風力発電総合スレ9
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0001名無電力１４００１
2008/12/01(月) 05:56:24日本に向いてる、向いてないなどを議論するためのスレです。
風力に関係ない話しは荒れますので、別のスレでお願いします。
またスレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。
○前スレ
風力発電総合スレ 8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1223793731/
0427名無電力１４００１
2008/12/29(月) 08:11:25真冬でも朝風呂でいいじゃん。
いまどきの高断熱住宅なら、夜風呂に入って温まらないと寒くて眠れないなんてこともないし。
朝風呂の利点は、残り湯が冷めないうちに洗濯に使えることや、
残り湯の熱を使って昼間の暖房ができるってことだ。
朝風呂は寒いと思うだろうが、部屋が寒くなければいい。
暖房を深夜に運転して、昼間は余熱で何とかするなら、
早朝はいちばん室温が高くなっているわけだし。
0428名無電力１４００１
2008/12/29(月) 08:44:070430名無電力１４００１
2008/12/29(月) 15:51:07日本ガイシのNAS電池を試験運用。
http://www.sciam.com/article.cfm?id=storing-the-breeze-new-battery-might-make-wind-power-reliable
0432名無電力１４００１
2008/12/29(月) 18:15:21日本ガイシのwebに詳しい情報があるよ。
0433名無電力１４００１
2008/12/29(月) 21:52:54>>429
どういう状況を想定しているのかなーｗ
風呂場の残り湯のエクセルギーなんてある意味
昼間の家で暖房需要が生じないと意味がない。
真冬だから早朝以降外出しないという訳でもなく
ましてや家に引きこもる訳ではない。
断熱住宅はそれその物のイニシャルコストが高いのと
費用対効果の問題がある。
0434名無電力１４００１
2008/12/29(月) 22:38:33人間の廃熱と家電製品の廃熱で、どんどん室温上がる。
0435名無電力１４００１
2008/12/29(月) 23:14:26住宅の内部エンタルピーが上昇しそうではある。
その為年間を通した同じ断熱性が確保されるとは
考え難いと。ｗ
0436名無電力１４００１
2008/12/29(月) 23:23:32風がないときには高断熱は灼熱地獄。
0437名無電力１４００１
2008/12/31(水) 21:17:50夜の涼しさが保たれるんじゃね
0439名無電力１４００１
2009/01/01(木) 18:19:47おいおい，熱源があるから暑くなるはずと言うゼロイチ論はお断りだよ
外には内部よりも遙かに巨大な熱源があるだろ
0442名無電力１４００１
2009/01/02(金) 02:01:18高断熱の家には窓も扇風機もないのか。
0443名無電力１４００１
2009/01/02(金) 17:34:19ところで、公明党が
・東京オリンピック誘致
・羽田-成田間をリニアで結ぶ
という主張をしているようだ。
0444名無電力１４００１
2009/01/02(金) 23:54:360445名無電力１４００１
2009/01/03(土) 04:02:37∧l二|ﾍ
（・ω・ ） ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./￣￣￣ﾊ
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0446名無電力１４００１
2009/01/04(日) 14:18:47自動車並のサイズで一般家庭に建てれる風力発電機を開発して、自動車工場とかで
大量生産すれば良いのにね。
雇用問題も自動車不況も一気に解決出来る。
0447名無電力１４００１
2009/01/04(日) 17:40:01集合住宅では置場の問題もあるし。
自動車並の買い替え需要がなければ、雇用創出も一時凌ぎにしかならない。
かといって自動車並に買い替えが発生するとなれば一般普及は夢物語。
0448名無電力１４００１
2009/01/04(日) 19:05:24自動車並のサイズの風車を家に置くのか・・・どこの国の家なんだろう・・・
北海道あたりなら可能になるのか？
世田谷区や大田区あたりで柱建てて自動車大の風車が付いている姿は笑えるが、
ご近所は猛反発するだろうなw
0449名無電力１４００１
2009/01/04(日) 21:39:03田舎で風が吹くなら可能性あるよな
東京や大阪のような都会では無理があるが
面積で言えば日本のほとんどは田舎だよな
0450名無電力１４００１
2009/01/04(日) 22:57:560452名無電力１４００１
2009/01/04(日) 23:18:200453名無電力１４００１
2009/01/05(月) 00:05:54崖の上に家が建っているところはどのぐらいあるの？そしてそれは産業として
成り立つほどの数があるの？
>>447-451 の流れを良く読んで、とんちんかんなことは言わないように
気をつけてね。
風が強いところ＝風力発電の適地と住宅地の適地は相反するからなぁ。
0455名無電力１４００１
2009/01/05(月) 00:29:18さっきから何も知りもしないのになぜ議論に加わろうとしているのだ。
＞そんな家何軒あるんだろう？
