■電源開発 青森・東通村原発■
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0001名無電力１４００１
2006/09/13(水) 21:02:00平成２６年 １号機 運転開始
平成２８年 ２号機 運転開始
0031名無電力１４００１
2007/05/13(日) 03:27:34まあまあ
0032恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/13(日) 09:09:33＞給料はそれなりに貰えますか？
電力業界は他の業界よりはるかに給料が良い。
トヨタよりも多いのじゃないかな？
いい給料が欲しければ、電力業界を勧める。
−−−−−（引用開始）−−−−−
電気の給料
給料は高いよ
他の産業に比べても べらぼうに良いよ
これからはどうなるか 判らんが
日本の統計２０００ 総務庁統計局より
平成１０年度
労働者一ヶ月平均費用 総額５０２，００４円 現金４０９，４８５円
電気 ガスでの 費用 総額７７５，９９５円 現金５７５，０５５円
これでは隠したがる気持ち判るよ
ちなみに 一番安いところは
３０〜９９人の企業
労働者一ヶ月の費用 総額３９０，５４９円 現金３３０，４０５円
0033名無電力１４００１
2007/05/13(日) 10:10:53それともいいとこ取りの恵也理論ではマスコミは他の業界には含めないのか
0034恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/13(日) 18:16:56＞引用の額ではNHKをはじめとしたマスコミ業界の給料には負けてるな
マスコミ業界は、調べた時は気がつかなかったね。
NHKなどメジャーなところの正社員は、多いと思うけどマスコミ業界の下層では
給料はたいした事ないと聞いたことがある。
引用の金額はあくまでも、業界の平均だから誤解しないようにしてくれ。
日本の統計２０００には、銀行業界も少し良かったが電力業界には負けてたよ。
0035名無電力１４００１
2007/05/13(日) 19:13:27キャバの姉ちゃんなんて時給4000円スタート、一月の収入が100万超えるなんてザラ
さあ、どうする恵也 NEETなんてやってないで歌舞伎町でホストなんかどうだ？
0036名無電力１４００１
2007/05/13(日) 19:17:14>給料はたいした事ないと聞いたことがある。
おまえな〜、下請けを持ち出すのは卑怯だぞ！ だったら電力業界やその他の業界も下請けまで含めた比較をしろよ
0037恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/14(月) 22:38:35＞おまえな〜、下請けを持ち出すのは卑怯だぞ！ だったら電力業界や
＞その他の業界も下請けまで含めた比較をしろよ
すべて業界の中に下請けも入ってるはずだよ。
ただし30人以上の、総務庁がデータを集めれた業界区分がハッキリしてる
会社だと思うけどね。
0038名無電力１４００１
2007/05/15(火) 01:11:24こんなにあちこちで捏造するんじゃ電力会社も真っ青だぞ
0039恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/15(火) 08:05:07＞ここの給料に関するカキコも所詮は伝聞情報ということで恵也の捏造確定だな
あなたね、そんな断定をする前に図書館でも行って確かめたらどう？
今の図書館はド田舎の図書館でも、よその図書館から取り寄せが出来る。
「日本の統計２０００」という本は、あなただって見れるはずだぜ。
そこに総務庁の統計として乗ってます。
0040名無電力１４００１
2007/05/15(火) 08:32:33>あなたね、そんな断定をする前に図書館でも行って確かめたらどう？
人の振り見て我が振りなおせ
○○のはず、○○と思う ってのが君の得意技
まず自分のカキコの出典を明らかにするのが先だろう
ただし、給料が高いから、だからどうだっていうのだ
給料が高いから隠蔽捏造が多いとでも言いたいのかな
0042恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/16(水) 08:26:43＞ただし、給料が高いから、だからどうだっていうのだ
あんたは電力業界の給料がそれほど高くなく、マスコミのほうがもっと高い
とかいって、俺の出した総務庁のデータにイチャモンを付けた方じゃないの？
