変圧器 Part4
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0001名無電力１４００１
2008/08/27(水) 22:57:52「新しい板には、必ず「鹿立ち入り禁止」と明記な」
「 「ぶ」もな。つか、言葉遣いが悪くて喧嘩ごしで絡むやつは皆禁止。」
>言葉遣いが悪くて喧嘩ごしで絡むやつは皆禁止。
「それじゃぁ誰も居なくなるぞｗｗ」
「御託を並べるんじゃなくて、さっさと板を作れよ。
「ぶ」「骨」「白」なんでもありで行こうぜ。」
ってことで、５ＶＡ〜１０００ＭＶＡまで、変圧器のことなら何でも語りましょう。
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1210999186/
過去ログ
1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1019543316/
0042名無電力１４００１
2008/08/31(日) 16:31:48「タ+○×6+グ」よぉ〜・・・おまえ自分でどれだけ馬鹿な事を書いているのか解っているのか？
こんなんじゃＪＲから切られるぞ！
0043名無電力１４００１
2008/08/31(日) 16:43:20なるほど。ＪＲね。世の中は広い。
高圧ケーブルは0.3μＦ／ｋｍ程度の静電容量があるし需要家の引き込みケーブルも静電容量を持つから
１フィーダ当たり１μＦあっても不思議じゃない
１バンクあたり８フィーダあれば、バンク当たり8μＦ
地絡試験のときは事故点の前後に10μＦくっつけて試験することもあるくらいだ
ところで、接地系だったら地絡事故電流を何アンペアに制限すればよいか？というだけの話じゃないのか
0044名無電力１４００１
2008/08/31(日) 17:01:46>>10
>>21
>>27
>>34
>>39
>>41
これは全部「タ+○×6+グ」。
何で普通に書けないの？
そんなに威張らないと話が出来ないの？
何でそんなに人を小馬鹿にした様な書き方しか出来ないの！
特に39の話などは酷いよ！
これで35さんが理解できたら奇跡だね。
対称座標法を理解しているのは認めてやるがこんな書き方は説明の体を成していない。
「俺はこんなに知っているぞ！」と威張りたいだけだな。
何で非対称のインピーダンスの話を持ち出すの？
何でも書けば良いというものでは無いよ。
0045名無電力１４００１
2008/08/31(日) 17:03:12そう思うなら自分で説明を書きなさい。
0046名無電力１４００１
2008/08/31(日) 17:07:27>何でも書けば良いというものでは無いよ。
禿どう
ところで、<40はＢ種の抵抗値を計算するのになんでカビの生えたような150Ωを持ち出して電流が多すぎるなんて書いてるんだろう
近代的な配電系統なら600Ｖ１秒間を適用すべきだろうが
ついでにといっては何だが、Ｂ種の最低は５Ωでよかったんじゃね？
0047名無電力１４００１
2008/08/31(日) 17:40:30これは電気設備技術基準を知らない「ぶ」の記載。
「禿どう」何と読みどのような意味があるのか全く不明だが、この様な書き方は「ぶ」の癖。
「youtube」を「ヨウツベ」と読んだりする。
いかにも「ぶ」らしいと言えばそれっきりだが「ぶ」は「文学部」の略じゃ無い。
「ぶぁか」の略。
「ぶ」の記事は結論が無い。
いつも文句を言うだけ。
がららこうなのだと言う結論を書いた記事を見た事が無い。
0048名無電力１４００１
2008/08/31(日) 20:46:36Re:最後通告
大馬鹿者(2007-02-22 13:13:42)
>端から見ていると・・・ワラカス！
>それにアンアタ・・・ホモだろ！
アンアタは小鹿の恥骨だろ ホントにワラカス
そういえば「ワラカス」は「・・の広場」の中で
フッフッフッが使っていたな 自分から正体を現したなこの大馬鹿野郎
No.1854
Re:ホモがうつる
大馬鹿者(2007-02-22 18:18:44)
魚＜＝＝ギョッと読む、絵＜＝＝エッと読む
イヤイヤ本当にビックリしましたよ、「電気・・広場」のフッフッフッ
の「ワラカス」の投稿が削除されていました、堂々としていれば良いも
のを削除した事によって"フッフッフッこと小鹿の恥骨"である事を御自分か
ら白状しましたね、それこそ「語るに落ちる」ですね、本当にワラカス
ワラカス、も一度ワラカス、もう腹が痛くなって来ました、
最後にキミに贈る言葉・・・「大馬鹿野郎の１００乗」
もう全てのサイトから小鹿の恥骨は退場した方がいいですよ、
それでは フッフッフッこと小鹿の恥骨さん お元気でお過ごし下さい♪♭♪♭
0049名無電力１４００１
2008/08/31(日) 20:47:07なにをゴタゴタと複雑なこと言ってやがる。もっと簡単に説明できるだろ。おまいは数学の酢の字も
知らねえな。どうせ講義の時間に寝てたのが関の山だろ。
まず、グラフ用紙と分度器用意して正三角形を書いてみろ。非接地の場合だが、各三角形の外角は？
分度器を当てるまでもなく120怒だろ。
次にいろいろな三角形を書いて分度器で外角を測ってみろ。ついでに各辺の長さを測ってみろ。その
各辺の長さが電圧だ。
