日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発２
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0001名無電力１４００１
NGNG「国家予算配分の異常性」「電力の自由化」「原発コスト」
「原発停止時の代替エネルギー」「原発の環境破壊」等の問題について…。
前スレ
日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069085717/
関連スレ
【東海】浜岡原発を何とかスレPart12【地震】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097171926/
0886名無電力１４００１
05/02/21 21:20:03真･浜岡厨とか
浜岡厨とか
なんだいそりゃ？
0887名無電力１４００１
05/02/21 21:41:33166 ：M7.74：05/02/19 17:08:27 ID:j9aoUHgL
真･浜岡厨の定義
真性基地外の浜岡安全厨が立てた本スレとやらは
管理人によって削除されました。
【浜岡厨】浜岡原発を何とかスレ17【追悼】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1107622403/l50
そしてまともな議論を妨害し荒らしと煽りを繰り返す
反浜岡厨（浜岡安全厨）こそ本来の意味での【浜岡厨】だと言う事が明白になった。
その意味でも【浜岡厨】自ら立てたこのスレタイには笑えるものがある。
【浜岡厨】浜岡原発を何とかスレ17【追悼】
0888名無電力１４００１
05/02/21 21:50:49ふ～ん
地震板では随分くだらん事やってんだな。
ねむたいから寝るよ。
向こうの都合をこっちに持ち込まないでくれよ。
じゃな。
0889名無電力１４００１
05/02/21 21:57:00今の心境をどうぞ。
0890名無電力１４００１
05/02/21 22:57:350891名無電力１４００１
05/02/21 23:38:33中電の図解
http://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/detail/jishin/image/p_jishin10_02_04.gif
実際の浜岡砂丘
http://precious.road.jp/shizuoka/HamaokaSakyuu.jpg
0892名無電力１４００１
05/02/22 01:05:38>マグニチュードもph（酸性度）もlog…
>常識人とか書いてるヤツ痛いなｗ
やれやれ、反対馬鹿の真骨頂かい。ｗ
では、マグニチュードとphをlogを使わないで理論的に説明して味噌。
この馬鹿目が。（笑
0893名無電力１４００１
05/02/22 01:09:34まったくのピントハズレだな。ｗ
そもそも、浜岡の批判をする「タメの議論」が実際は浜岡では使用されていない
という漫談のオチは哀れの一言。ｗ
次に、「深度でマグニチュードの式を変える」という点を指摘しているのに、
「ある深度での計算式」を解説しても無意味。ｗ
まあ、この程度の理解力だから反対馬鹿と馬鹿にされ、しかも
「使ってもいない式を必死に攻撃」なんて
ピエロを演じてるわけだな。ｗ
0894名無電力１４００１
05/02/22 01:11:42しかもショボイ。
もうダメポ。
0895名無電力１４００１
05/02/22 01:17:50坪井と坪内の区別もつかない反対馬鹿ｗ
0896名無電力１４００１
05/02/22 01:29:28169>>やはりここに来ない限り議論できないので観察を推奨です。
全く相手にされなくなったな。
早く震源断層モデルの間違いと公式の矛盾を認めたらどうですか。
数学力まる出しですよ。
0897退避スレブレイカー ◆FS1y9Hi0I6
05/02/22 01:32:01何しますか？
0898名無電力１４００１
05/02/22 01:36:18何かしてこい
0899退避スレブレイカー ◆FS1y9Hi0I6
05/02/22 01:38:190900名無電力１４００１
05/02/22 01:45:11おーい、終了してるぞー。
0901名無電力１４００１
05/02/22 01:49:18AA５分後停止スクリプトが入ってやがった。
漏れが借りてるBBSも入れてるけどね。
--解説--
※防止機能として、スレッドストッパーが作動しました
管理人がスクリプトを削除しない限り、数時間書けませんよん。
0902退避スレブレイカー ◆FS1y9Hi0I6
05/02/22 01:49:570903名無電力１４００１
05/02/22 01:51:340904名無電力１４００１
05/02/22 01:54:580905退避スレブレイカー ◆FS1y9Hi0I6
05/02/22 02:02:150906名無電力１４００１
05/02/22 02:03:520907名無電力１４００１
05/02/22 02:14:581. 東海地震発生時における
2. 浜岡原発の危険性
について考えるスレです。
原発全般の反対問題を扱うスレではありません。
■【前提】
1.東海地震が起こることは確実であり、ここ数年の間に起こる可能性の高さが
指摘されています。(一年以内に起こるという東大五十嵐助教授の説があります。)
2.静岡県の浜岡原子力発電所は、震源域のただ中にあり、しかも東海地震の
耐震基準を十分には満たしていません。
(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガル。
浜岡原発の3･4号炉は450～600ガル。
１･2号炉にいたっては３００～４５０ガルの耐震設計。)
3.浜岡原発が、東海地震によってなんらかのダメージを受ければ、数十万人もの人が
急性放射線障害で死亡し、数百万人が将来ガン死する可能性が指摘されています。
先進国であり、また人口の密集した狭い国土の日本で、原発事故が起これば、
その被害はチェルノブイリ事故の比ではありません。
放射能による健康被害、経済被害は、世界規模で拡がっていくはずです。
このような事実がありながら、原発政策を推進してきた国や、電力会社の金力
に支えられるマスコミは、国民にその危険性を十分に開示してきませんでした。
いま、残された時間の中で、私たちにできること、それはネットの力を借りて、
この危険な事実を周りの一人でも多くの人に知らせることです。
※本スレは、特定の政治的・宗教的・思想的立場に基づくものではありません。
※原発問題はマスコミのタブーとされてきましたが、『通販生活』『文藝春秋』
『サンデー毎日』などメジャーなメディアも浜岡問題を取り上げるようになり、
浜岡停止も決して夢ではなくなってきました・・・
0908名無電力１４００１
05/02/22 03:00:56> 指摘されています。(一年以内に起こるという東大五十嵐助教授の説があります。)
とりあえず、
五十嵐はもう大分前から東大の助教授ではない。
「1年以内に起こる」と五十嵐「元」東大助教授が説を発表してから、既に２～３年経過している。
よって、
「2002年に、「1年以内に起こる」という東大五十嵐元助教授の説が存在しました」と言うのが正しい。
しかし、進歩がない人だな・・・w
0909名無電力１４００１
05/02/22 08:44:43マグニチュードとPH
同列に語ってる時点で痛いなｗ
0910名無電力１４００１
05/02/22 10:19:47ヲチしてて面白い。
178 ％ 2005/02/22 10:05
中電は直下でM６．５以上が起きないとしているんだけど。なぜM７．５を持ち出すのかな。
179 925hPa 2005/02/22 10:09
強震動の基礎：II-2.1.4 http://www.k-net.bosai.go.jp/k-net/gk/publication/2/II-2.1.4.html
0911名無電力１４００１
05/02/22 10:59:30181 925hPa 2005/02/22 10:44 New
そもそも、金井式とか言っているけど、震源断層モデルを使っていますよ。
それは古い意見では？
0912名無電力１４００１
05/02/22 11:16:140913名無電力１４００１
05/02/22 11:24:400914名無電力１４００１
05/02/22 12:42:51◆反対馬鹿：直下で６．５まではケシカラン！詐欺だ！ペテンだ！危険だあああ！
◇常識人 ：原子力委員会で「７．２計算済」になってるよ。ｗ
◆反対馬鹿：えっ。（絶句） えーと、どうして必要ないのに計算したんだ！（必死
◇常識人 ：あくまで計算上の話（反対馬鹿の寝言をつぶすため）って言ってるけどね。不満？ｗ
◆反対馬鹿：そうか、こっちが要求したんだよね。（ハッ）詐欺だ、ペテンだああ！
◇常識人 ：つまり、算出しても、算出しなくてもどっちでも結論はおんなじ。（大笑
0915名無電力１４００１
05/02/22 12:46:39＞ 浜岡原発の3･4号炉は450～600ガル。