＞崖の上に家が建っているところはどのぐらいあるの？
＞そしてそれは産業として成り立つほどの数があるの？
0456名無電力１４００１
2009/01/05(月) 00:43:58自動車大の風車作って売れる論証は>>446くんがやってくれるとおもうので
しばらくお待ち下さい。
論証を他人に押しつけて逆ギレするバカは去れ。
0459名無電力１４００１
2009/01/05(月) 06:46:45実際はニート野郎だろ
0460名無電力１４００１
2009/01/05(月) 06:57:530461名無電力１４００１
2009/01/05(月) 12:37:36自動車大で自動車なみの価格の風力発電機があって、
それが一般家庭の年間消費電力を賄えるとして、だ。
それを買いたいと思うだろうか。
電気代と風力発電コストにあまり差がないので、
電力会社から電気を買ったほうが簡単だと思うよ。
0462名無電力１４００１
2009/01/05(月) 14:56:25東京都、
> 都環境局が推奨する省エネ設備を導入した中小企業
を対象に環境減税だってさ。
減税になるからといって詐欺的な設備を売りつける業者を利することなるような・・・。
0463名無電力１４００１
2009/01/05(月) 15:10:36「都環境局が推奨する省エネ設備」って言っているから
ここが肝だね。
また、免除の上限が法人事業税の半額ってなっているから
元々法人税が低い中小零細企業にはメリットがないよね。
赤字決算で法人税7万円払ってたのが、3．5万円になってもね
〜。
0464名無電力１４００１
2009/01/05(月) 15:22:47実際に省エネになっているかの審査などはなくて、省エネ設備さえ取りつけてればいいんだろうから。
0465名無電力１４００１
2009/01/05(月) 15:58:300466名無電力１４００１
2009/01/05(月) 16:08:050467名無電力１４００１
2009/01/05(月) 16:10:18自分に甘杉。
0468名無電力１４００１
2009/01/05(月) 21:17:270469名無電力１４００１
2009/01/05(月) 21:56:41察してやれよ。
0470468
2009/01/05(月) 22:21:550472469
2009/01/05(月) 22:57:000473名無電力１４００１
2009/01/05(月) 22:57:27仕事始めの日の深夜早朝にまあお盛んだコト・・・・
「自動車会社が風車を作って景気回復」という妄想をカキコするのが
君らにとって仕事と認められる行為なんだねw
0474名無電力１４００１
2009/01/05(月) 22:59:2420万円/ｋWなら建てられれば建てるだろう？
それよりもっと高い風車になんの魅力も無いし、そんなのを例に出して自慢げに否定してもしょうがないだろ？
0476名無電力１４００１
2009/01/05(月) 23:03:080478名無電力１４００１
2009/01/05(月) 23:04:58なんで妄想？
景気回復の一助になればいいことだというだけの話だよな。
0482名無電力１４００１
2009/01/05(月) 23:51:510483名無電力１４００１
2009/01/05(月) 23:51:541kWクラスの風車は既に20万円か。
乱暴に計算して8000kWh発電すれば元が取れるな。
昼間のみ運転として1日10時間で定格の20%として11年か。
0485名無電力１４００１
2009/01/06(火) 00:10:21しかしアイデアにも、いいアイデアとクソみたいなアイデアがある。
0486名無電力１４００１
2009/01/06(火) 00:12:520487名無電力１４００１
2009/01/06(火) 00:18:03> 雇用問題も自動車不況も一気に解決出来る。
だもんねw。これをアイデアだとか仕事だとか知らない現実とか言える奴は
ある意味幸せだとおもう。
0488名無電力１４００１
2009/01/06(火) 00:20:36なにかいいアイデアはありませんか？
0495名無電力１４００１
2009/01/06(火) 00:58:44今年は暖冬で、ほとんど暖房使ってない。
普段から薄着で過して体を慣らしているので、けっこう平気。
寝るときもギリギリまで布団を薄く。
0496名無電力１４００１
2009/01/06(火) 01:11:21暖房はマメに調整してるなぁ。
0497名無電力１４００１
2009/01/06(火) 11:29:33大体10年ローンでチャラになる物件か。
固定資産税とご近所との兼ね合い（音と風力や日照の争奪戦）、建築基準（建蔽率とか引っかかりそうだし、庭に回転体置くのって危なくない？）、をクリアしないと。
その上でなら既に買った家にそれだけの余った庭が有って、発電量はメーカー保障なら何の憂いも無く建てます。
太陽電池は屋根に置くから発電量が計画した分出なかった、以外の問題が無いんだよねｗ
0498名無電力１４００１
2009/01/06(火) 11:30:530499名無電力１４００１
2009/01/06(火) 13:39:44電力会社でさえまともに運用できないような代物なんだからさ
0500名無電力１４００１
2009/01/06(火) 13:51:38本社の社会貢献室と広報部門の予算の使い方としては、
風力発電は非常に優秀だと思いますよ。
やっぱり目に見えるのがいい。
0501名無電力１４００１
2009/01/06(火) 13:55:28２０円キロワット時程度は普通にやってれば余裕でクリアできる。
0502名無電力１４００１
2009/01/06(火) 14:51:06要は、電力会社としても買った方が安いって事だよ