これでわかったか？それともわからないか？
わからなければ答えを言ってやる。多角形の外角の和は何怒？
それと、差があるといっても発電機の並行運転に影響するほどの差じゃない。
0050名無電力１４００１
2008/08/31(日) 21:19:14発電機の平行運転の障害となるのは三角形の角度ではなく
並列したときの無効な横流の大小なんじゃね？
位相や角度が多少ずれていても並列する発電機間の％Ｚが大きければ無効な横流はほとんど流れないし
並列した時点で連系点の位相差や角度差は０になる
いまどきは正三角形を書くのはグラフ用紙じゃなくＣＡＤでちょちょいと作図すれば済むし
0051名無電力１４００１
2008/08/31(日) 22:24:49私は「ぶ」でも無ければ「白」でも無い。
ましてや「ナ」でも無いが位相がずれる説明をします。
単相回路の電圧降下のベクトル図を書きます。
これは簡単ですから直ぐに書けます。
しかし、通常この図は回路定数が片道分しか有りません。
単相２線式ですから回路定数は往復で有ります。
往復の回路定数がある単相回路のベクトル図を書きます。
往路と復路で各々△Ｖが有ります。
送電端の電圧をＶ1として受電端の電圧をＶ2とすると結構変なベクトル図になります。
原点０を基点として復路の△Ｖが先に書かれます。
△Ｖの先端に受電端電圧Ｖ2を加筆してＶ2の先端に往路の△Ｖを足します。
この時Ｖ2ベクトルは第一象限に浮いています。
原点と往路の△Ｖの頂点を結んだ線がＶ1ベクトルです。
これで往復の線路定数を持った単相回路のベクトル図が書けます。
ここでＶ1ベクトルですが、実は三相電圧電源Ｅr、Ｅs、ＥtのＥr〜Ｅs間の線間電圧です。
三相電圧電源Ｅr、Ｅs、ＥtのＥr〜Ｅs間の線間電圧、往路の△Ｖ、復路の△Ｖをいっぺんに書きます。
この時中性点のＮ点は動きません。
（とりあえず動かないとして下さい。）
送電端の相電圧は120度位相のＥr、Ｅs、Ｅtですが、受電端のＥr'、Ｅs'、Ｅt'がどのように書けるかを考えます。
Ｅr'はＮ点を基点としてＶ2ベクトルの先端に至るベクトルになります。
Ｅs'はＮ点を基点としてＶ2ベクトルの始点に至るベクトルになります。
Ｅt'はＥtと同じで変わりません。
この受電端の３つの相電圧ベクトルの挟み角は120度になりません。
勿論３つのベクトルの大きさも異なります。
この様に受電端では片相の負荷がかかった場合、位相角が120どからずれます。
さてＮ点が動かない証明ですが、レスを改めます。
0052名無電力１４００１
2008/08/31(日) 23:01:10地絡していないからゼロ相電圧は無いのでＮ点の移動は有りません。
・・・これじゃ説明にならないですね。
実際にベクトル図を書いてみるとおわかり頂けると思いますがＴ線に電流が流れていません。
従って送電端のＴ点のＮ点から見た電位と、受電端の新Ｔ点の新Ｎ点からみた電位は同じです。
Ｔ点〜新Ｔ点間の電位差はゼロです。
従ってＮ点と新Ｎ点は同じ点で無いと辻褄が合いません。
また、Ｅr＝Ｅr'＋△Ｖ(往路)で有り、Ｅs'＝Ｅs＋△Ｖ（復路）でも有ります。
これらのベクトルを足すときちんとゼロになります。
ちゃんと辻褄が合っています。
勿論これで全てを説明した訳では有りません。
三相の片相だけに負荷をかけた場合の事象を説明したに過ぎません。
しかし、一番わかりやすい例を示しました。
これで一つは納得できると思います。
0053名無電力１４００１
2008/08/31(日) 23:27:14私は「ぶ」でも無ければ「白」でも無い。
ましてや「ナ」でも無いがなんだこりゃ
念のため確認したいのだが、スター結線の直接接地系の説明だよな
まさか△結線、ＥＶＴ接地系の説明じゃないよな
0054名無電力１４００１
2008/08/31(日) 23:37:33勝手にそう思っていれば良いのでは・・・
0055名無電力１４００１
2008/08/31(日) 23:46:00なるほど、スターでもデルタでも成立するということか
あるいはどうせスターでもデルタでも成立しない適当な説明だからからどうでもいいよということか
接続方式くらいは明確にしないと出鱈目と言われても仕方が無いぞ
0056名無電力１４００１
2008/08/31(日) 23:53:56ハイハイ・・・自分で理解できない事は出鱈目ね・・・ハイハイ。
ずぅ〜っと一人でやっていなさい。
0058名無電力１４００１
2008/09/01(月) 00:42:39送電線の対地容量と送電線のLとの関係で受電側の電圧が上がってしまう原理について
教えて下さい。やっぱり直列共振？
0059名無電力１４００１
2008/09/01(月) 00:54:20>>32と同じ人かな？
みすぎてるとかいわれても、これは実測値を元に我々がふだん使用している数値なんでね
>>43がいっているとおり、架空線だけでなく需要家のケーブルを含むとそれくらいになっちゃう
これは累積頻度50％値で、実測値を否定して自分の理論を肯定されもてちょっと・・・
あと、B種接地の計算については説明するより>>46の意見を見た方がはやいかな
0061名無電力１４００１
2008/09/01(月) 01:08:22さっき>>58で質問した者です。ありがとうございます。
