美浜原発で事故、5人が心肺停止 3
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0001名無電力14001
NGNG考えるスレッドその3です。
※恵也 ◆1BgPjyxSE.の書き込みは禁止します。
それに対するレスも一切しないで下さい。
0723名無電力14001
NGNG0724名無電力14001
NGNG>俺が言いたいのはそれがどの程度出ていてドンだけの影響が有るのか
知ってて発言しているのか聞いてみたかっただけさ。
だったら、「ドンだけの影響が有るのか」だけ書け。
「死の灰」って何?なんて質問するなよ。
>>719を読む限り言い訳にしか聞こえないな(w
0725名無電力14001
NGNGまともな批判なら、そんな言葉は使わない。
0726名無電力14001
NGNG0728名無電力14001
NGNG0729名無電力14001
NGNG0730恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>そもそも設備容量が原発で26%っていつの時代の話かい?
俺がせっかく出してるHP見てないようだね。
1997年の関西電力のデータだが、読めないのかな?
>原発が稼動しているおかげで、現在の電気料金も成り
>立っているし値下げも出来る。
原発の廃棄物の再処理や、後処理のために予定してた金額が大幅に
上回り政府に支援を求めてるのを知らないのかな?
確か19兆円お金が足らないとか言ってたぞ。
原発で出来る電気は“本当は”安くはありません!
> 経済産業省は七日、原子力発電所を建設する電力会社に補助金を支給する方針
・を固めた。電力自由化が進むと、投資リスク が高い原発建設にブレーキがかかる
・恐れがあるため、現行の原発政策推進には資金面での電力会社支援が必要と判断
・した。
・電力業界などの意見を聞いた上で、今夏までに支給額など詳細を決定し、二〇〇四
・年度にも実施する考えだ。
(2002年2月8日yahooニュースより)
0731恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>火力発電系列をフル稼働させるにも限度が有る。
>どこかの発電所は定期検査に入る体制になり、フル稼働
>するならそれなりの定期検査項目も多くなり、定期検査期
>間が今より長くなる。
それでも真夏の甲子園の時期以外は余裕あるだろう。
ダイタイ原発を使うと言うことは、せいぜい30年の耐用年数といわれたものを
60年も使うと言う危険極まりないこと。
乗用車だって10年もしたら、あちこちガタがきて穴までアクセルペダルの下に
出来るは、錆だらけで乗りたくなくなる程だ。それを60年なんて話にならん!
>耐用年数は長くて30年とされていた原発を政府は、1基60年の
・長期運転を認めることになる電力各社から出された保全計画を容認した。
http://www.local.co.jp/news-drift/highlight99-1.html#Anchor1028470
0732恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>火力、特に石炭を使うと焼却灰が出て困るんだよね。
>埋めるにも産廃はあと4年しかないし。
そんな電力会社のデマを信じるのかい?
日本の周りは全部海。
干拓すれば捨て場には困らん。
0733恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>俺が言いたいのはそれがどの程度出ていてドンだけの影響が有るのか
>知ってて発言しているのか聞いてみたかっただけさ。
日本ではその影響なんて、まともな調査さえしてないでしょう。
薄めて死の灰を出してるから“大丈夫なはずだ”とか言って。
イギリスでは調査した人もいるぜ!
>原発に近いリゾート地は最悪のガンの群発発生地
http://www.jca.apc.org/mihama/world/observer020714.htm
0734恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>反対派は「検出限界以下」という日本語は存在しないそうな
あなたは生物濃縮と言う言葉を知らないようだ。
薄めて放射能を出せば、安全と言うものじゃない。
水俣病でも少しでも知ってたら、そんなに能天気じゃ居れんはずだが・・
>微量のメチル水銀が工業排水として水俣湾に排出され、生物濃縮を経て
・魚介類中にメチル水銀が蓄積し、それを大量に食べることによって発生
・した公害病である
http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=2524
0735名無電力14001
NGNG0736名無電力14001
NGNG0737名無電力14001
NGNG0738名無電力14001
NGNGThe Role of Nuclear Power in Enhancing Japan's Energy Security
0739名無電力14001
NGNG職務を全うしてないテロ行為作業員がここにも。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000257-mailo-l32
きっと、
「何か忘れてないか?」「めんどくせーよ、なにも忘れてない事にしとこーぜ、どうせバレねーよ」
てな、思考回路の持ち主なDQNが紛れ込んでたんだろーな。
0740名無電力14001
NGNGそういえばこないだの美浜の件も「0+=安全上問題のない事故」
とか言ってたよな。
0741名無電力14001
NGNG>>709
7割くらいはセメント工場行き。
>>730
その19兆円は0.01円/kwhかい、それとも5円/kwhあたりかい。
>>731
錆を落として穴を塞いでガタがきた部品を取り替れば、
乗用車だって15年20年もつ。
パーツ総とっかえしてそうだが。
>>733
魚や牛乳に蓄積してないか調べたり、
空気や土壌を他の地域のと比べたりすればいいのか?
