性をどう両立させるかが難しいのではない
のか。そのため現在の試行錯誤があるのだと思う。
0167名無電力１４００１
2008/12/10(水) 21:26:58応募がなくて埋まらなかった枠が生じた、というのは面白いね。
買い叩かれているとか文句いってる人いるけどさ、
価格が妥当でなければ応募しなきゃいいのよ。
賃金が安い上にいつでも首を切られると文句をいう派遣労働者の人たちがニュースになっているが、
彼らが労働力を安売りしてきたこと、悪徳な派遣会社を利用してきたこと、そういったことも原因だ。
労働力の買い手市場だったから仕方ないと言ってしまったら、単価・待遇は悪くなる一方だよ。
0168名無電力１４００１
2008/12/10(水) 22:09:33それは違うな。
今時、事業を選べる余裕のある会社はないだろ。
どの会社でも事業することをやめたら、その時点で倒産だろ。
前の事業の上がりを、次の事業資金に回しているわけで、次の事業がなくなったら
もう賃金も払えないし借金も返せない。金が動いているから生きながらえているわけだな。
それは派遣労働者も同じこと。賃金が安いが条件が悪いが、働かなければ食っていけない。
それだけのこと。
0169名無電力１４００１
2008/12/10(水) 22:33:51恵也は風力発電ビジネスの仕組みについて無知なアホということでＦＡ
風車はカタログ品で設置サイトに合わせた設計をしている訳ではない
設計条件を完全に満足した製品を供給しても、恵也のようなサイトの条件に
合わない製品を自分で選定・設置して、壊れたら他人のせいにする典型的
クレーマー体質の無知蒙昧で自己中事業者がいるから日本には風力発電は
向かないなどと言うデマを流す工作員が跋扈するのだ
0170名無電力１４００１
2008/12/10(水) 22:39:54条件が悪くても働くしかない・・・そういう人が大勢いるから搾取されるんですよ。
インチキな連中がやってる労働組合モドキではなく、本物の労働組合を組織し、
ストライキ同様、一定条件未満の仕事をする抜け駆けを許さず、代わりに給料を出して保護する・・・
そういったことをやらんといかんのですよ、労働者の権利を主張するなら。
一人労組とか、もうねアホかと。
0171名無電力１４００１
2008/12/10(水) 23:14:440172名無電力１４００１
2008/12/10(水) 23:15:38>新エネ大賞長官賞したことがある。
新エネ大賞長官賞を受賞したことがある。
0174名無電力１４００１
2008/12/10(水) 23:22:32ああいうのは裏があるっていうか販促ツールだからね。
0175名無電力１４００１
2008/12/10(水) 23:25:500176名無電力１４００１
2008/12/10(水) 23:36:300177名無電力１４００１
2008/12/10(水) 23:42:270178名無電力１４００１
2008/12/10(水) 23:54:190179名無電力１４００１
2008/12/11(木) 00:21:14政府に無くても役人や省庁にはあるわけ。将来の天下り先は多いに越した事ない訳で。
0180名無電力１４００１
2008/12/11(木) 00:26:420182名無電力１４００１
2008/12/11(木) 01:56:48ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%B3%9E
を読めばわかるように、
ぶっちゃけ、まともなデザインならエントリーすれば受賞する、っていうシロモノ。
それを政府は外郭団体を使ってやってるわけ。
産業振興も政府のお仕事。
0183名無電力１４００１
2008/12/11(木) 02:37:440184名無電力１４００１
2008/12/11(木) 02:41:40風力発電推進する人たちが、インバーター式のモーターへのリプレースのお金を出せばいいんだよ。
0185名無電力１４００１
2008/12/11(木) 04:06:47いや。現代の日本において
半導体部品を利用しない家電の方が珍しい。
例えば蛍光灯においても、周波数変動による
安定機の過熱が懸念される。まあそれに並行して
火力発電所追従問題がある。最新式のコンバインドサイクル
でも、出力上昇率は一分間に８％程度であって、１００万ｋｗ
出力なら８万ｋｗが許容範囲であり、そういった要因も
風力側の短周期変動を防止するという理由の一つである。
0186名無電力１４００１
2008/12/11(木) 04:15:010187名無電力１４００１
2008/12/11(木) 05:55:47どうでもいいけど、証明してからいえ。
適当な思い込みなら誰でも言えんだよ
0188名無電力１４００１
2008/12/11(木) 14:09:34風力発電推進が正しいことを証明してもらおうか。
0189名無電力１４００１
2008/12/11(木) 14:16:04
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