さっそく「フェランチ効果」で調べていますが、
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa517409.html
の質問がバカ過ぎて勉強になりません。最も正しい答えに近いURLを教えて下さい。
0062名無電力１４００１
2008/09/01(月) 01:08:36ごめん、さすがにその説明で何がいいたいのかさっぱりわからんｗ
分度器ってさすがに最近見たことないな・・・
しかし、なんか根拠や基本・概念を無視してわかりやすい一例や応用例のみで
納得する人が多いんだな・・・
まぁうちにもこんなかんじの人いないわけでもないけど
でも、おかげでちょっと条件が変わるだけで状況が把握できなくなったり
他の応用がまったくきかなくなったり
0063名無電力１４００１
2008/09/01(月) 01:13:58ほい。これでどうだ。
http://denkinyumon.web.fc2.com/denkinokiso/feranchikouka.html
まあ、直列共振で一応いいんだが、変則的な直列共振だな。
0065名無電力１４００１
2008/09/01(月) 01:38:42http://sugi.sakura.ne.jp/ecc/g842a.html
>フェランチ効果による電圧上昇
>
>急に負荷が外れるなどして電力需要が少なくなると、送電端から見た負荷が容量性になることがある。
>送電線が作る巨大なコンデンサが、相対的に大きく見えてくるからである。このような状態では、送電線
>のインダクタンスとキャパシタンスとが共振的となって、負荷側の電圧が発電機側の電圧よりも高くなって
>しまうことがある。これをフェランチ効果という。27万5千ボルトの送電線では、公称電圧の1.47倍にもなる
>ことがある。負荷がタイマーなどによりいっせいにオフになると、このような事態を招きやすい。2000年問
>題では、このことが心配されていたかもしれない。
弱電の世界では Parallel loaded serial resonance circuit と言われているんだよな。
1.47倍どころか理論上は2倍でも10倍でも可能。アンテナ、電波の世界ではこれを利用
してアンテナとのインピーダンスマッチングを行っているけどね。
0066名無電力１４００１
2008/09/01(月) 01:43:27相手のバカぶりに合わせて答えを用意しないとせっかくの親切が無駄に
なるよ。
0067名無電力１４００１
2008/09/01(月) 12:03:31良く解らないが、特異例で取り敢えずの理解を得るのは重要な事だと思う。
39の様に回答を凝るあまり内容が支離滅裂になっている例もある。
特異例が全てだと思ってしまうのはＡＦＯだが、何事にもすべからく順序がある。
最初は特異例で納得させて次に段々と一般例に進むのがセオリーじゃ無いのか？
自分は何でも知っている様に書くのは如何かと思う。
アンタも四半世紀前から今の状態では無かったと思う。
余り思い上がらない方が良い。
0068名無電力１４００１
2008/09/01(月) 12:04:59何でフェランチ効果が直列共振なの？
「ぶ」理論は凄いな！
0069名無電力１４００１
2008/09/01(月) 12:16:09特高需要家の話をしているときに「架空線だけでなく需要家のケーブルを含むとそれくらいになっちゃう 」も無いじゃろ。
駄目だ駄目だとだけ言わないで、具体的に何処がどう駄目なのか書かないとサイトのゴミだぞ。
単に威張りたいだけならしょうがないが
0071名無電力１４００１
2008/09/01(月) 15:15:34って、二種持ちに駄目以外になんて説明するか
いまさら対称座標法から説明するのか？
0072名無電力１４００１
2008/09/01(月) 18:47:45フェランチ効果と直列共振ば別の事象です。
フェランチ効果は進み負荷電流が流れる事により負荷端電圧が送電端電圧より高くなる現象です。
共振とは関係有りません。
共振回路は回路定数だけで決まってしまいますが、フェランチ効果は回路定数だけでは決まりません。
全く別の事象ですから切り離して考えて下さい。
どうしても共振回路で考えたいのなら止めませんが支離滅裂になると思います。
フェランチ効果は次の様に言葉で書く事が出来ます。
回路インピーダンスにより負荷端電圧は送電端電圧より電圧降下により電圧が下がる。
ところが負荷電流が進み電流になると電圧降下により負荷端の電圧が送電端電圧より高くなる事がある。
これを発見者の名前を取ってフェランチ効果と言う。
進み電流の場合は電圧降下すなわち△Ｖのベクトルの方向が思いっきり頓珍漢な方向を向くのでこの様な逆転現象が起きます。
0073名無電力１４００１
2008/09/01(月) 18:51:36あまりの酷さに三歩歩まず・・・
>>48
で何を息巻いているのか良く解らないが、よほど日本語に不自由している様に見える。
と言ってこんな馬鹿記事を書くのは止めなさいと言っても止めないと思うが、必ず返事が来ると思わないで欲しい。
馬鹿臭くてやっていられない。
0074名無電力１４００１
2008/09/01(月) 18:54:22鹿にいっぱい喰わされたようだな
