地球温暖化、防ぐ気あるの?3
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0001名無電力14001
2005/05/08(日) 23:47:28前スレ
地球温暖化、防ぐ気あるの?2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1110464093/
0775名無電力14001
2005/10/30(日) 17:45:05両方とも半分ずつ譲歩して、
・自家用乗用車は、原則として軽自動車に限る
・暖房便座は贅沢税、30形以上のテレビは受信料10倍…家庭のエネルギーも半分に減らす
0776名無電力14001
2005/10/30(日) 17:51:420777名無電力14001
2005/10/30(日) 20:16:24(税免除、優先道路等)するほうがCO2は確実に減る、即効性も
0778名無電力14001
2005/10/30(日) 20:30:34下記へいらっしゃい2チャン迷路から脱出ルートです
↓
いい加減無駄遣いはやめてくれや
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1130184035/l50
0779名無電力14001
2005/10/30(日) 23:02:38大人が4人楽に乗れてプリウスより燃費のよい軽自動車なんて売ってないじゃん
0780名無電力14001
2005/10/30(日) 23:04:100781名無電力14001
2005/10/30(日) 23:34:28糞ガキどもや低脳どもに免許やるから問題が起こる
司法試験なみにして、合格率を3%くらいにしろや
0782名無電力14001
2005/10/30(日) 23:34:320783名無電力14001
2005/10/30(日) 23:52:530784名無電力14001
2005/10/31(月) 10:44:510785名無電力14001
2005/10/31(月) 12:13:41一番ムダなのは一人が1tもの重量物を抱えながら移動することに決まってる
加えて国富のほとんどを、1tを転がすための平らなコンクリートに注ぎこんでる馬鹿さ加減
0786名無電力14001
2005/10/31(月) 12:33:030787名無電力14001
2005/10/31(月) 12:34:400788名無電力14001
2005/10/31(月) 12:36:37その気になれば今日から代替可能なものと、生活必需品の違い。
ひとりあたり400kgでも、不必要に空に浮かせることは無い。
0789名無電力14001
2005/10/31(月) 12:57:02>>785
生活必需品?馬鹿じゃねーの?
都市生活者であればあるほど車なんかいらねーよ
田舎もんには車は必需品だが、日本じゃ田舎は過疎化が急速に進んでもはや少数派
どーしても田舎に住みたけりゃ、高いコストを払え。
0790名無電力14001
2005/10/31(月) 13:03:22免許が無くて上京してきたのか?プッ
技術系なら、田舎者の尻拭いで地方勤務が長くなったりするもんだが、
3ヶ月も地方のサイトに詰めてれば「これは簡単に無くせねぇ」って分かるよ。
一方、東京では車の大部分が業務使用だし。
人間の大部分が東京に居る、燃料の大部分も東京で消費されてるって
理屈だったら、もまいのような上京民こそどっぷり車の恩恵に預かってる
じゃないか。>>787の人は、そんな自己矛盾を突いてるんだろ。
わかんないの?
で、車の問題がその他の「今すぐにでも省ける無駄」をスルーする免罪符
になるわけ?>>785
0791名無電力14001
2005/10/31(月) 20:08:50新鮮な魚が食べれなくなるなどの問題点はあるが、致命的に困る奴tってそうはいない
0792名無電力14001
2005/10/31(月) 20:21:56観光客が来なくなるから 韓国・中国・フィリピン・・・ 等は大反対
0793名無電力14001
2005/10/31(月) 20:34:28どっちみち、CO2排出権が高騰したら、飛行機は運行困難になるんだし
0795名無電力14001
2005/10/31(月) 20:55:09船に搭載されるディーゼルエンジンは、ジェットエンジン(ガスタービン)と比べれば
格段の燃費のよさです
圧倒的に遅いのは難点ですが
0796名無電力14001
2005/10/31(月) 21:46:2910万トン級タンカーの燃費はリッター20メートル。単純には比べられないが
効率的には船が圧倒的に良い。
0797名無電力14001
2005/10/31(月) 21:54:170798名無電力14001
2005/10/31(月) 21:59:07終電早いし鈍行が多くて遅いし時間かかるし。社会の省エネ化を進めるんだったら
民間に丸投げしないで日の丸が何とかしないと何も始まらない。
0800名無電力14001
2005/10/31(月) 22:05:04通勤時間シフトしたら?