給料が高い事はいいことだよ。結構だね、羨ましいけどWWWWWWWWWWWWWWW
0043恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/16(水) 08:34:11＞キャバの姉ちゃんなんて時給4000円スタート、一月の収入が100万超えるなんてザラ
何でそんなに高くなってる所があると思うんだい？
なりたい人間が集まらず、集めてもすぐ辞めてしまうお金で人間を釣ってるだけの話。
まあ、普通にキャパでそんな100万円なんて給料はめったにないと思うが、過剰
サービスを強制される職場じゃないの？
その点、電力業界は国家に保護されて独占状態で世界一高い電気代を取れる業界。
チョッと羨ましい感じもするね。
0044恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/16(水) 09:07:06＞給料が高いから隠蔽捏造が多いとでも言いたいのかな
電気代は世界一高いが、ADSLは世界一安いという。
自由競争の賜物だろう。
ADSL業界の給料はタイシテ高くはないと思うけどね。
自由競争じゃないから隠蔽捏造が多いのじゃないの。
日本の電力業界も、何とか自由競争システムにして欲しいものだ。
−−−−−（引用開始）−−−−−
料金が定額制で安いということ。ADSL事業者間の激しい競争のおかげで、
日本のADSLは世界一安いといわれているのだ
http://www.justplan.net/net/hikaku.html
0045名無電力１４００１
2007/05/16(水) 11:10:16残念ながら電力会社に過剰なサービスをしてもらったことはないなあ
ところで、算数が不得手な恵也のためにちょっとだけ計算してやろう
キャバ嬢の時給4000円 ８時間労働として 32000円／日
夕方7時から午前3時まで勤務すれば8時間は普通、それからホストクラブに行くからホストクラブは明け方から昼近くまで開いているらしい
で、毎日キャバに出れば 32000×30で 96万
これに指名料やドリンクバック、客からのチップなどで軽くオーバー100万
それでも借金返せなくて水から風に転職なんてザラ
四国の田舎ではキャバなんか無縁だから知らないのも無理ないかｗｗ
0046名無電力１４００１
2007/05/16(水) 11:28:52電気の給料
給料は高いよ
他の産業に比べても べらぼうに良いよ
これからはどうなるか 判らんが
−−−−−（二枚舌のエナリの引用開始 その２）−−−−−
何でそんなに高くなってる所があると思うんだい？
なりたい人間が集まらず、集めてもすぐ辞めてしまうお金で人間を釣ってるだけの話。
１と２から、エナリ理論だと
電力業界の給料が高いのはなりたい人間が集まらずお金で人を釣っているという結論だなｗｗ
0047恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/16(水) 15:31:30＞で、毎日キャバに出れば 32000×30で 96万
実体験も何もない、男のあなたが週刊紙を見て針小棒大に架空の計算をしても
屁みたいな文章。
0048恵也 ◆o4NEPA8feA
2007/05/16(水) 15:34:42＞電力業界の給料が高いのはなりたい人間が集まらずお金で人を釣っているという結論だなｗｗ
キャパクラは給料で釣ってるけど、電力業界は独占で給料が高いの。
>>43をみてもそんな理解しか出来ないのじゃ、中学校にもう一回行ったらどうだ？
0049名無電力１４００１
2007/05/16(水) 15:40:20⇒したがって電力業界も給料で釣ってる
このくらいは中卒のエナリでも理解できそうだが
0050名無電力１４００１
2007/05/16(水) 15:54:54>実体験も何もない、男のあなたが週刊紙を見て針小棒大に架空の計算をしても
>屁みたいな文章。
⇒電力会社に勤務した実体験の無いエナリが言うと単なる屁だな
キャバ嬢の給料なんて、数回キャバへ足を運ぶと案外と教えてもらえるものだぞ
まあ、清流趣味のエナリには縁が無い世界だったな
0051名無電力１４００１
2007/05/16(水) 21:25:47ミスタイプかとも思ったが、何度もやるミスじゃなかろう。
0052名無電力１４００１
2007/05/16(水) 22:23:40------ 自称東大生 黒咲藍の体験談から引用 −−−−−−−
キャバデビューは六本木のHanakoでした｡潰れる直前に少し働いただけですが｡
次は六chickです｡
19時〜深夜の時給が3000円と破格だったので(深夜〜は5000円)、嬢が飛びまくっていました｡私も飛びました｡
その後歌舞伎でGの後、Cronos、KING、Gentle、Destino等で働きましたが
いずれもノルマもさほど厳しくなく、給料体系も明瞭でした｡
CronosとKINGは、嬢やスタッフを含めて店の雰囲気が良く、個人的に好きでした
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176417696/l50
0053名無電力１４００１
2007/07/17(火) 02:46:11電力の良さはﾏﾀｰﾘで、かつ福利厚生により可処分所得が高めだというところにあるんであって、
決して額面・手取りの高さによるものではない。
マスコミの給与はマジ高い。
総計上位学部卒中央3電力社員の俺のボーナスは鉄鋼にも負ける。
これは事実。
だが、総合的に判断して不満はない。
0054告発
2007/08/28(火) 08:07:28吊り荷が落下しホース切断し作動油が海に流出
事後処理もせず放置
1時間後作業再開
この前も大量の汚泥が海に流出
これが世界に誇れる原子力ですかw
0055告発
2007/08/28(火) 08:10:14東京電力の話です
隠蔽体質万歳
0056名無電力１４００１
2007/12/27(木) 11:54:310057名無電力１４００１
2007/12/31(月) 04:00:460058けんじ ◆v/eHsf9sAw
2008/01/04(金) 20:45:520059名無電力１４００１
2008/01/04(金) 22:07:100060名無電力１４００１
2008/01/05(土) 03:04:45日本から分けてほしいわ。
0061名無電力１４００１
2008/01/06(日) 09:31:17同じ雪国で弩田舎だぞw
0062名無電力１４００１
2008/01/27(日) 22:23:510063名無電力１４００１
2008/03/10(月) 20:35:150064名無電力１４００１
2008/04/09(水) 23:53:21独身単身男増加
中核都市むつ市は繁栄するのだ。いい女たくさんあつまるぞ
0065名無電力１４００１
2008/04/09(水) 23:56:06■Loose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部） 『 ９．１１ 疑惑 〜2007 10.15 』
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355
■テロか陰謀か？中京テレビ主婦向け報道番組『お助けマンマミーア』きくちゆみ 2006年05月12日
http://video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044&q
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？などの数々の疑惑とその反論も） ９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■9.11スレ過去ログ保管庫(日本語まとめサイト)
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
0066名無電力１４００１
2008/04/10(木) 20:49:110067名無電力１４００１
2008/04/11(金) 21:09:220068名無電力１４００１
2008/04/11(金) 21:20:050069名無電力１４００１
2008/04/11(金) 23:22:36同意
中国産のほうがましｗｗｗ
0070名無電力１４００１
2008/04/11(金) 23:58:340071名無電力１４００１
2008/04/12(土) 00:19:50青森と中国と、どっちもどっちなら、安い方を買うことになるでしょう。
0072名無電力１４００１
2008/04/12(土) 06:23:100073名無電力１４００１
2008/04/12(土) 19:37:590074名無電力１４００１
2008/04/12(土) 23:17:37彼らの脳内には日本以外の原発が存在していないのだろーね
ちゅーか中国の軍事関連の核関連施設なんて
今でも放射能駄々漏れだったりしてなｗｗｗ
隣の露介だって原潜の廃棄物日本海に海洋投棄してたって話しだしｗ