次は逆パターンで抵抗地絡でVOが出ないベクトル図でも考えてくれ
0075名無電力１４００１
2008/09/01(月) 19:03:12通常は負荷の抵抗分でＱが低い状態だから目立たないだけで、負荷が軽くなってＱが大きくなると共振の時定数による電圧上昇が観察される
フェランチはこういう理解もありじゃないかな
0076名無電力１４００１
2008/09/01(月) 19:32:05送電線は確かにＬとＣの梯子回路になっている。
しかし、それを共振回路とは言わないと思う。
共振したらとてつもない電流が流れて大騒ぎになる・・・多分？
進み電流が流れる理由は送電線のＣ分以外に需要家のＳＣが有る。
送電線の回路定数だけでは決まらない・・・と思う。
0077名無電力１４００１
2008/09/01(月) 20:25:4927万受電の需要家なんてwww
0078名無電力１４００１
2008/09/01(月) 21:01:490079野次馬
2008/09/01(月) 21:12:35私は>>75に賛成だな。ＬとＣの梯子回路とは分布定数回路のことでしょう。
分布定数回路には1/4λ単位のたくさんの共振があり得ますよ。
> 共振したらとてつもない電流が流れて大騒ぎになる・・・多分？
これは知識不足。共振にも程度ってものがあります。何のために>>75がQの話を出した
のか>>76は理解していませんね。フェランチ効果はQの低い共振です。
ところで、送電線が分布定数回路なら位相遅延があるはずです。送電端と受電端では
何度くらいの位相遅延があるものなのでしょう？角度ではなく遅延時間で教えていただい
てもけっこうです。
0080名無電力１４００１
2008/09/01(月) 21:21:02良く解らないのですが、何でフェランチ効果を説明するのにそんなに難しくこねくり回さないとイケナイのですか？
フェランチ効果の説明に分布定数回路の話は要りませんよ・・・普通は。
同じ事を説明するのに何でこんなにややこしい説明を好むのか理解でけんです。
送電端と受電端の時間遅れは単純に光の速度で決まりますから、秒速30万kmで計算すれば良いと思います。
電流の速度は光の速度と同じです。
0081名無電力１４００１
2008/09/01(月) 21:27:39> 送電端と受電端の時間遅れは単純に光の速度で決まりますから、秒速30万kmで計算すれば良いと思います。
> 電流の速度は光の速度と同じです。
だれかこの人にもう一度お勉強してくるよう説教してやって。
0082名無電力１４００１
2008/09/01(月) 21:37:50自信は有りませんが100kmで計算すると下記になります。
位相遅延角度＝100km÷300000km/s×360度×50Hzor60Hz
＝6度(50Hz)又は7.2度(60Hz)
0083名無電力１４００１
2008/09/01(月) 21:48:22位相なんぞＺ次第であろ。
0085名無電力１４００１
2008/09/01(月) 22:41:19角度差の概算 φ= ( %Xa・Pa（万ｋｗ） - %Xb・Pb（万ｋｗ）)・57.3/100度
伝播速度の実測値
亘長600ｍの高圧模擬配電線で１μSのパルスレーダーの実験において
パルスの伝播速度は0.5ｃ前後
このときの模擬配電線の対地Zは１ｋΩよりちょいと小さめ
１μSのパルスで0.5ｃ程度だから商用周波の伝播速度はとても30万ｋｍ／秒なんて逝かないと思われ
0086名無電力１４００１
2008/09/02(火) 08:43:16一般の電力会社の配電線と比較しての話だろ？
何かをだめともいってないし、何を怒っているの？
なんか、絡むだけが目的のじじいがいるな
自分が相手にされないとこへのやつあたり？
0087名無電力１４００１
2008/09/02(火) 09:45:07このスレ（変圧器の１〜３）は昔から噛み合わない場面が散見されるが
考えられる理由の一つに、「電圧階級が違うと常識が変わる」ということがあるんじゃないかと思ってる
例えば、超高圧の絶縁や接地に関して、内線規程に精通してる弱電の工事屋では珍説・奇説が関の山
盛大にアークが飛び散るＡＢＢなんて平気で書いたりする
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864 名前：鹿の骨１４００１[] 投稿日：2008/08/23(土) 19:18:39
>>861
電圧は500kVだと思いますから、特別高圧は勿論の事で超高圧になります。
これがＮ点端子の直接接地とどのように関係してくるのかは良く解りません。
しかし、こんなに派手にアークを飛ばしてバタンバタンしていると、Ｎ点をシッカリ接地しておかないと電圧端子の電圧が暴れる様な気がしませんか？
良く割りませんが・・・
>>863
これはＤＳですか？
ＡＢＢの様な気もするのですが・・・
↑
0088名無電力１４００１
2008/09/02(火) 10:12:32一般配電線の話は誰もしていないと思われ。
自家用で特高受電、高圧配電の場合の話に電力会社の配電線の話を持ち出してもねえ・・・
これじゃ誰でも怒るんじゃないかな。
0089名無電力１４００１
2008/09/02(火) 10:37:13>一般配電線の話は誰もしていないと思われ。