>>734
原発があろーがなかろーが、魚介類の一日に摂る放射性物質の量は大して変わらん。
0743名無電力14001
NGNGきっと、
「よけーな仕事増やされるのやだし、なんか責任取らされるのやだし、安全だって言っときゃスルーしてくれるだろ」
ってな、無責任な奴らなんだろうな。
0745名無電力14001
NGNG>錆を落として穴を塞いでガタがきた部品を取り替れば、
乗用車だって15年20年もつ。
パーツ総とっかえしてそうだが。
原発もレストア車も同じですか?
0746名無電力14001
NGNG0747名無電力14001
NGNG0748名無電力14001
NGNG5人ぐらい死んだからって、たいしたことないじゃん。
なんでも、多少の犠牲はやむをえんよ。
自動車も便利だけど、年に何千人も死んでいる。
0749名無電力14001
NGNG生態濃縮が起きても問題ないわけだが。
0750名無電力14001
NGNG>5人ぐらい死んだからって、たいしたことないじゃん。
なんでも、多少の犠牲はやむをえんよ。
自動車も便利だけど、年に何千人も死んでいる。
自動車事故と原発事故を同じレベルで喋るのは止めた方が良いよ。
0751名無電力14001
NGNGインチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が2万倍も違うのですよ!!日本の原発事故ではチェルノブイリの2万倍死ぬと言われています。
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【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!
原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/old/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)
過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html
0752名無電力14001
NGNGhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000006-mai-bus_all
経済制裁措置発動も視野 対北朝鮮で町村外相
中国の、一方的に日本が悪いとの指摘はバランスを欠いている」と批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000012-kyodo-int
日中エネルギー協力を提案へ=摩擦解消へ首脳協議も−中国政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000832-jij-int
中国艦艇、日本政府の海洋資源調査を妨害
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040713AT1E1201812072004.html
0753名無電力14001
NGNGQ:中国との春暁のガス油田の問題なのですが、
今後どのような姿勢で取り組まれていかれますか。
A:これは粛々とやっていくしかないので、私としてはやるべきことをやっていくということだと思います。
私がやらずしてだれがやるんだというふうに思っております。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed040927aj.html
0754恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNGhttp://www2d.biglobe.ne.jp/~chem_env/honma98/noushuku.html
0755名無電力14001
NGNG話をすりかえるな。放射性物質についてだ。
0757名無電力14001
NGNG普通に食っているよ。
温排水を利用して養殖も行われている。
0759名無電力14001
NGNG0760名無電力14001
NGNG言える台詞だけが真実。
0761名無電力14001
NGNGよくも日本にあった方法と言うのを考えずに外国の事例ばかり出して(引用)してこれたもんだ。
0762名無電力14001
NGNG0763名無電力14001
NGNGそんなところで働く奴が馬鹿なんじゃん。そこで事故にあっても
同情の余地ないよ
0764名無電力14001
NGNG相手にするだけ無駄(w
0765名無電力14001
NGNGよその社員の命は軽くみられがちで危機意識も薄れると思われ。
0766名無電力14001
NGNGお前が読み直せよ。
恵也は原発の温排水に含まれる検出不可能な微量な放射性物質が生物濃縮されて危険なレベルになる、と主張しているのだ。
そんな実例は示してないけど(w 有機物ばかりじゃん。
0767底名無し沼さん
NGNGそんなに原発の電気使いたくないなら
原発の占める電力量分の節電してみろや
出来ねえくせにガタガタ言うな
思いっきり節電してから文句言えっての
0768名無電力14001
NGNGお宅は、原発推進派それとも擁護派?
0769名無電力14001
NGNG0770名無電力14001
NGNG0771名無電力14001
NGNG>かつてのように電力需要が伸びないのに推進派っているの?