0801名無電力14001
2005/10/31(月) 22:10:13貨物列車は船なみに効率が良いらしいね。
>>800
最近はフレックスをしない会社が増えてシフトもできない。
だいたい通勤時間外はいきなり電車の本数減るから混み方は変わらない。
0803名無電力14001
2005/10/31(月) 22:22:13航空機輸送はもはや犯罪行為だね
0804名無電力14001
2005/10/31(月) 22:30:460805名無電力14001
2005/10/31(月) 22:44:38飛ばせなくなるよ
0806名無電力14001
2005/10/31(月) 23:17:20ここは諦めたのか?
0807名無電力14001
2005/10/31(月) 23:19:54マイカー→公共交通(鉄道・バス)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1084647742/461-
464 名前: 名無電力14001 Mail: sage 投稿日: 05/10/16(日) 23:51:32
>>461
>深夜時間帯の運行を増やせ。
馬脚を… それじゃ公共交通機関の効率がクルマに近づくだけだろ。
深夜はおネンネしてろ。
航空会社はディーゼル規制に乗じて、深夜貨物便の運行を始めたけどね。
カーゴ専用機なんかじゃなく、儲け優先に、夜は休んでる旅客機使って、
座席に人が全く乗らず、貨物室にチマっと荷物入れて。
飛行機のCO2って、車で形態が近いバスや大型トラックの10倍も
出すのにな。NOxは桁外れだし。なんのためのディーゼル規制…
0808名無電力14001
2005/10/31(月) 23:23:38船は高速船が相応に燃費が悪いから、それくらいに留まるよね。
一部で船最強!って声も有るけど、タンカーのようにほとんど惰性で動いてるような
遅い大型船がチャンピオンデータを叩き出してる。
タンカーは、毎日一定の隻数が日本に到着するのが重要で、一番燃費の良くなるスピード
(とっても遅い)で到着量が確保出来るだけの膨大な数の船が、日本と中東の間に浮いている。
それだけの数の船を造るまでが、日本の造船のピークだった。
0809名無電力14001
2005/11/01(火) 07:13:44遅く動かしても錆びる速さは一緒だから、膨大な数の船があると年々寿命を迎える船の数が増えて、造船所の負担が大きくなり、
船員の数が増えるから、居住区の必要エネルギーも増える。
腐らない貨物船ならよいが、腐る荷物なら論外だし、客船なら客室の電力や食料などの負担が増えて、遅くするとやぶへび。
0810名無電力14001
2005/11/01(火) 11:25:18造船好不況のサイクルとかも無視して完全に想像で書いてるのが丸見えだな。
説得力ゼロ。
せめてライフサイクルコストの試算でもしてみれば?