いろんなレスで蒟蒻問答のような事が起こっているが、どのフィールドの話なのか曖昧な場面が多いことが混乱を招く要因だ
はっきりと特高受電の工場内とか、電力会社の幹線の末端とか明記かすれば多少は改善されるかも
>>51の位相角が120度からずれるってのも、線路亘長が長い配電線の末端で観測される事象で
電力会社の変電所の近くや線路長の短い構内では位相角が目に見えるほどずれるってことは少ないだろう
模擬配で実験したことはあるが実線路での角度ずれのデータは持ってない
0090名無電力１４００１
2008/09/02(火) 11:05:51>一般配電線の話は誰もしていないと思われ。
さらに＞40の書き込みでは、電力の配電線とも特高構内とも書いてないから
一般配電線と思い込んでる人は軌道修正ができないし
構内と思い込んでる人は、なんじゃぁ と思うだろう
>多分フィーダー当たりの静電容量を見過ぎていると思います。
>一般的にＢ種接地抵抗は75Ω当たりが好ましい値でこれ以下になると低圧の地絡電流が大きくなりすぎる事になります。
↑の書き込みから判断するとフィーダーあたりの静電容量の知見に乏しいように見受けられる
0091名無電力１４００１
2008/09/02(火) 12:13:19質問者も解答者も問題にしていない部分を強引につっこんでみたり
横からわき出て意味のわからない自己満足にすぎない発言してみたり・・・
>>87見る限り、特高すらみたこともないのかな
LSをABBと思いこむとか、ナイフスイッチをGCBと勘違いするくらいありえないな
0092名無電力１４００１
2008/09/02(火) 12:59:19ルール違反ですな。
http://info.2ch.net/before.html
↑最低限これは読みましょう。
0093名無電力１４００１
2008/09/02(火) 13:03:10http://www.realintegrity.net/~cesare/sikanohone/sika.html
↑
そんな無粋な記事より、こっちのほうが面白いぞ
0094名無電力１４００１
2008/09/02(火) 13:07:23＝スター ＝誘導き＝eee＝電電虫＝返信＝虎の恥骨
＝ステハンは、5コ位あります＝初学者Ｎ＝９月も下旬
＝まさ＝砂丘＝ＤＧＲ＝コンデンサ容量＝周三＝無効電力
＝対称＝正逆相＝ふりっか＝省エネ＝ネットワーク
＝なしのつぶて＝仕事＝残留電圧＝ふじたく＝インバーター
＝ＧＰＴ＝wood stock＝間もなくXmas＝短絡＝回転磁界
＝中垣＝単相ＧＰＴ＝相電圧＝プラチナ大暴落＝補償用コンデンサ
＝実験中＝666＝FU＝AK
＝え○ちゃん
＝タ○○○○○○グ
0095名無電力１４００１
2008/09/02(火) 16:24:100096名無電力１４００１
2008/09/02(火) 17:54:29えいちゃんぢゃないよん。
0097名無電力１４００１
2008/09/02(火) 17:55:36http://bbs4.fc2.com/php/e.php/67608/?act=reply&tid=2385964
http://bbs4.fc2.com/php/e.php/67608/?act=reply&tid=2309488
大惨事校長派が理解できない電線万はどうなった？
「ディアノボ−ン」と叫ぶのか？タ○○○○○○グよお・・・
0098名無電力１４００１
2008/09/02(火) 19:01:22おしえて。
0099名無電力１４００１
2008/09/02(火) 21:13:30>>44
>>48
を見れば解るよ。
これ全部タ○○○○○○グの仕業。
マルチハンドルを使って悪い事を随分やっている。
0100名無電力１４００１
2008/09/02(火) 21:19:55解せないのは、あんな事をやればばれた時にエライ事になると思わないのだろうか？と言う事。
ハンドルネームだけじゃ無くて本名や住所がばれてしまう。
当然此処では名前を出さないけど、個人事務所で悪事がばれたら仕事がこなくなってしまう。
何でそんなリスクの高い事をするのか理解できない。
他人を数年に渡ってつけ回して事ある毎に誹謗中傷を繰り返す所行は一体何？
何がそこまで彼を陰湿にさせるの？
0101名無電力１４００１
2008/09/02(火) 22:07:070102名無電力１４００１
2008/09/02(火) 22:11:40誹謗中傷て自分がおもてるだけでないの？
あなたの感覚が理解不能、意味不明、支離滅裂。
0104名無電力１４００１
2008/09/02(火) 22:25:49なんで気付かないのかな？
瞬間湯沸し器なみにすぐ熱くなる。
そんでもってみんなが面白がって・・・。
0105名無電力１４００１
2008/09/02(火) 22:30:26あたかも沢山の人が「あんたはおかしい」と思っている様に思わせたいと言う事でしょう。
これで何回騙されたか解りません。
全部タ○○○○○○グの仕業です。
0106名無電力１４００１
2008/09/02(火) 22:35:59これもタ○○○○○○グの仕業です。
0107名無電力１４００１
2008/09/02(火) 22:44:36>瞬間湯沸し器なみにすぐ熱くなる。
>そんでもってみんなが面白がって・・・。
って書いていますがおもしろがっているのは良くて数名ですね。