RPS法、エコアピール含めても採算が合わないんだよ
0503名無電力１４００１
2009/01/06(火) 14:55:36とは限らないし、
そういう言い方ができるなら電力会社に安く買い叩かれても
まだ利益が上がるから建てる事業者がいるとも言える。
0504名無電力１４００１
2009/01/06(火) 16:15:57その代わりリスクも設備投資も増えますよ。
自由化を拡大しても事前に約束した電力を供給するというのは、変らないでしょうから。
0506名無電力１４００１
2009/01/06(火) 16:18:580507名無電力１４００１
2009/01/06(火) 16:58:28採算が合うのに実施しない理由とは？
安く買いたたく？自前の電力より高い単価なのに？
ちなみに、なんで買ってると思う？こんな高くて品質悪くて扱い憎い電力を
>>505
もうちょっと中身と現実を見てみようぜ
なぜ東電だけ？その実態は？
0508名無電力１４００１
2009/01/06(火) 17:06:34ま、自由化してがち競争してからいえよ。
過保護なんだよ電力会社はな。
0509名無電力１４００１
2009/01/06(火) 18:08:04平日の昼間っから自由きままな奴しかいねぇw
今日はハロワ行かなくてよかったのか？
0510名無電力１４００１
2009/01/06(火) 18:15:360511名無電力１４００１
2009/01/06(火) 18:42:36小型風車に建築基準法が適用されると思ってるのか？
しかも工作物なのに建蔽率？
ちっとは勉強しろよな
お前んちはご近所さんが隣接していて大変だな
窓から見えるのは隣のお家だけだろ
0512名無電力１４００１
2009/01/06(火) 18:45:360514名無電力１４００１
2009/01/06(火) 18:58:310515名無電力１４００１
2009/01/06(火) 19:35:31派遣や名ばかり店長ですね。分かります。
0516名無電力１４００１
2009/01/06(火) 21:47:02あとはお間抜けな鳥頭をからかうのみ
0517名無電力１４００１
2009/01/06(火) 22:01:57原発系スレも反対馬鹿の珍論を楽しむスレになっているしな。
0518名無電力１４００１
2009/01/06(火) 22:19:48そうか?
このスレで風力発電反対派の多くは、
電力会社がオペレートしないのでシステム全体の効率が良くない
という主張をしていた。
電力会社がオペレートすればシステム全体の効率が良くなるように、
風力を適当に運転するので、かえって効率が下がるような間抜けな
ことにはならんだろ。
と書いてみたものの、東京電力傘下の風力発電所のほとんどは、
東京電力管内以外の場所にあるんだな。おいおいおいおい。
他の地域の電力会社に喧嘩うってんのか?
0519名無電力１４００１
2009/01/06(火) 22:52:55自己顕示欲？
0520名無電力１４００１
2009/01/06(火) 23:03:310521名無電力１４００１
2009/01/06(火) 23:06:150522名無電力１４００１
2009/01/07(水) 00:36:50既に太陽光ベンチャーのストップ高もでていますね
0523名無電力１４００１
2009/01/07(水) 00:44:21＞自動車並のサイズで一般家庭に建てれる風力発電機を開発して、自動車工場とかで
大量生産すれば良いのにね。
雇用問題も自動車不況も一気に解決出来る。
これ環境学者のレスターブラウンの受け売りですね。
現状、家庭用では１ｋＷクラスがベースですが、１ｋＷ１００万円以上
しますし、普通の住宅地では発電量が極端に少なくなりますので
採算はとれません（むしろ太陽光の方が採算性が良いです）
自動車工場のインフラで作るとしたら、おそらく１００ｋＷ規模前後では
ないかと思いますが、２０００ｋＷクラスが世界のスタンダードになっている
今の局面では、いくら大量生産をしても、価格を大規模の風車並みに下げる
のって、相当しんどいとおもいますよ。
むしろ、造船所の工場を活用した方がよさそうです
もちろん、大量生産できれば市場はあると思いますが・・・
0524名無電力１４００１
2009/01/07(水) 10:41:57斉藤環境相は地球温暖化対策への投資を広げることで
新たに１００万人規模の雇用を創出する構想の策定に乗り出す考えを明らかに
なんて回りくどい文章だ。
0525名無電力１４００１
2009/01/07(水) 22:47:55そなの？
全然知らない学者だが、所詮考えつくアイデアは似た様なもんなんだな。
１００ｋｗって一体どれだけの大きさのモノを想定してるのかな？
自動車と同程度のサイズ＆重さでないと、今の自動車工場の設備や作業環境
だと不可能だから、既存のヒト＆モノを有効利用する、という主旨から外れる
が。
まあ一般向けの太陽光発電並の、２〜３ｋｗあたりが狙い目なのだが、必要な
風車サイズと日本の家屋サイズの乖離は大きそうだね。
解決案としては今のCPUみたいに、やや小ぶりなのを２〜４つ程度セットにする、
ってあたりかな。それでも面積的な問題は残るが。
造船所は基本的に溶接作業が殆どで、機械の組み立てがメインな風車の製造には
新規設備投資がかなり必要そうだよね。
0526名無電力１４００１
2009/01/07(水) 23:11:57新しい産業に投資が必要。その資金も内部留保がたんまりある。
株価を下げたくなければ何かしないと知らないよ。
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