燃料使って速力出すより、隻数増やすほうが安いからやってるんだよ。
しかも、高度成長期の高金利下でもそうだった。
人件費率が高い(資源、燃料比率が低い)造船に金払ったほうが安上がりだと
いう採算バランスの元で、どうしたら>>809のような妄想が成立するのだかw
0811名無電力14001
2005/11/01(火) 19:54:38中東から日本まで2ヶ月かかれば、1ヶ月生産が止まっても急には影響が出ない。
生産再開直後のタンカーはスピードアップして1ヶ月で来る。
備蓄タンクを作るより、タンカーを沢山浮かべるほうが確かに経済的。
一般的な商品ではこう都合よくはいかない。
0812名無電力14001
2005/11/01(火) 21:38:530814名無電力14001
2005/11/01(火) 21:50:47東京−小笠原諸島を結ぶTSLは、完成したのに
燃料価格高騰で、一度も運行せず廃船だってさ
0815名無電力14001
2005/11/01(火) 21:58:41温暖化におどらされてますよ。実は、悪くないみたいです。
0817名無電力14001
2005/11/01(火) 23:38:02を始めとする原子力産業側は、この問題を原子力発電の宣伝のために利用し
てきた節がある。現に、「温暖化防止のためにも原子力発電は必要」という
電力会社の広告を目にすることは多い。地球温暖化理論をここまで大衆に浸
透させたのは、原発行政正当化を狙う権力者と産業界なのだとの意見もある
ぐらいである。
また意外と知られていない事実だが、現在一般的になっている地球温暖化
理論の科学的根拠はかなり薄い。地球温暖化についての研究が本格的に始ま
ったのは1980年代に入ってからのことで、それ以前の気象学会では、間もなく
氷河期がやって来るのだという説が主流だったのだ。つまり、つい最近まで
は地球寒冷化の危機を唱える学者の方が多かったのである。要は、二酸化炭素
の増加と温暖化との関係や地球大気圏のメカニズムについては、まだそれだけ
分からない部分が多いということである。現在、地球温暖化の仕組みやそれに
よってもたらされる被害について実に様々なことが語られているが、それらに科
学的な裏付けは全くと言っていいほど無いというのが本当のところなのである。
0818名無電力14001
2005/11/02(水) 11:33:01じゃないかよ。
ボクちゃん、長文ご苦労!
0820名無電力14001
2005/11/02(水) 20:00:35もっと上がると、植物油の自動車が普通の時代が来る。
0821名無電力14001
2005/11/02(水) 20:23:32予防原則と言うのは、たとえば
隣の国が侵略してきそうだから、今のうちに叩き潰しておこう。
と言うような奴の事ですか?
0822名無電力14001
2005/11/02(水) 21:01:300824名無電力14001
2005/11/03(木) 03:46:57京都議定書が完全に遵守された場合、二酸化炭素は何パーセント削減されるでしょうかっ。w
0826名無電力14001
2005/11/03(木) 11:22:31∴∴∴∴∴∴
| ̄P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴
/ \
| ̄ ̄ ̄|
| エア |
| ダスター|
| . |
| . |
|___|
0827名無電力14001
2005/11/04(金) 21:08:490828名無電力14001
2005/11/05(土) 03:26:460829名無電力14001
2005/11/05(土) 07:04:560830名無電力14001
2005/11/05(土) 14:15:220831名無電力14001
2005/11/05(土) 14:36:49詳しく記載されているサイト知りませんか?
探したんですけどなかなか最近のものがなくて。
0832名無電力14001
2005/11/05(土) 16:50:44炭酸ガスを犯人にしていおいて、実は冤罪だったら経済へのマイナスのみが残る。
0834名無電力14001
2005/11/05(土) 17:16:35ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040929306.html
> 『サイエンス』誌ウェブサイトで23日(米国時間)に発表されたこの論文は、
>南極大陸西側のアムンゼン海に流れ込む6つの氷河がこの15年間で流れの速度を上げており、
>しかもそのペースが最近になってさらに速まっているとしている。
>その中でも最も速いパインアイランド氷河は、1日約5.5メートルのペースで流れており、
>地球上で最も動きが速い氷河のうちに数えられるまでになっている。
0835名無電力14001
2005/11/05(土) 18:07:07http://www.sanshiro.ne.jp/activity/02/k01/schedule/6_21a.htm
0836kopipe
2005/11/05(土) 19:43:44伊藤公紀 横浜国立大学大学院環境情報研究院教授
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara16_3.shtml
「二十世紀の気温は異常ではない」は、百年〜千年前の気温を推定する方法の
見直しが大きく進んだ結果だ。気温変動はノイズが大きいため、過去の気温変動
が何分の一にも小さく見積もられる傾向がある。そのため、見かけ上二十世紀の
気温変動が大きくなった。二十世紀後半の気温は千年前と似ており、現在は
数百年前の小氷期からの回復途中(あるいはピーク)らしい。
0837名無電力14001
2005/11/05(土) 19:52:44>温暖化の対策として二酸化炭素だけを多少減らしても気候変動とは関係ない。
>質の悪い燃料を燃すことでエアロゾルが発生して気温を下げているなら、
>二酸化炭素の排出を減らすために燃料の消費を減らすと、皮肉にも気温はむしろ上がるかもしれない。
0838名無電力14001
2005/11/05(土) 20:18:380839名無電力14001
2005/11/05(土) 20:41:30http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/GWP/Vol5/j_html/index.html
対策をすべきか?単なる自然現象か?