あの有名な「ぶ」もその内の一人ですが、タ○○○○○○グほど酷くは無いですね。
第一他人を怒らせて楽しむという精神構造が解らないですね？
下手をするとぶん殴られたり最悪の場合殺されますよ。
止めろと言ってもやめないと思いますが、変圧器の板で誹謗中傷合戦と言うのも・・・
所詮２ちゃんねるですか？
0108名無電力１４００１
2008/09/02(火) 22:56:36ある人が言ってた。
日本人は簡単(単純)なものを難しくするのが好きな民族・・・と。
0109名無電力１４００１
2008/09/02(火) 23:12:08>どんな接地方式でも、電圧(電位差)と電流と位相(位相差)で処理するんだけどな
一番解せないことは
接地に関する本を読めばだいたいの事は書いてるのに、
なんでわざわざここで質問して、回答が気に喰わないといって中途半端な自説を言い始める奴がいるのかって事だ
0110名無電力１４００１
2008/09/03(水) 02:16:57解せないのは全ての誹謗中傷（と、あんたが思いこんでいる）があんたに絡んでるって事だ
なのに、自分は正しく絡んでくる人全てがおかしいときめつけちゃってるとこだな
あんたコテハンでも名乗る気無い？なんでもいいからさ
そうすればたいていの人は無視できるだろうし、へんなからみもかなり少なくなると思うが
ID出ないこういう板では正直あんたみたいなんが一番迷惑かも
0111鹿の骨
2008/09/03(水) 21:07:53鹿の骨です。
どうにも収集が付きませんのでコテハンで投稿します。
小生を誹謗中傷する人は皆同じ事を言います。
何ででしょうかね？
実に不思議ですが、実はこれは不思議でも何でも無い話です。
【同じ人が同じ事を書いている。】と言うのが真相です。
ですから書いた内容が同じになるのは当たり前です。
勿論ハンドルネームは変えて書いていますから一見沢山の人が同じ事を言っている様に見えます。
小生も最初は悩みましたけど理由が解ればどうって事無い話です。
小生が投稿するサイトに悉く執拗に誹謗中傷記事を書いてきます。
鹿の骨が出入りするからサイトが荒れるのではありません。
鹿の骨を追いかけ回す輩が荒らし投稿をするので荒れるのです。
事実、鹿の骨が出入りしているサイトでも荒らし投稿が無いサイトも沢山とは言いませんが確実に幾つか有ります。
0112鹿の骨
2008/09/03(水) 21:09:34ところで
そんなにまでして人を傷つけるのが楽しいですか？
何で人を傷つけないと収まらないのですか？
どうしてそこまで悪意を抱くのですか？
どうして突っかかって来るのですか？
ご家族や友人に向かって俺はこんなに誹謗中傷記事を書いたぞ！と言うのですか？
お子様がいらっしゃれば、将来俺みたいに人に迷惑をかける事が出来る人間になれ！と言うのですか？
言うはずないですよね！
あなたが荒らし記事を書かなければサイトは荒れないのですよ。
私はあなたの良心に訴えたい。
何故、人の道に反した行動を平気でするのですか？
「なのに、自分は正しく絡んでくる人全てがおかしいときめつけちゃってるとこだな 」とは自分の犯罪行為を正当化する詭弁ですね。
一体どれだけ同じ過ちを繰り返せば気が済むのですか？
全くあきれた人ですね。
一生そのような事を繰り返してあなたの人生を終えるつもりですか？
これでアンタの明日は夢と希望に溢れるものになるのですか？
0113鹿の骨
2008/09/03(水) 21:10:26もう一回書きますよ。
小生に対する誹謗中傷記事の投稿は止めなさい。
誹謗中傷は犯罪です。
取り締まりの対象になるかならないかは関係有りません。
何時の時代も【人の道】は決まっているのです。
勘違いしないで下さいね、これはお願いでは有りません。命令です。
普通の人はこんな事は人に言われなくても自分で自分に命令して秩序が出来ています。
アンタはそうでない人ですから敢えて書きました。
ＰＳ
多分この記事に反応して次の様な記事が投稿されると思います。
「駄目だコリャ！」
駄目なのはあなたです。
最後にもう一言。
ここは【変圧器】の板。
変圧器の話をしようじゃないか。
0114名無電力１４００１
2008/09/03(水) 21:20:44>良く解らないのですが、何でフェランチ効果を説明するのにそんなに難しくこねくり回さないとイケナイのですか？
フェランチ効果はＱの低い共振って理解できたのかな？
>フェランチ効果の説明に分布定数回路の話は要りませんよ・・・普通は。
フェランチの説明に分布定数を使ってるわけじゃないだろ
>同じ事を説明するのに何でこんなにややこしい説明を好むのか理解でけんです。
見方を変えればってのが理解でけへんのか おぬしは
>送電端と受電端の時間遅れは単純に光の速度で決まりますから、秒速30万kmで計算すれば良いと思います。
>電流の速度は光の速度と同じです。
電流の速度と信号の伝播速度を近藤さん
だれかこの人にもう一度お勉強してくるよう説教してやって
0115鹿の骨
2008/09/03(水) 21:45:09私は80を書きました。
フェランチ効果を共振現象として理解できませんし理解したいとも思いません。
理解する必要も無いと思います。
電流の速度と信号の伝播速度は同じでしょ。