＞ １･2号炉にいたっては３００～４５０ガルの耐震設計。)
まず地表ではゆれが焼く３倍ってことから６００ガル対応ってことは
地表換算だと１８００ガル対応でつね。
つぎに、1，2号機でもすでに３．４号機と同じ強度になっていることは
原子力委員会で確認すみなんでつ。
相手のことを知らないで、的外れのイチャモン大杉でつ。（クスクス
0916名無電力１４００１
05/02/22 12:50:25＞同列に語ってる時点で痛いなｗ
ｌｏｇの使用という観点で、まったくの同列ですつよね。
アホの恵也さんでつかあ？（クスクス
0917名無電力１４００１
05/02/22 12:52:56過去レスも読まずに必死のソース要求って。。。（クスクス
0918名無電力１４００１
05/02/22 13:45:40ﾜﾛﾀ ﾜﾛﾀ その通り
で浜岡厨の返す言葉は
「反論できてない」
馬鹿の一つ覚え（ｗ
0919名無電力１４００１
05/02/22 13:46:52読んでも理解できないから必死にイチャモンつけてるのでは？ｗ
0920名無電力１４００１
05/02/22 14:27:18２ 経験式（松田式，金井式及び大崎の方法）の合理性の有無
① 金井式は，地震動の最大速度振幅，震源距離及びマグニチュードの関係を表す
経験式であり，震源距離とマグニチュードの値が与えられれば，ある地点での
地震動の最大速度振幅を求めることができる。
② 金井式は，解放基盤表面における最も確からしい地震動の強さを評価する経験式
であるが，本件原子炉施設の耐震設計に限らず，他の原子炉施設においても，
地震動の強さを求める有用な経験式として一般的に用いられ，現在でも広く活用
されている。
◆結論
したがって，金井式が不合理であることを前提に，本件安全審査の不合理をいう
控訴人らの主張は，理由がない。
0921名無電力１４００１
05/02/22 14:44:360922名無電力１４００１
05/02/22 15:42:33－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
914 名前：名無電力１４００１ ：05/02/22 12:42:51
反対馬鹿のオバカな手口
◆反対馬鹿：直下で６．５まではケシカラン！詐欺だ！ペテンだ！危険だあああ！
◇常識人 ：原子力委員会で「７．２計算済」になってるよ。ｗ
◆反対馬鹿：えっ。（絶句） えーと、どうして必要ないのに計算したんだ！（必死
◇常識人 ：あくまで計算上の話（反対馬鹿の寝言をつぶすため）って言ってるけどね。不満？ｗ
◆反対馬鹿：そうか、こっちが要求したんだよね。（ハッ）詐欺だ、ペテンだああ！
◇常識人 ：つまり、算出しても、算出しなくてもどっちでも結論はおんなじ。（大笑
0923名無電力１４００１
05/02/22 16:08:36と書くつもりかな？
0924名無電力１４００１
05/02/22 18:45:59地震板でもほとんど反論してこないね。
0925名無電力１４００１
05/02/22 19:00:59いつもの事と言えば、いつもの事だが。
0926名無電力１４００１
05/02/22 19:03:59残っている荒れた時用の退避スレがキツイ。
専門っぽいの多いし、数学出されたねぇ・・・。
俺も数回投稿してるけど。
0927926
05/02/22 19:05:11反対派を、論破したと言ってると思われ。
地震２ｃｈでは推進が圧倒してるから。
0928名無電力１４００１
05/02/22 19:25:260929名無電力１４００１
05/02/22 20:49:17物凄い流れ込みだ。
0930名無電力１４００１
05/02/22 20:52:590931名無電力１４００１
05/02/22 21:43:550932名無電力１４００１
05/02/22 22:34:39雨が降っているため救助活動が難航
道路も寸断
イランも大変だな
0933名無電力１４００１
05/02/22 23:54:23（ロ） 金井式について
原告らは、金井式はマグニチュード七以上の大規模な地震に適用することは
できない、金井式の基礎となったデータは、本件原子炉施設の基礎岩盤より
かなり硬い岩盤上の観測データに基づいているから、金井式を本件原子炉施設に
適用することはできない、金井式は、限界距離内の地震には適用できない、
金井式の誤差は少なくとも二・五倍程度あるなどとして、金井式を用いて
行われた本件原子炉施設の耐震設計は不合理である旨主張する。
0934名無電力１４００１
05/02/22 23:55:35しかし、金井式は、マグニチュード七以上の地震、あるいは震央距離
一〇〇キロメートル以上の遠くの地震についても妥当性を有する。
また、金井式は、現在では、解放基盤表面上の地震動の強さを推定
する式としてふさわしいものとされているから、金井式を本件原子炉
施設の耐震設計に用いることに不合理な点はない。
限界距離の概念は、学説上受け入れられていると認めるに足りる
証拠はない。
そして、原子炉施設の耐震設計は、基準地震動の策定から個別具体的な
耐震設計までの全体において保守性を確保するものであるから、
金井式に誤差があるとしても、右誤差は、右の基準地震動の策定や
個別具体的な耐震設計における保守性の確保によって吸収することが
相当程度可能というべきであるところ、金井式を適用したときに、
現実の地震との間で右保守性の確保によっては吸収することのできない
ような多大な誤差が生じるとはいえない。
0935名無電力１４００１
05/02/23 00:10:52>したがって，金井式が不合理であることを前提に，本件安全審査の不合理をいう控訴人らの主張は，理由がない。
>したがって，金井式が不合理であることを前提に，本件安全審査の不合理をいう控訴人らの主張は，理由がない。
0936名無電力１４００１
05/02/23 00:24:320937名無電力１４００１
05/02/23 00:32:410938名無電力１４００１
05/02/23 00:35:08「議論してもいない事を必死に攻撃」なんて
ピエロを演じてるわけだな。ｗ
0939（´д｀）ﾊｧﾊｧ
05/02/23 00:43:35オナニーってそんなに気持ちいいの？
0940アマ？
05/02/23 00:45:38大崎スペクトルに関する事も無関係。阪神も関係ねいです。
もう少し落ち着いてください。
>>大崎スペクトル
logh=0.343M-1.435と混乱していませんか？
１３年も昔のじゃないですか。
出来ればしっかりと意見を書いてください。>>196さんへ反論がある事を期待します･･･。
0941アマ？ ◆x1giutZzw6
05/02/23 00:46:190942名無電力１４００１
05/02/23 01:02:08あっ、だから反対馬鹿って呼ばれて（ｒｙ
0943名無電力１４００１
05/02/23 01:03:31>したがって，金井式が不合理であることを前提に，本件安全審査の不合理をいう控訴人らの主張は，理由がない。
>したがって，金井式が不合理であることを前提に，本件安全審査の不合理をいう控訴人らの主張は，理由がない。
まあ、結論はとっくに出ているわけで。ｗ
反対馬鹿轟沈！ｗ
0944名無電力１４００１
05/02/23 01:14:56>>199
◆名古屋高裁金沢支部平成１５年０１月２７日判決
◆名古屋高裁金沢支部平成１５年０１月２７日判決
◆名古屋高裁金沢支部平成１５年０１月２７日判決
（ウ）このほか，金井式についての当裁判所の判断は，原判決の説示（原判決第１分冊
２８６頁８行目から２９５頁１１行目まで）と同じであるから，これを引用する。
したがって，金井式が不合理であることを前提に，本件安全審査の不合理をいう控訴人らの
主張は，《【『理由がない』】》。
0945名無電力１４００１
05/02/23 01:15:49>>199
◇名古屋高裁金沢支部平成１５年０１月２７日判決
◇名古屋高裁金沢支部平成１５年０１月２７日判決
◇名古屋高裁金沢支部平成１５年０１月２７日判決
ウ 金井式について
・ 証拠（乙１６）及び弁論の全趣旨によれば，金井式に関して，次の事実が認められる。
① 金井式は，地震動の最大速度振幅，震源距離及びマグニチュードの関係を表す経験式で
あり，震源距離とマグニチュードの値が与えられれば，ある地点での地震動の
最大速度振幅を求めることができる。
② 金井式は，解放基盤表面における最も確からしい地震動の強さを評価する経験式であるが，
本件原子炉施設の耐震設計に限らず，他の原子炉施設においても，地震動の強さを求める
有用な経験式として一般的に用いられ，現在でも広く活用されている。
0946名無電力１４００１
05/02/23 01:16:450947名無電力１４００１
05/02/23 01:23:310948名無電力１４００１
05/02/23 01:23:51哀しい生き物なんだな。（笑
0949名無電力１４００１
05/02/23 01:38:03せっかく退避スレにコピペしたのに相手にしてもらえなくて。
そのうえ矛盾を突きつけられて・・・(クスクス
0950名無電力１４００１
05/02/23 01:38:26前世紀の生き物みたいなもんだぞ
0951名無電力１４００１
05/02/23 01:40:370952名無電力１４００１
05/02/23 01:45:52こんな判決文までつきつけられても、なお必死にイチャモンつけて。ｗ
反対馬鹿って苦労が絶えないねえ。（笑
0953925
05/02/23 01:47:29オイラの場合、どっちかと言うと反対派なんだが
浜岡厨みたいのは大嫌いなので
ここは一つ共同戦線でも張りますか？
0954名無電力１４００１
05/02/23 01:49:48よばれるんですか？ｗ
0955名無電力１４００１
05/02/23 02:25:540956名無電力１４００１
05/02/23 02:34:470957名無電力１４００１
05/02/23 12:59:000958名無電力１４００１
05/02/23 14:12:29「経験式」と何度も指摘されている意味とか。
それにソース要求してるけど、あっちの板の過去レスにしっかり載ってるし。
もしかしたらその資料読んでも何が書いてあるか理解できずにループしてる
可能性が高いよ。ｗ
まあ、自分の信じていたパラダイムを根底から否定されちゃってるので
混乱してるのかもしれないけど、それ以前の理解力、読解力に問題あり。ｗ
0959名無電力１４００１
05/02/23 14:14:48「反論がない」と必死にカキコするこの板の反対馬鹿を同じってことだね。ｗ
0960名無電力１４００１
05/02/23 14:15:510961名無電力１４００１
05/02/23 14:28:04http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000057-mai-soci
さて、政府や議会は動くかね。
0962名無電力１４００１
05/02/23 15:23:40裁判記録のコピペしか出来なかったわけだ。
0963名無電力１４００１
05/02/23 17:03:030965名無電力１４００１
05/02/23 17:58:20① 経験式に無理があると主張しているのでしょう。
経験式ということを強調されても、それはあたりまえの事を繰り返しているだけですよ。
その式自体に弱点があると言っているわけです。
② これも全く履き違えておられるようです。
｢仕組み上、金井式はマルチプルショックを想定できない。
また、M7以上の地震の多くはマルチプルショックである。
そして東海地震クラスは確実にマルチプルショックの形態をとる。
従って東海地震を含むM7程度以上の地震に金井式を用いるのは用法を違えている。｣
これに対し
｢マグニチュード七以上の地震についても妥当性を有する。｣
というのは金井式の本質を完全に取り違えた間違いです。
M7以上の地震に対しても妥当性を有する事を証明されたい。
③ ⊿≦40kmにおいて適用しないというのは現行の金井式におけるものである。
｢金井式は、現在では、解放基盤表面上の地震動の強さを
推定する式としてふさわしいものとされている｣
最近はVmax式でxよりもDの値に強く依存する事、Mとxの函数問題などが浮上し、問題となっています。
0966名無電力１４００１
05/02/23 19:32:36推進厨に荒らされるだけ。
0967名無電力１４００１
05/02/24 00:38:06【地震】「東海地震で浜岡原発に大事故の可能性も」 神戸大教授、国会で訴える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109139818/
0968名無電力１４００１
05/02/24 00:40:08希望通り、次スレを立ててやったよ。
日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1109173117/
0969名無電力１４００１
05/02/24 00:51:04やはりこの自称地震屋は「経験式」の意味を知らず、何を指摘されているのか
理解できないようだな。ｗ 面倒なことだねえ。（笑
そもそも「経験式」とは過去事象をもっとも良く含有する式を建てることを言う。
例をあげれば「符号は＋になるべきだ」と考えても、符号がマイナスの方が
より多くの事象を網羅することができるならば、
『あるべきと考えた符号＋は間違いであり、マイナス符号が正しい「経験式」』なのだ。
しかるに、例の自称地震屋君は、何度それは「経験式」だと指摘されても理解できず、
「理論的にこうあるべきだが、違うからその経験式は間違いである。」
という見当違いのオバカな主張を繰り返すのみである。
判決文でもわざわざ「金井式は経験式である」と記載されているその意味を
理解できず、「べき論」で「経験式」を批判するという茶番を繰り返している
わけだな。ｗ
このようなピエロの踊りははいい加減に見飽きたな。（笑
0970名無電力１４００１
05/02/24 00:58:28②これもループだな。ｗ
自称地震屋君の前提と結論が滅茶苦茶だな。ｗ
判決文では、
「石橋克彦作成にかかる陳述書も，この認定判断を左右するに足りない。」
と前提を完全否定しているのだ。その否定された前提をもってはどんな
結論も導きだすことはできないわけだ。ｗ
まあ、理解力の問題だな。ｗ
ゆえに、
0971名無電力１４００１
05/02/24 01:07:38③これについてはもう目を覆うばかりの話で解説の必要もないだろう。
限界距離については判決文は完全否定している。
-------------------------------------------------------------------
控訴人らは，金井式につき，「近距離では現実に合致しないことが
早くから指摘されていた。」と主張する。
しかし（略）『震源の近距離まで適用可能な経験式に改訂された！』
ことが認められ（略）最も確からしい地震動を評価する経験式として，
この改訂後の金井式が広く利用されていることが認められるから，
『控訴人らの上記主張は，直ちには採用できない！』
0972名無電力１４００１
05/02/24 01:18:45ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そして、原子炉施設の耐震設計は、基準地震動の策定から個別具体的な
耐震設計までの全体において保守性を確保するものであるから、金井式に
誤差があるとしても、右誤差は、右の基準地震動の策定や個別具体的な
耐震設計における保守性の確保によって吸収することが相当程度可能と
いうべきであるところ、金井式を適用したときに、現実の地震との間で
右保守性の確保によっては吸収することのできないような多大な誤差が
生じるとはいえない。
0973名無電力１４００１
05/02/24 03:49:250974名無電力１４００１
05/02/24 09:50:19随分安直だな。
0975名無電力１４００１
05/02/24 16:03:34管理者に言われるならまだしも、一般人に言われてるのはなぁ。
>>何を指摘されているのか理解できないようだな。ｗ 面倒なことだねえ。（笑
などは、223の投稿者に失礼であるし、主張がない、議論についていけない事を明らかにしている
ようなものです。言い方がきつくなってしまったことは申し訳ありませんが、
できるだけ控えるべきかと思います。
0976名無電力１４００１
05/02/24 16:52:340977名無電力１４００１
05/02/24 18:28:12｢自称地震屋｣で噛み付いた奴が痛すぎるな(真浜岡厨の習性だから大目に見るけど)
234 地震嫌 （F.hTQVuo） 2005/02/24 16:00
>>132は普通にタイプミスしてました。
0979名無電力１４００１
05/02/24 21:27:140980名無電力１４００１
05/02/24 21:48:12次スレに貼ってくれないか？
浜岡厨がいつも同じことを言ってループするから。
0981名無電力１４００１
05/02/24 21:55:39自分でやりましょうね。
0982名無電力１４００１
05/02/24 22:11:30やったって無駄無駄。
やってもループするから。
0983名無電力１４００１
05/02/24 22:38:540984名無電力１４００１
05/02/24 22:39:36禿ワロタ
0985名無電力１４００１
05/02/24 22:50:42> >132は普通にタイプミスしてました。
ん？おいおいなんだこれは。ｗ
つまり、自分自身がカキコした自分自身のハンドルネーム
自称「地震屋」が実はミスでしたという告白かい。（爆笑
しかも、その「告白」が１００スレ以上もたってからというのは笑える。ｗ
まあいくら地震屋を自称しても、その未熟さ、知識不足、理解力の無さは
覆うべくもなかったな。ｗ
まあ、「経験式」の意味を他人に解説されてやっと理解し、遁走するのは
他の反対馬鹿に比べれば賢いと褒めてやろう。（笑
しかし、その遁走体制の自称地震屋君の足を引っ張るのが例のｌｏｇ馬鹿だな。ｗ
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