0840名無電力14001
2005/11/05(土) 20:46:26ブッシュだって予測で戦争始めたわけだし。
0841名無電力14001
2005/11/05(土) 20:49:13あと気象モデルでは誤差棒はつけられない。実験できないから。
0842名無電力14001
2005/11/05(土) 20:50:110843名無電力14001
2005/11/05(土) 21:09:43oto et al., 2001)と実験結果(Noda et al., 2001)として引用されているもの
と若干異なっている。本巻のモデルでは、雲パラメータの再調整を行い、
より現実的な南北の熱輸送の再現などを目的とした改善が行われている。
その結果、IPCC(2001)に引用された結果よりも気候感度が上昇しているが、
温暖化による変化の空間パターンには大きな変化が見られない。
0844名無電力14001
2005/11/05(土) 21:13:05その実験ってのは数値実験だよ。
過去の結果に合わせてパラメータ調整するだけ。
妥当性の検証にはほとんど何の意味も無い。単なるモデル構築の一プロセス。
0845名無電力14001
2005/11/05(土) 21:23:540846名無電力14001
2005/11/05(土) 21:25:270847名無電力14001
2005/11/05(土) 22:24:13暖かくなってよくない?
冬もポカポカ
0848名無電力14001
2005/11/05(土) 22:29:282050年に車のCO2を飛行機のNOxが抜いて原因別1位になるっていうから
その通り(IPCC)。
ちなみに、今は航空燃料の硫黄分を減算したのと、将来の燃料高質化、NOxは
原理的に減らない事を勘案されて懸念されてる事なので、その点からも合ってる。
ちなみに地表面でのそういうエアロゾルの影響というのは誤差範囲で無視出来る。
NOxは減少一途だしな。
なんか、学者の肩書き持っていても、皮肉言ってるつもりが「皮肉になってない+
的外れ」って結構有るね。環境方面では特に。
0849名無電力14001
2005/11/05(土) 22:36:120850名無電力14001
2005/11/05(土) 23:15:18無知杉
0852名無電力14001
2005/11/05(土) 23:22:510853名無電力14001
2005/11/05(土) 23:28:31無知な愚衆の不安心理を煽って、ひともうけ。
0854名無電力14001
2005/11/05(土) 23:59:43国民から環境省から商社から露……。
巻き上げられた資金が世界を巡る。
0855名無電力14001
2005/11/06(日) 00:10:25某社のフロン(温暖化ガス指定)回収破壊事業は、無茶苦茶儲かるらしいね
0856名無電力14001
2005/11/06(日) 00:15:48金をむしり取られてるだけなのね。
0857848
2005/11/06(日) 00:22:10そんなことないよ。「にわか」が多いんだよ。
漏れ、1972年発行(当然お下がり)の学研のトリビア漫画で、20年以上前に
温暖化知ってたもん。北極の氷は溶けても海水面上昇しませんって理科のネタの
横の話だったけどね。じゃあ南極の氷が融ける事は有るのか?で続いた。
それとは別章で、長い周期では間氷期の、暖かいピークは過ぎた「はず」の説明
も有った。それに対して(寒くなっても不思議が無いのに)、産業革命以来の
グラフを示して、人為排出あなどりがたしという話も。
裏表紙が原子力機関車だったな、その本w
以来比較的興味を持っていて、大学でもついでに専攻したけど、省エネせにゃなら
んの動機が、エネルギー問題そのものからCO2にシフトする時期だったね。
15年は前だよ。
ちなみにディーゼル排ガスで花粉症になるって発表だって、去年話題になっていた
けど、教授のスクラップでは初出は1985年頃だった。
0859名無電力14001