0076名無電力１４００１
2008/04/13(日) 18:47:35内政干渉になってしまう
0077名無電力１４００１
2008/05/04(日) 01:22:33言っとくけど原発から出る放射能の量と、
自然界にもともとある放射能の量って大して変わらないぞｗ
反原発も結構だが、もう少しお勉強してからにしてくれ。
0078名無電力１４００１
2008/05/26(月) 10:28:04自然界にプルトニウムがあるとでも言うのかい？ｗ
0079名無電力１４００１
2008/05/26(月) 11:02:13放射線被曝の影響について無知なことをアピールするだけだぞ。
エネルギーと放射線の種類と量が重要であり、どの元素に由来しているかは重要ではない。
0080名無電力１４００１
2008/05/26(月) 11:09:02問題なのは体内被曝なんだよ、工作員さんｗ
0081名無電力１４００１
2008/05/26(月) 11:17:39プルトニウムは半減期がやたら短い（それでも2万年超）
故に放射線量が強い
0083名無電力１４００１
2008/06/30(月) 00:48:17銀座は嫌やねん。
0084名無電力１４００１
2008/06/30(月) 05:56:000085名無電力１４００１
2008/06/30(月) 14:32:02「原発ブラブラ病」だと自ら語った村居国雄さんのケースでは原発社会のドス黒さが垣間見える。
彼は「敦賀原発定検中に約1時間、雑巾で放射能をふき取る作業をしただけで５ミリシーベルトを浴びた」という。
以後、倦怠感から、脱毛、歯がボロボロに欠け落ち働けなくなった。
「岩佐訴訟」と共闘しようと動き出すや、生活苦にあえいでいた奥さんを抱き込み６００万円で裁判をつぶされた。
その裁判つぶしに一役買ったのが、阪大病院放射線科の重松教授であり、医師にあるまじきことに、わずか１００万円の謝礼で魂を売り「異常なし」診断書を作成した。
後に思い悩み、自殺をしている。
村居さんの訴えは原発下請け会社のビル代行（現・（株）アトックス）と敦賀原発の悪行を社会の表面に引き出した。
前述した北九州市の親方の場合は裁判を起そうとするや暴力団のいやがらせ電話と九大病院放射線科の医師による「異常なし」診断書によってわずか１０６万円で裁判がつぶされている。
これらわずか数例でも暗く醜い原発社会の裏側が浮き彫りとなる。
最後に生きているうちに労災認定を勝ち取った大阪の長尾光明さんを紹介しよう。
現場監督として浜岡、ふげん、東電福島第一原発の定検工事にたずさわった。彼の「放射線管理手帳」に記載された総被曝量は７０ミリシーベルト。
９８年に兵庫医大病院で「多発性骨髄腫」と診断され、現在、東京電力を相手に被曝の因果関係を問う裁判を行っている。
0086名無電力１４００１
2008/07/01(火) 00:00:45仕事してても自分のペースで出来た。だからストレスも溜まらない。
けどJPは後ろからゴチャゴチャうるせーんだよ。わかってるんだよんなことは。
仕事中にアマゾンしてた俺がわりーんだけどよwww
アットホームなんだよJPHの本店はさ。
プロパーの人たちは、俺が出向者でしかも役職だからと言って仲間はずれにしないしさ、
言いたいことバンバン言ってくるんだよ！あったけーんだよ！！
JPの連中はつめてーんだよ！陰でコソコソしてんじゃねーYO
溝の口の連中、俺に挨拶しろよおおお。
独身で悪かったなこのやろおおおおm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
0087名無電力１４００１
2008/07/01(火) 02:38:19JP本店についてもっと詳しく教えてくれ
0088名無電力１４００１
2008/07/01(火) 12:43:58JPなのか第三者（学生）なのか、JPグルーピングなのか
0089名無電力１４００１
2008/07/01(火) 12:45:17JPなのか第三者（学生）なのか、JPグルーピングなのか
0090名無電力１４００１
2008/07/01(火) 12:45:39009186
2008/07/04(金) 14:18:260092しもしものメタのかかしさん
2008/08/18(月) 01:48:35市谷よりおしゃれじゃん。女の社員多いじゃん。
派遣にかわいい子いっぱいいるよ。・・・となぐさめつつ、
本店は冷たいってのは、よく耳にしますねえ。
0093名無電力１４００１
2008/11/16(日) 00:11:08＞じゃあ秋田や岩手なら住みたいのか？
秋田は良いけど、岩手は危ない。
大間原発、東通原発、日本全部の原発のだす放射能レベルを出す
六ヶ所村再処理工場までまとめておいてる青森県から海流は岩手県
に流れてる。
栄養豊富な親潮が北海道から南下して、対馬海流の支流が津軽海峡を
東進して合流しながら南下していくので魚が非常に豊富だ。
この魚は岩手県沖まで汚染されても、秋田県は汚染されない。
よって青森と岩手の魚は遠慮したい。
魚には放射能の生物濃縮があるからね。
＞中核都市むつ市は繁栄するのだ。いい女たくさんあつまるぞ
バカ！
原発産業は、人間を集めはしない。
一番集めるのは、原発や再処理工場を作るときには労働者がたくさん
集まるけど、一度作ってしまえば警備員や庭の手入れをするくらいの
極少数でいいんだよ。
人間を集めるのはむしろ、百姓や漁師、道路工事のほうがはるかに多い。
原発じゃ案内嬢には可愛い子が来るけど、何百人もいるわけじゃない。
いい女も百姓には、たくさんいるだろうよ。
＞その中国はこれから原発を山ほど作ろうとしてるんですが
俺は作って欲しくないけど、日本みたいに小さな地震大国に50基も
原発があるわけじゃない。
中国は今10基くらい持ってるけど、海岸ばかりだからここで事故ったら
偏西風に乗って、日本に死の灰が降り積もるかもね。
中国国内には、ほとんど死の灰は落ちないでというのは何か腹が立つ！
＞今でも放射能駄々漏れだったりしてなｗｗｗ
フランスから原発を作ってもらった大亜湾原発では、3年間に21回もレベル1
の事故を起こしてる。
交通事故の原則、300回ヒヤッとし、30回小事故を起こし、1回大事故を起こす
という話からいくと大亜湾原発ではもうそろそろ大事故を起こすかも知れん。
10年後には、香港は死の都になってるかも・・・・
−−−−−（引用開始）−−−−−
大亜湾原発でも９４年から９７年２月までにレベル１の事故・故障が２１回起きた。
９５年２月には制御棒が規定時間内におりない、規定時間を０．５秒上回っていたという。
http://japan.nonukesasiaforum.org/japanese/backno/no29/con5.html
＞中国韓国の原発事情には口出しできないだろ
口出ししてもいいけど、原発事情がわからんし言葉が通じない。
それに隠蔽してマスコミにも情報を流さないのが多い。
原子力帝国では、民主主義が通用しないんだよ。
反対運動やテロに狙われたら、いろいろ困る連中がたくさんいるからね。
＞問題なのは体内被曝なんだよ、工作員さんｗ
それも空気中の何万倍も濃縮して体内に蓄えてしまうのが困る。
人間の体内で、そんなに濃縮したらその臓器は、壊れてしまうのが当たり前だ。
−−−−−（引用開始）−−−−−
放射性ヨウ素の濃縮についての報告がありました。それでデータを見ていくと、何とマータ
ーさんの場合では、サバンナリーバーというところで1959年に起こった事故なんですが、そ
こで１週間前後で植物の種類によって違いますが、作物、自然の草、木も含むんですが、植
物種によって200万倍から650万倍にも濃縮してたという報告です。
それにビックリして、その前後に何かないかなと思って、次を見たらソルダットという
人の署名が入ってる報告書で、その人の場合は350万から1000万倍、植物の種類によって。
それで幅を見ると200万から650万というのと、350から1000万倍ですから、両方の幅をとれ
ば、200万から1000万倍に１週間程度で濃縮してしまうということがわかったんです。
（かんそいも通信より）
0100名無電力１４００１
2008/11/16(日) 11:58:04マイクロソフトに新しいスレが見れないような妨害でも受けてんのか？
＞電力の良さはﾏﾀｰﾘで、かつ福利厚生により可処分所得が高めだというところ
＞にあるんであって、 決して額面・手取りの高さによるものではない。
それで十分だろう。
俺が調べたところ会社が支払う「1人あたりの従業員に支払う必要経費」では
マスコミをはるかに凌駕するのが電力会社の従業員。
アンタも会社が支払う寮費や、飯代の補助、いろんな裏給与で大満足だろうな。
＞事後処理もせず放置 1時間後作業再開
そのくらい臨界事故隠しに比べたら、屁みたいなもの。
臨界事故を隠してさえ、責任者はどれだけ処罰されたんだろうか。
逆に事故後、本社に栄転して出世したのはずだけど・・・。
大先輩の世渡りは、電力会社従業員に遺伝する。
−−−−−（引用開始）−−−−−
北陸電力が、志賀（しか）原発１号機（石川県）で一九九九年の定期検査中におきた臨界
事故を隠していたことが明らかになりました。
試験操作のミスで核反応が継続する臨界状態となったのに、安全装置が作動せず、約十五
分にわたって原子炉の運転が制御できなくなっていたのです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031802_01_0.html
0103名無電力１４００１
2008/11/17(月) 07:00:33>509 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2008/11/09(日) 19:32:20 ?2BP(0)
>>>505
>＞恵也がエクセルなんてソフトをちゃんと使える訳がないじゃないか。
>これでも友人にソフトを借りて、俺のパソコンにもエクセルを入れてるよ。
で、犯罪だと追いつめられて、捕まっても個人を特定出来ない様に（したつもり）で
意味がない事も知らずにトリップを消した時の書き込み。
>870 名前： 恵也 投稿日： 2008/11/14(金) 11:55:58 ?2BP(0)
>>>856
>＞どうしてトリップ無くなったの？
>どんな状況になっても、裁判で勝つための選択肢を増やしたいから。
>裁判は勝たなきゃ正義にならん。
>俺は過激な言葉を平気で使うけど、用心深い性格でね。
0105名無電力１４００１
2008/11/17(月) 18:42:57そうだよ、ヒマだよ。
でもあんたの居所はここじゃないだろ。
ちゃんと遊び場所を作ってあげたから速くきなさいな（笑）
0106名無電力１４００１
2008/11/17(月) 18:45:050108名無電力１４００１
2008/11/17(月) 20:05:54正義がどちらにあるか分かってるようだなw
0109名無電力１４００１
2008/11/18(火) 04:40:21http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226829017/
厨獄は高速増殖炉作れよ。爆発しても諸外国に被害が出ない場所にな。
奴らは人口多すぎて地球に負担かけすぎなんだよ。成功すれば
ウランの節約に、失敗すれば人口減少で、どちらにしろ地球のためになるｗ
＞厨獄は高速増殖炉作れよ。爆発しても諸外国に被害が出ない場所にな。
日本は高速増殖炉もんじゅに邁進してます。
それに失敗して大事故を起こしても、偏西風で放射能は太平洋に撒き散らしますし
諸外国には被害が出ない場所だよね。
日本は世界有数の人口密度の高い場所だし、日本人の人口減少のお役にはなるかも知れん。
＞通りすがりの正義の味方です。
正義ほど怖いものはないんだよ。
南京虐殺でも、無抵抗の中国青年を殺し中国の国力を削ぐことが、日本のための正義
だと信じた単細胞の陸軍将校が犯してしまった犯罪。
おかげで世界全体を敵に回し、わが日本を国家存亡の危機にまで引きずり込んだ。
創価学会が投票券を郵便受けから集めて、公明党に投票したって邪宗撲滅をする聖者で
ある池田大作のために、役に立つことで正義なんだよ。
民主主義なんて、信者にとっては正義じゃない。
アンタの正義も創価学会と同じで、ずいぶん怖い正義だ。
−−−−−（引用開始）−−−−−
”創価学会の［集団替え玉投票事件］がそれだ。四十三年七月の参院選東京地方区
で起きたものである。
十万通の投票入場券がどこかにまぎれこみ、有権者の手許に届かなかったことが発見され
たのだが、一方で、他人の入場券を使い替え玉投票しようとする者が、各地に現れた。
東京では五万票が替え玉投票された疑いも発生、その多くが創価学会関係者による計画的
犯行で、東京のほか五道県の摘発が始まった。”
（『創価学会・公明党をブッた斬る』藤原弘達著より）
0114名無電力１４００１
2008/11/21(金) 00:16:02売り物をタダで使って、やましいと思えない自分を恐れなさい。
あなたの理屈は、築30年のボロアパートに転がり込んで
「この部屋はもう十分稼いでるんだから、家賃は払わない」
と言ってるのと同じ。
しかも別の安い、もしくはタダの部屋を紹介されても
「遠い」「ここに慣れた」「大家は十分金持ちだ」と居直る始末。
そんなのはあなたの勝手な理由であって、相手の非ではありません。
今まで稼いできたかどうかは関係なく、自分が受けるサービスに対価を払うのは当然のこと。
ましてや相手は商売としてやっているのですから。
0115名無電力１４００１
2008/11/21(金) 06:54:53関係ないから。関係あると思って語ってるのは本人だけだし。
0116名無電力１４００１
2008/11/21(金) 21:15:46＞正義ほど怖いものはないんだよ。
確かに。
自分が正義だと思って人の言う事聞かずに良いたい放題する奴って何考えてるか解らないから恐いよな（薄笑
0117名無電力１４００１
2008/11/21(金) 21:17:35そうだよな、やましい事があるからトリップを消して書き込んでいる。
自分が正しいと思ったらそんな事しないよな。
＞「この部屋はもう十分稼いでるんだから、家賃は払わない」
ナカナカ説得力のあるたとえ話だ、感心した。
確かにアパートではそんな暴論は通らん。
俺のエクセル問題との、根源的な差は法律を作る理由だ。
単純にいえば「動産と不動産」の法律的な区別。
不動産とは、アパートなど交通事情によってまったく値打ちも違うしアパートが
壊れると直す責任も美観を保つ責任も所有者にはある。
しかし動産の場合、エジソンの電球など作るだけでさえ作るのに一苦労しないといけない
個人ではナカナカ作れないけど、企業が組織的に真似をして作ろうと思えば出来るし電球
で大儲けも出来るだろう。
そこで国の文化を向上させるルールとして、特許法や著作権法が作られたの。
特許権で20年、著作権で今は70年になってるのは、文化の向上が大前提。
そのために期限を区切ってるのに、ソフトなんて最近で出てきた文化を著作権で規制
することが根源的なミス。
ソフトなんて10年くらいで十分なもの。５年くらいでも俺は良いと思ってる。
それ以上になっては、著作権法の目的であるはずの「国の文化」の阻害要因になる。
これはソフトを、既存の小説の著作権並に扱ったのが根源的ミス。
0119名無電力１４００１
2008/11/22(土) 00:07:11皮肉が通じない奴ってのは解ってるだろうに（爆）
0120名無電力１４００１
2008/11/22(土) 09:56:26その辺、自分ではロクなアイデアを出した事がない人が言う建前な台詞ですね。（笑）
特許や著作件、特に特許は考えた人がマネされる事で損をしないように考案者を守る
為に作られた法律。
著作物にしても同じ、儲けたから、著作権が早めに切れるのが正しいなんて理屈が通
ったら、必要なモノだが必要とする人が少なく一生チョロチョロとしか収入がないレベル
の著作物の場合はどうする？
区切りを何処におくのか、金額を基準に決めたら物価の影響で価値が変動するぞ。
＞ソフトなんて10年くらいで十分なもの。５年くらいでも俺は良いと思ってる。
それこそ文化の阻害になる一番の原因だと言う事が解ってない馬鹿者が言う台詞だ。
アンタの様に５年後にコピーすればいいという奴が大量に増えたら、ソフト会社もソフト
は販売ではなく期限限定のレンタル契約と言う形にして使用期限が切れたら見るだけ
の機能しか無いように設計するぞ。
もしくは機能の向上を大幅に少なくしてそれこそ技術や文化の推進を遅らせる事になる。
解っているかどうかは知らないが、最近パソコンの速度がどんどん上がっているのはソ
フトの機能向上に追いつこうとしている事から来ている。
そのソフトの機能向上が減速すれば、パソコン、それに絡んだ業務用のマイコンの
進化も減速する。
悪い事は言わない。
どうせアンタの使い方だと、エクセル以外でも同じように使えるレベルだろうから、町に
出た時に無料のソフト付きの本を買うか、普通にソフトを買いなさい。
関数やマクロ、複数のシートやそれに絡んだリンクによるデータの使い回しなんて
ほとんど使わないでしょ。
無料のパソコン教室だったら単純な計算式レベルの関数ならともかく、複雑な関数や
マクロなんて教えるわけないし、無料に釣られて行く奴なんてそれ以上覚える頭を
持ってないし覚える気もないハズだから。
＞やましい事があるからトリップを消して書き込んでいる。
＞自分が正しいと思ったらそんな事しないよな。
単細胞！
人間は不必要な揉め事には、近づかない本能がある。
降りかかった火の粉は払うのに全力を尽くすけど、火の粉の下に
無理して入るバカはいないよ。
あんたはバカの仲間だ。
0122名無電力１４００１
2008/11/22(土) 15:58:080123名無電力１４００１
2008/11/22(土) 15:59:50＞もしくは機能の向上を大幅に少なくしてそれこそ技術や文化の推進を遅らせる事になる。
機能の向上は、また別の著作権に属するだろう。
基本機能の著作権を全ての人が使えるようになってこそ、すべての機能向上が
生まれるのじゃないかな。
マイクロソフトだけがエクセルの機能向上をして、売り出せるという点がおかしいの。
なぜ８０％もの利益を得て、ソフトが売れるという点をあなたは考えたことがあるのだろうか
こんな利益を国家が著作権の名目で、保護する必要はない。
中国ではパソコンを買うと、いろんなソフトをお店のサービスで入れてくれるという。
そのくらい日本もやれるようになったら、マイクロソフトにぼろ儲けさせなくても済むんだけどね
それから俺だって有料のパソコン教室でいろんな事を教えてもらったことはあるよ。
誤解しないように。
0125名無電力１４００１
2008/11/22(土) 22:05:260126名無電力１４００１
2008/11/22(土) 23:01:40結構な事だが、入れてくれるいろんなソフトの中にはソフトメーカーが認めていないコピーをされたものが入っているんだろう。
それを見本にしろとはあんたは中国人かね。
日本のパソコンを買ってもメーカー品なら最初からそれなりのモノが入っている事が多いのだが、中古しか買えないから知らないのかね。
＞それから俺だって有料のパソコン教室でいろんな事を教えてもらったことはあるよ。
＞誤解しないように。
それはすまなかった、
が、
それならどうしてエクセル以外の違法コピーしなくて良いソフトでもエクセルと同等の事が出来る事を知らないのかね。
有料の所ならせめてシートをまたいだリンクとそれを使ったデータの使い回しと関数くらいはつかえるのだろう。
まさか、ＩＦ文レベルで関数を使ったなんて言わないよな。
＞基本機能の著作権を全ての人が使えるようになってこそ、すべての機能向上が
＞生まれるのじゃないかな。
そうだよ。
ただし、機能向上の恩恵を受けるのは正規にソフトを購入した人のみであるべき。
ソフトを作っている側も商売でやっているし、５年程度でタダにされるくらいなら、
いまごろＭＳ−ＤＯＳで使ってた１２３とたいして変わらないもののはずだよ。
＞機能の向上は、また別の著作権に属するだろう。
勝手にルールを作らないように。
そんな細かい分類を認めていたら、自由度が無くなってそれこそ新しいものを
作るのが面倒になる。
ベースの機能がエクセルの表の縦横の四則計算だけと限定するならそれも
いいだろうが、それを認めると今のエクセルなんて、ほとんどの機能が
「別に属する著作権」の分類に入ってしまって、アンタは結局違法コピーになるよ。
＞それを見本にしろとはあんたは中国人かね。
これでも3代前までは確実に純日本人だ。
パソコンは今まで5台くらい買ったが、全部新品だったよ。
あなたは5年くらいの保護では、文化のために製作者が十分報酬が得れないというのかな。
それじゃ何年だったらいいの？
特許権は20年くらいで、小説などの著作権は70年、ソフトを著作権並みに70年で良いと
いう根拠があるのかい。
俺は文化のためには、ソフトは5年で十分だと思ってる。
＞そんな細かい分類を認めていたら、自由度が無くなってそれこそ新しいものを
＞作るのが面倒になる。
あなたは特許のことを、どのくらい知ってるのかな。
あまり知らないのじゃない？
俺の知ってる範囲では、シャープペンシルは特許に出来るがその後に消しゴムを付けた
シャープペンシル申請したら、これも特許になる。
前の特許が切れても、消しゴムの特許が生き残ってる間は、独占的権利が国家から
保障されるわけだ。
マイクロソフトもそういった意味の、持続的な使いやすいアイデアで大儲けするべき。
今の長期間の著作権でのソフトの保護は間違ってるよ。
それから俺のコピーは、友人からのコピーであり著作権法での違法には当たらない。
くれぐれも間違わないように！
−−−−−（引用開始）−−−−−
著作権を複製したテープは、家族間や親戚それに家族的な付き合いのあるごく
親しい人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html#06
0129名無電力１４００１
2008/11/24(月) 12:34:51ページが見つかりません
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0130名無電力１４００１
2008/11/24(月) 16:50:22この御仁が何者かは知らないが、見世物にされて集中できないのを嫌がったんじゃないかな。
もっとも、静中の静は俗と紙一重、乱中の静こそ悟とも言う。その意味では人間が聖者になるのはかなり困難なのだろうね。
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