「だれかこの人にもう一度お勉強してくるよう説教してやって 」こういう言い方は荒らしの元です。
止めなさい。
0116名無電力１４００１
2008/09/03(水) 22:08:380117名無電力１４００１
2008/09/03(水) 22:27:440118名無電力１４００１
2008/09/03(水) 22:40:36あの・・・、では丁寧に言います。
「電流の速度と信号の伝播速度は同じでしょ。」は、鹿の骨さんの名誉のために今後口にしない
方がよろしいかと思います。
通常、電流の速度と信号の伝播速度を比較すると信号の伝播速度の方が極端に遅くなります。
理由は、本を読んで下さいとしか言い様がありません。
0119名無電力１４００１
2008/09/03(水) 23:34:05この程度のやつなんで、もうほっとけば
せっかくコテ名乗ってくれるようになったんだしさ
他人同士の質疑に首つっこんではむちゃくちゃな理屈をわめきたてて
最後は相手の人格否定にもっていって・・・いつものパターンです
上でも自分に文句いってるし、相当きてるんじゃないかな？このひと
0120名無電力１４００１
2008/09/03(水) 23:45:24ご安心ください
今後は鹿の骨大先生への反応は著しく減少することでしょう
なぜなら、ここまではっきり鹿の骨大先生の実力をお示しいただければ、
いまさら何を言っても無駄だと言うことが良くわかりましたから
もちろん、「電流の速度と信号の伝播速度は同じでしょ。」は、
鹿の骨さんの名誉のためにも、あちこちでお披露目させていただく所存でございます
せっかく >85 で信号の伝播速度の実測値は0.5ｃ前後だと書いたのに まさかｃが何を表すのか判らないなんてご冗談はないですよね
末尾ながら、今後とも抱腹絶倒の珍説・奇説を期待しております
還暦も遠くないのだからあまりぼけないようにお気をつけて
草々
鹿の骨の珍説・奇説を生暖かく見守る会 代表代理
0122鹿の骨
2008/09/03(水) 23:52:56>>111〜>>113でも書きましたが、こういう輩が世の中にはいるわけです。
人を傷つけて楽しむというおぞましき精神構造ですがどうにもなりません。
こんな輩がいるから板が荒れるのです。
0124鹿の骨
2008/09/04(木) 00:08:13>>110
鹿の骨です。
どうにも収集が付きませんのでコテハンで投稿します。
小生を誹謗中傷する人は皆同じ事を言います。
何ででしょうかね？
実に不思議ですが、実はこれは不思議でも何でも無い話です。
【同じ人が同じ事を書いている。】と言うのが真相です。
ですから書いた内容が同じになるのは当たり前です。
勿論ハンドルネームは変えて書いていますから一見沢山の人が同じ事を言っている様に見えます。
小生も最初は悩みましたけど理由が解ればどうって事無い話です。
小生が投稿するサイトに悉く執拗に誹謗中傷記事を書いてきます。
鹿の骨が出入りするからサイトが荒れるのではありません。
鹿の骨を追いかけ回す輩が荒らし投稿をするので荒れるのです。
事実、鹿の骨が出入りしているサイトでも荒らし投稿が無いサイトも沢山とは言いませんが確実に幾つか有ります。
0125鹿の骨
2008/09/04(木) 00:10:00ところで
そんなにまでして人を傷つけるのが楽しいですか？
何で人を傷つけないと収まらないのですか？
どうしてそこまで悪意を抱くのですか？
どうして突っかかって来るのですか？
ご家族や友人に向かって俺はこんなに誹謗中傷記事を書いたぞ！と言うのですか？
お子様がいらっしゃれば、将来俺みたいに人に迷惑をかける事が出来る人間になれ！と言うのですか？
言うはずないですよね！
あなたが荒らし記事を書かなければサイトは荒れないのですよ。
私はあなたの良心に訴えたい。
何故、人の道に反した行動を平気でするのですか？
「なのに、自分は正しく絡んでくる人全てがおかしいときめつけちゃってるとこだな 」とは自分の犯罪行為を正当化する詭弁ですね。
一体どれだけ同じ過ちを繰り返せば気が済むのですか？
全くあきれた人ですね。
一生そのような事を繰り返してあなたの人生を終えるつもりですか？
これでアンタの明日は夢と希望に溢れるものになるのですか？
0126鹿の骨
2008/09/04(木) 00:10:48もう一回書きますよ。
小生に対する誹謗中傷記事の投稿は止めなさい。
誹謗中傷は犯罪です。
取り締まりの対象になるかならないかは関係有りません。
何時の時代も【人の道】は決まっているのです。
勘違いしないで下さいね、これはお願いでは有りません。命令です。
普通の人はこんな事は人に言われなくても自分で自分に命令して秩序が出来ています。
アンタはそうでない人ですから敢えて書きました。
ＰＳ
多分この記事に反応して次の様な記事が投稿されると思います。
「駄目だコリャ！」
駄目なのはあなたです。
最後にもう一言。
ここは【変圧器】の板。
変圧器の話をしようじゃないか。
0127鹿の骨
2008/09/04(木) 00:22:48此処まで書くか？と普通の堅気の人は感じると思います。
ここいらへんが小生に付きまとう輩の精神構造です。
↓此処で色々書いていますからお暇な方はご覧下さい。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?Cesare
勿論あの「ぶ」もここの住人です。
この「他人誹謗中傷専用サイト」で何を書こうと勝手です。
必要悪ですがこの様なガス抜きサイトが有っても良いと思います。
しかし、ここの住人たちはそれでは飽きたらずにあちこちに出没しています。
何処まで暴走すれば気が済むのか解りませんが、恐らく死ぬまでやっているのだと思います。
今更人の言う事を聞く事は無いと思いますが・・・・何とかならんのか！
0128野次馬の野次馬
2008/09/04(木) 00:33:59ためにわざと偽コテハンで書いたのと違いますか？
0129名無電力１４００１
2008/09/04(木) 01:00:030130名無電力１４００１
2008/09/04(木) 01:50:04鹿の程度の低い書き込みに誰かがつい指摘をいれると
それを誹謗中傷と思いこみ大暴れしだす・・・
しかしこの鹿ちゃんはたいした知識もないのになんでここまで自分に自信があるんだろうね？
多少の間違いもばれないど素人の中で適当に講釈たれて満足してりゃいいのに・・・
0131名無電力１４００１
2008/09/04(木) 02:53:47ド素人ですって言いながら出てきて他人の質問がバカ過ぎて勉強になりませんはねえだろ。
礼儀ってものを考えろよ。それとも俺たちをからかってるのか？
0132名無電力１４００１
2008/09/04(木) 07:40:240133名無電力１４００１
2008/09/04(木) 09:05:57非接地の高圧配電線で変圧器の二次側結線が△とスターの図を見るけど、両方あり？
この図のように一次も二次もスターだと三次の還流はどうするのか教えてください
http://www.viste.com/techno-tsuji/ProtectionRY1/fig1.gif
0134名無電力１４００１
2008/09/04(木) 14:33:35このＹ−Ｙの例は
テクノ社という会社の
http://www.viste.com/techno-tsuji/index.html
ここに出てくるもの
http://www.viste.com/techno-tsuji/ProtectionRY1/
日本電気技術者協会の解説を見ると
http://www.jeea.or.jp/course/contents/05205/
変圧器の結線はＹ−△になっている。
http://www.jeea.or.jp/course/contents/05205/image/diagram/05_big.gif
Ｙ−Ｙで書かれたものは書いた人が知らないで書いただけでは？
普通の配変は△−△(66/6.6)では？
0135名無電力１４００１
2008/09/04(木) 20:00:25Y-Yの場合は3次巻線をΔにする場合がほとんど
一般的にはY-Δが多いけど、Δ-YやΔ-ΔやY-Y-Δもそこそこ使われてるっぽい
近年ではY-Δがほとんどかな？
0136名無電力１４００１
2008/09/04(木) 21:18:24たとえば、１２０Ｖ機器を使う場合は、中性点からの相電圧を使うと簡単にできる。
もちろん、２１０Ｖの三相電力も同時に使える。
一番使いやすい配電方式と思う。
日本の、単相、３相を区別する方式はおかしいと思うよ。
世界標準は１２０Ｖだね。１００Ｖなんかは日本ぐらいなもんだよ。
0137名無電力１４００１
2008/09/05(金) 00:15:25何で配電用変電所の主変圧器の結線の話が低圧の変圧器の話になるのか良く解らないが、世界の標準は三相４線式400V/230V。
http://www.yamabishi.co.jp/worldvoltage/denatsu.htm
400Vも380V〜480Vまで色々ある。
単相100Vを使っている国は日本以外には朝鮮民主主義人民共和国だけ。
しかし、朝鮮民主主義人民共和国と言うのはブラックジョークだな。
朝鮮独裁主義将軍様王国と言うのが本当の国名じゃないのか？
0138名無電力１４００１
2008/09/05(金) 07:19:31誰か別スレ建てろよ。
正直ウザくてたまらん。
0139名無電力１４００１
2008/09/05(金) 09:08:21いろいろ、教えていただいてありがとうございます
あれから変圧器のことを調べていたらカタログに結線がＹ−Ｙ−（△）と書いてるのを見つけました
製品カタログにあるくらいだからそこそこ使われているんでしょうか
http://www.takaoka.jp/product/power/66kVJireiTr.pdf
0140名無電力１４００１
2008/09/05(金) 11:13:46私もその方面のド素人なんで教えて下さい。
> 通常、電流の速度と信号の伝播速度を比較すると信号の伝播速度の方が極端に遅くなります。
という話は耳で聞いて知ってはいるのですが、なぜ信号の伝播速度が遅くなるのでしょうか？
0141名無電力１４００１
2008/09/05(金) 11:27:04http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195458243/1-100
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