2005/11/06(日) 00:36:13ttp://image.blog.livedoor.jp/shigekiy1/imgs/d/2/d2fb078a-s.jpg
0860名無電力14001
2005/11/06(日) 00:36:50十数年前、気象学会の主流は「地球寒冷化」であった。過去の歴史を見
ると、地球は何度も繰り返し氷河期に襲われていることが分かる。最
終氷期が終わったのが今から約1万年前。間もなく新たな氷期が地球
を襲い始めてもおかしくないと、そう考えられていたわけである。
そうした「氷河期襲来の危機」が叫ばれたのにはもちろん理由があ
る。実は、1940年代から1975年にかけて、一時的に気温が低下した時
期があったのだ。
この時、気象学会では新たな氷河期到来の危機が声高に叫ばれた。
地球はいつ再び氷河期に突入してもおかしくない時期に来ているのだ
。我々はそれに備えた対策をすべきではないかと。
しばらくして再び気温が上がり始めても、その主張は続く。その頃に
は既に、二酸化炭素の量が産業革命時の2割増になっていたのにである
。温暖化を唱える学者も既に何人かいたのだが、その頃の主流は「氷
河期襲来の危機」だったわけだ。彼らは、今は一時的に温暖化してい
るように見えるけれども、これから確実に寒冷化に向かっていくのだと
言って、我々を脅していたのである。
0861名無電力14001
2005/11/06(日) 01:11:37俺が生きてる間だけ何とか保てばね。
勿論生活を見直すつもりなんて全くない。
0862名無電力14001
2005/11/06(日) 02:49:130863名無電力14001
2005/11/06(日) 03:17:140864名無電力14001
2005/11/06(日) 09:56:36認識できない人もいるみたいだけど
0865名無電力14001
2005/11/06(日) 10:05:04そんだけの話。
0866億KWの男または女 ◆BN8ofhI8Eg
2005/11/06(日) 10:54:460868名無電力14001
2005/11/06(日) 11:23:13温暖化に、人間の放出する二酸化炭素なんか関係あるわけ?
地球の気まぐれで、気温なんかどうにでも変わるのだから意味なさ杉。
ま、人の手に負える問題にしておかないと、誰もわざわざ金払って対策してくれないものな。
二酸化炭素は人間も結構輩出してるし、ちょうどよかったのかもしれないね。
だいたい、この問題で騒いでいるのって、
このネタで研究費もらってる気象学者とか税金増やしたい環境省とかそんなのばっかじゃね。
0869名無電力14001
2005/11/06(日) 11:58:19http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak16_20.html
これは、別の人から聞いたことで、或いは正確ではないのかもしれないが、
中央省庁のひとつの管轄の温暖化に関する専門委員会で、温暖化メカニズムに疑問を呈する人は、
委員から排除されてしまったという。その委員は、最後の会議で「温暖化のメカニズムについて
もっと研究すべきだ」と訴えたとのことである。この主張は、当たり前のことみたいだが、
実はある種の行政目的(“温暖化対策で大きな予算をとろう”)には、邪魔ということになるらしい。
0871名無電力14001
2005/11/06(日) 12:09:08一体、何様のコピペでしょうね。いや、80年代に書かれた物ならそういう
表現になるかな。
もしそうなら、意図的に誤読させる転載で、引用(の体はもともと為していないが)
と認められないし、かなり悪質となるね。
十数年前までそんなで、COP「3」がいつ開催されたよ?w
0872名無電力14001
2005/11/06(日) 12:10:46■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています