【電気・都市ｶﾞｽ】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場【入室禁止】

**エリートガス社員** · 2006/01/20(金) 04:25:50

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
　
電気・都市ガスの人は入室禁止です。
　

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 22:56:30

まとめ（売り上げ）

交換のみ（工事費含む）
給湯のみの給湯器　　７万円
外付け風呂釜　　　１０万円
オート給湯器　　　１２万円

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 23:10:33

単　　　５万
多　　　１５～１８万
エコ多　２０万
工事費込みの取替
新規取付なら３万プラスくらいかな
　

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 08:21:15

>>951-952
高すぎだろ！
自分とこの客にそんな金額提示しているのか？
今時のお客、不動産関係者は給湯器の仕入れ価格くらい
把握してるでしょ！？
単機能なんか３万でオートなんか９万貰えればOKだろ～
オート新規取付は場所にもよるけど３、４台／日・人は可能。
すなわち１台当り工事費はせいぜい２万もかからないでしょ。
自分の首絞めるような見積はどうかと・・・
君たちの会社はぬるいですねｗ

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 08:24:46

>>953
そんな馬鹿な業者が業界の首を絞めているのに気づかないのか？
正当な利益を追求しろよ。それともガス代でぼったくっているからいいのか？

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 10:25:50

業者じゃなく客です
オート24号リモコン付16万(施工費込み)で昨年つけたけどかなり安いと思った記憶がある
これでも高いのかな？こんなんで利益出るのか？定価はリモコン付で30万に迫ろうという価格でしょ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 12:43:00

定価はあくまでもメーカー小売希望価格でしょう。
実際はそんな価格で売ってもらったら大変なんだろうけど。
給湯器は設備屋に頼んで付けてもらうよりガス屋に頼んだほうが安い。
設備屋とガス屋じゃ仕切値が倍くらい違うから。
定価ってやめてオープン価格にすればいいのにね。
実勢価格くらい入れてくれれば尚良し。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 13:10:08

>>953は客だよ。
それくらいの値段で付けて欲しいんだろうｗ
仕入れと材料費と取付工事費を足したら赤字だよ。
951はかなり安い良心的なガス屋だよ。
>>953の様な客は、さっさとオール電化板へ逝ってください。
もし業者だとしたら、業界の癌の元だ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 17:46:43

この前、税務調査に入られた。
たいした事なく終わったけど、
税務署員にも「LP業者は儲かってるんでしょ？」のようなことを
何度も云われたよ。

税務署は業種別や経営規模によって、基準となる“数字”、
（利益率や経費の平均値みたいなもの）を持っていて、
単純にそれに照らし合わせて調べると言ってたが･･。
署員があまりにも無能なので、業界の状況をみっちりと
説明してやった。
あいつらの持ってる“数字”というのも、かなり古い･･
というか、少し専門的なことをいえば、なにも反論してこない。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 19:21:45

>>958
なにもなくて良かったな(^◇^;)
まぁ、取り立てて大きな変動がなければ、税務署は来ないけどな。
奴らも、金取れるところしか行かないって話も聞いたから。
前に、余所のガス屋の親父が、新しいボンベを買って使わずに格納庫に入れておいたらしいよ。
そしたら、税務署が来たときに見つかって、これは経費に計上してはいけない・・と言ったらしい。
使わずに取っておくのはダメだって・・・・。
そりゃ、その親父も親父だけど。
ガスボンベなんて、ガスの業務以外のなにに使うんだよ。
それ専用のものでしょ・・税務所さん。
家に置いて、美術品として鑑賞出来るとでも言いたかったのかな。
そこにいたら、聞いてみたかったね。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 00:45:07

>>957
客ではありませんｗ
>953の金額（3万）で利益が出ないほうがおかしいのでは？
もしや給湯器取付に２日も３日もかかってるのか？
材料費ってたいした物ないでしょ。工事したことあんのかよ？
給湯器仕入だって単機能であれば○8,000円くらいでしょ。
ガスで商売しているんだったら、器具くらい少しやすくしたら？
つーか、上記内容でも粗利３割とれるんだし御の字では？？？

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 07:10:33

>>960
まったく同感ですね。
正当な利益って言っている方いましたよね。
積算、原価計算して見積作れない方と察します。
考え方が古いと思います。
そんなことやってるからこの業界馬鹿にされるんです。
まさにガス屋って感じでしょうか？
960の考えの方（既存の客にはできるだけ安く提供する）がまっとうですね。
957はガス屋しか知らないんだろうけど、
その考えは他の業界では通用しませんよ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 10:54:42

>>961
そんなことしてるから家電業界が腐るんですよ。
特に大手量販店。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 11:10:31

>>960
3万円で単機能給湯器交換か。
やるね。
いくらの給湯器取り付けてるのか知らないけれど
うちでも、借家なんかだと超安いのつけるけどね。
純粋に交換だけなら30分程度だろう。
ガスフレキ配管は絶対交換だろうし本体の代金と。
3万円から差し引いて、それが利益だと思えるのならそれで良いんだろうね。
自分でやってる小さい販売店ならそれで良いのかも知れない。
従業員使ってるところだと、採算とれないだろうね。
ま、拡販に無償でつけること考えればいいのかも知れないけどね。
そこら辺りは、経営感覚というものじゃないのかな。
貴方が良ければそれで良い。
余所に強制することではないんだけどね。

960.961　自演乙であった。
論調が似すぎてますよｗ

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 13:25:07

３万円か・・・
できなくはないけど、やりたくないな。
産廃業者の“質”を選ばなければ、引き揚げた古い給湯器を売って幾らか儲けが増えるだろうけど。
金属の価格が下がってきたら逆に産廃業者に金払わなきゃならないしな。
ガス収益が減ってる現状でガス外収益まで削ったらガス専業の販売店は正直厳しいのでは？
(古いタイプのガス外収益(米・酒・灯油等)があっても厳しいかな？)
同業他社から切替でもやらない限り顧客件数は減少傾向だし、弱いものイジメでもしない限りガス収益も減少傾向だし。
顧客減少を食い止める為にサービスの一貫として修理費や器具・工事代を安く抑えるって考え方もわからなくはないけど・・
正直やっぱりある程度の儲けは欲しいよ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 13:31:20

960だが、補足
一戸建て住宅の場合その金額ということ。
賃貸で入居者負担による交換の場合は4万は最低もらうがな。
当方直営の工事部あるが、一般管理費含め十分採算とれてる。
マンションの給湯器交換工事では963の言うとおりで、
1日15台以上交換するからね。
ちなみに街の燃料屋サンではありませんからｗ

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 15:04:12

まぁ、特殊なケースの話に集中していてもしょうがないから
普通のガス屋さんの話に戻しましょうよ。
ここはLPガス屋さんのたまり場ですｗ

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 17:05:21

>>965
なんだ大手の社員か・・
それじゃ剥離多売でもいいからねぇ。
15台／日も取り付けるなんて新築マンション以外、十年に一度あるかないかだよ。小さな販売店なら。
大手と１人ガス屋以外は正直採算あわないからね。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 19:11:24

設置先の条件によるが

自社供給先は
単6
追焚8～10
追焚付き先は上顧客多いからこんなもんだな。

他社供給先は
色んな条件によってw

都市ガス先は
単8～9
追焚(リピート)16
追焚(初めて)20
追焚(新規)25～
これでも相当喜ばれる。

都市ガスユーザーなんか儲けるだけ儲けるよ。
アフタービジネスないんだからさ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 19:18:18

>>964
時間有ればベビーサンダー駆使して
アルミ、真鍮、銅、ステンに分けてまとめて売れば結構な金になるよ。
事務所外に置いておくと盗まれる、マジで。
問題なのはFRP浴槽だな。本当に嫌われ者。
最近は近所の粉塵公害も考えて、切らずに素直に業者に手数料払って出してる。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 19:42:00

>>967
新築でなくてもアパート等一度にまとめて交換することがあるとおもう…。
そのほうが効率いいし、故障する前に大家さんに交換させてもらう。
１台あたりの単価を下げると喜ばれるので１０戸建なら＠２.８千円くらいで付けるでしょ。
緊急対応のリスクを考えるならこのほうがいい。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 23:20:28

つーか、新築、アパートなんかタダで付けさせられるだろ。
金貰ってるだけマシだよ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 08:04:18

つーか何で仕入れのある器具を無料で差し出すのかな？　だから足元見られるんだよな　Pガス会社なんてアホな世界

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 08:08:21

で、代金回収できないまま他社に乗り換えられると

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 11:11:54

そうそう…
大家によっちゃ相当切れ者も居るし。

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 21:01:45

教えてください。

テーブルコンロですが

左のハイカロリーバーナーは点火するのですが・・・・・

右のバーナー（天ぷら火災防止あり）と魚焼きが　一度は火が付くのですが
すぐに消えてしまいます。

電池はあと２年くらいあります。　どんな理由が考えられますか？

それと、鉛筆の先みたいなのと、白い先が尖ってるのは　何でしたっけ？

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 21:34:49

>>975
サーモカップル(熱伝対)のことかな？
サーモカップルが原因だと思うけどサーミスタセンサーを変えるとてんぷら側は直ることもある。
確実ではないので抵抗(Ω)をテスターではかってみるといいよ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 21:38:38

↑補足で白いのはイグナイタ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 23:19:27

白いのがイグナイタ　これって立ち消え安全装置のことか？

サーモカップルって火花が散ってバチバチするやつだろ？

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 07:47:50

>>978
逆です。
>>975
「電池はあと２年ある」の理由が分かりませんが
乾電池の電圧を計ってください1.6V以上なければ
電圧不足です。センサー側と魚焼きが不良との事。
電圧不足を疑ってください。それが電池ボックス
・ハーネスの接触不良。

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 08:07:55

おそらく電池の消費期限のことだろうけど。
それは使ったらなくなるのでその日まで使えるというわけじゃないので電圧をはかるのがいいよ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 08:55:14

白いのがサーモカップルで火花パチパチか。

鉛筆の先が、イグナイタ（立ち消え安全装置）ってことか。

電池の期限があと2年です。
天ぷら側と魚焼きだけだからな。

点火はするんだが、つまみから手を離すと火が消えるんだよな・・・

つか、電池の予備とか電圧を測ったりする機械とか常に持ってますか？

**前スレ立てLPガス屋** · 2006/11/19(日) 09:06:17

次スレ立てました。

【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場２【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/l50

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 12:15:42

>>981
だから逆('A`)

白いのがイグナイタで火花パチパチ。
鉛筆の先が、サーモカップル（熱電対、立ち消え安全装置）。

サーモカップル磨け
もしくはバーナキャップがやせてサーモキャップに炎が当たりづらくなってる
キャップもしくはバーナ丸ごと交換だ

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 12:18:34

>>983
orz

もしくはバーナキャップがやせてサーモカップルに炎が当たりづらくなってる
バーナキャップのみかバーナ丸ごと交換だ

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 12:32:45

なるほど。
このコンロですが買ってから１年未満だそうです。
見たところ綺麗だったし。
天ぷら側と魚焼きはほとんど使っていなかったそうです。

サーモカップル（鉛筆の先）は、ワイヤブラシでゴシゴシ磨けばいいのですね。

一応点火はしてるからイグナイタは問題なしか。
だとするとやはり安全装置であるサーモカップルか電池消耗のどちらかなんだろうな。

でも魚焼きも着かないというのが気になるが・・・・・
両方ともサーモカップルがダメなのか？

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 13:06:49

メーカーによってはサービス電池を入れてるところがあるので、１年も使わずに電池切れってパターンが…
最近よくある。
お客に「まだ買ったばかりなのに」とよく言われる。

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 13:09:20

>>985
電池を一組交換してみてください。
センサー側とグリルの両方が点火不良
との事ですので、安全装置の不良では無いと思います。
電圧不足ですよ。センサー側・グリル共に電圧が足りないと
電磁弁が閉じます。

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 13:25:37

ありがとうございます。
大変参考になりました。　
まだまだガス屋成り立てなので知識向上めざしてがんばります！

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 09:55:01

>>983
> >>981
> だから逆('A`)
>
> 白いのがイグナイタで火花パチパチ。
> 鉛筆の先が、サーモカップル（熱電対、立ち消え安全装置）。
>
> サーモカップル磨け
> もしくはバーナキャップがやせてサーモキャップに炎が当たりづらくなってる
> キャップもしくはバーナ丸ごと交換だ

誰も突っ込まないから書くけど…
イグナイタは普通は黒い箱だろう。
そこから高圧線で繋がって白い尖がった針が付いたのが
圧電碍子（ガイシ）とか言われる。
ガイシは本当は白い陶器の部分のみだけど
その一体化した部品を圧電ガイシとか着火棒とか言う。

サーモカップルを熱伝対と書いてるヤツがいたが熱電対な。
熱エネを電気エネに換えるヤツ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 11:37:43

>>989
黒い箱はスパーカーじゃなかったっけ？
尖がったのはイグナイターで○！

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 18:49:01

>>988
結局原因は何だった？
オレの経験では電池が多いけど。

ガス器具の故障は原因が２～３考えられる場合が多い、
簡単なところから疑っていけばいいと思うけど。
あとは経験かな。

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 19:46:20

とりあえず、電池交換を進めたｗ

買った店は量販店だったので1年未満なら保障きくんじゃないかと言っておいた。

その後連絡なし。（アパートの客）

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 21:29:17

たまに都市ガス用コンロ付けちゃう人いるよな

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 21:40:49

なんだが、炎が大きいんだけど？　とかな。

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 21:19:17

>>981
みんなが書いてるように、感熱センサーがある側がつかないのなら
ほぼ間違いなく、電池だと思うが・・・・・

>電池の期限があと2年です。

の意味が禿しくわからないんだ。
コンロの説明書に電池が何年もつとか書いてあるのか？
うっ・・ﾏｻｶ・・・電池自体に使用期限が書いてあるんだとしたら
それまで使えるもんだと思ってるんじゃないだろうな。
（電池に使用期限なんて書いてあったかな？？？）
もしそうだとしたら、ガスの専門知識の前に、社会常識を身につけた方が良いかもしれないぞ。
電池は、使えば無くなるモンなんだから。使い方で早くなくなったり長持ちしたりするのよ。
これ常識。

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 21:28:08

電池を見てみろ。
０８年までと書いてある。　まぁ目安なんだが。

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 21:35:53

>>996=981 ?

>電池を見てみろ。
って、その電池、ここには無いですよ。
無理言わないでよｗ
だから、電池は期限まで必ずもつもんじゃないってわからないのかな？
電池が消耗するなんて、まず最初に疑ってかかるべきものですよ。
Sメーターの電池でさえが、メーターの使用期限前に切れるものがあるんだし
そのために、電圧低下の表示まであるんだよ。
書いてあるからって・・・それがなに？ということでしかありませんが。
わかりますか。

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 21:41:16

>電池を見てみろ。
>０８年までと書いてある。

は？
自分でなに書いてるのかわかってるのか？
人の忠告素直に聞いて、自分の無知を改められないんなら
掲示板で質問なんかすんなよ。
今日買ってきた新品の電池を懐中電灯に入れて、つけっぱなしにしといたら
明日には放電してつかなくなってるよ。
「使用期限」と「電池寿命」は別物だ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 21:51:03

・・・・・

魚焼きと天ぷら側のコンロはほとんど使っていない。
買ってからコンロは１年未満

以上のことから　電池消耗は考えずらいと考えられる。

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 21:53:38

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