核燃料サイクルを必要だと考えている人は、
原発を増設しなくても推進派で良いのでは?
0772恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>恵也は原発の温排水に含まれる検出不可能な微量な放射性物質が生物濃縮
>されて危険なレベルになる、と主張しているのだ。
あなたの誤解!
俺はそんな主張と違う。
正常な状態では温排水には、ほとんどないと俺も思ってるよ。
しかし定期検査や、何か不都合があった時は平気で薄めて出すのが原発。
その分が濃縮されるし、正常時でも出してる放射性不活性ガス、原発廃炉した時
などいくらでも人間の体に入るチャンスは存在する。
>敦賀原発、排水溝近くの貝にコバルト60検出
・量は少ないとはいえ、あるはずのないものが何で・・・・
(朝日新聞 1971年1月26日より)
●こんな例ならたくさんあるぜ、何なら出してあげようか?
●図書館の縮刷版を調べたらずいぶん出てたんだがね。
0773恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>話をすりかえるな。放射性物質についてだ。
何なら自分でも調べてみてからしゃべったらどうだい?
調べたことなんてないのじゃないかな。
>福島原発の港より、ヨード131を検出(水産庁)
・10ヶ月たってからの公表
(朝日新聞 1972年3月23日より)
0774名無電力14001
NGNGなるほど、だったら原子力の70倍も放射性物質を出す石炭火力を
つぶすことが先決だね。
http://www.ned.kindai.ac.jp/~atsumi/enelec_p2.htm
>石炭中のウラン含有量は、米国産の平均で1.6ppm、また、トリウムは2.01ppmとされています
(N.Y.Lim, IEA Coal Research (1979))。大型の石炭火力発電所では、
年間330万トンの石炭を消費するとされていますので、5.3トンのウラン、6.6トンのトリウムを
使うことになります。ウラン1gと永続平衡になるラドンの放射能は、約13000ベクレル、
トリウムは約4000ベクレルですから、大型石炭火力発電所からの排気ガス中には、
1年間に約950億ベクレルの放射能を持ったラドンガスが放出されるという計算になります。
これは、同規模の原子力発電所が1年間に放出する放射性ガス(クリプトンとキセノン:
元素の周期律表でラドンの上にあるものなので、化学的、生物学的な効果・影響はほぼ同じと考えてよい)
の70倍以上にあたります(四国電力伊方発電所の平成8〜11年の希ガス平均放出データの1基あたりの換算値)。
0777名無電力14001
NGNG「今回の件でご家族を亡くされた皆さんに敢えて申し上げるが」
を文頭につけてくれ。
0778名無電力14001
NGNG主張してるDQN職員が紛れ込んでるな。
0779766
NGNGだから、薄めて出してる=検出不可能な微量な放射性物質のことだろ。
あと何度も繰り返すが、何でもかんでも生体濃縮されるわけがないということが何故分からない?
放射性不活性ガスとかいってるが、不活性ということは生物と反応しないから食べても吸収されずに出て行くだけだぜ。
0780名無電力14001
NGNGそうやって死者を盾に持論を通そうとすることほどご遺族に酷なこと
はないって事もわからないほど反対馬鹿ってのはデリカシーがないのかね。
つうか、どのご遺族のことを言っているのかな?
普通に考えて美浜のスレだから、美浜のご遺族のことだよな。
そうなれば、放射能影響で亡くなった訳でもないのに、放射能に関する
議論に不利になると持ち出すってのは死因と関係ないものに結びつける
ってだけでご遺族にとっては十分不快になるもんじゃないかね。
逆に、原発排水の生物濃縮に関連して亡くなった方がいるというのならその
ソースを示してくれ。自分に都合のいい仮定ばかりして、脳内遺族を作るだけ
じゃなくて。
0781名無電力14001
NGNG原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html
原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
0782名無電力14001
NGNGCo-60はあるはずが無いも何も、戦後の鉄製品なら製造過程で中に入っ
ちゃってるのがありますが何か?
オマエの家にある鉄製品だって入ってるのあると思うよ。
0783名無電力14001
NGNGと
「平常から」
とを
混同してるのは誰ですか?
0784名無電力14001
NGNGそんなこと平気でいってると、訴えられると思うよ。
特に「平気で」って部分。勝手に言うのも程が有るって感じだな。
って事書くと「良心は痛むが、ばれないように薄めて」だなんて言うのかな?(笑)
美浜3号機の事故について言うのなら、放射性物質による汚染とかの問題をネタに持ってくるのは
おかしいんじゃないか?
それも、犠牲者に対してどうのこうのって‥何勘違いしてんの?
遺族や被害者への申し訳ない気持ちと、原発必要論不要論とはまったく別の問題だろ。
関電の管理システムについて叩かれるならまだしも、原発とは関係なかろう。
火力発電所と同じ2次冷却材の部分の事故なんだから勘違いしないように。
はい、恵也&反対派何かあったらどうぞ。
0785名無電力14001
NGNG「死亡」でいいじゃん。
0786名無電力14001
NGNGしつこくレスした挙げ句に辛くなってくると
急に「そういえばこれって全然関係ない話じゃん」
なんて言われてもねえ。最初からそういえば?
平気で云々についても、>>775みたいに、
散々反応した挙げ句に旗色が悪くなるとやおら
原点回帰。最初からそういえば?
相手の揚げ足とってやっつけて相手を嫌な気分に
させたいなんて欲求があるから話がややこしく
なるんだよ。
0787名無電力14001
NGNGだけどな(w
そのそらした話ですらボロボロと言うのはいつもながらのことだが。
0788名無電力14001
NGNG客観的事実とか、科学的見地とかが時に残酷だったりすることはある。
それをそのように表現するのは別に間違っちゃあいないさ。論脈が
ボロボロとかはどんどんツッコめばいい。
でもな、「危機感」という感覚はその人その人にあるもので、これまた
確かなものだ。家族が死んだりしてれば尚更な。そのことは、誰だって
解ることだろ?
だから、「推進派」であろうが誰であろうが、「お気持ちはお察ししますが」
から始めろよ。聞かんチンの反対派が居ても、冷静にやれ。すぐ諦めて
「馬鹿」だの「アホ」だの並べて無知蒙昧呼ばわりするその神経そのままで、
あの結構ヤバいブツを扱ってるんじゃああるまいな?っていう疑問が湧くのは
自然なことだろ?
俺は職業柄、日本中の川からダムなんかなくなっちまえと思ってるが、
そのためなら多少ヤバいブツでもキチッと管理してくれるならやってくれ、
と思ってる。けれどもな、ずさんな管理だとか、それを支える「推進派」の
「解らず屋はただの馬鹿アホ。俺様の選び抜いた言葉で傷つき凹みやがれ
ザマーミロ」みたいなものを見せつけられるとな、とてもじゃないが、
お前らがんばれとは言えないぜ。
0789名無電力14001
NGNG文句を言ってくれ。
0790名無電力14001
NGNG出てくるのには笑えたw
事故直後に出て来いよ
0791名無電力14001
NGNGつまり、この馬鹿は誰か一人が反応してると思い込んでるわけだ。w
反対馬鹿の思い込みってコワヒ。(笑
0792名無電力14001
NGNG0793名無電力14001
NGNG事故直後からワラワラいたと思うが・・・
0794名無電力14001
NGNGまじ苦しみながら、死んでいったんだろうなあ
やっぱこわいよ原発は
0795名無電力14001
NGNG情報は伝言ゲーム化して正しく伝わらないは、
伝言聞いた奴が「めんどくせぇ」と思ったら握りつぶしといて、問題あると「聞いてねぇ」とほざいたり
点検時に機材を置き忘れても「無かった事にしよう」と忘れるは……
このてのDQNが原発の維持管理してると思うと怖いわな。
0796名無電力14001
NGNG蒸気が怖いなら火力発電は禁止だな。
0797名無電力14001
NGNG恵也のキャラを書いたのかとおもた。w
0799名無電力14001
NGNGまともに受け止める気はなしか?
お前ら仮にも日本をしょってたつエリート達
なんだからもう少しプライド持ったらどうだ。
0800名無電力14001
NGNGレスと言うわけでは無いのだが...
本当の意味での原発推進派は少数ではないか?
ほとんどの賛成派人は原発の問題を認めつつも、現実的な代替手段が
無いから賛成しているだけで、もっと良い方法があるならそちらを
支持すると思うよ。
それに対して反対派は頭の固い原理主義者が多いな。
停電OK!なんて平気で言うヤツがいるしな。
0801名無電力14001
NGNG0802名無電力14001
NGNG世界のエネルギー需要が伸びている中、原子力を止めることは出来ないな。
0803名無電力14001
NGNGまぁ、国内の火力発電所の半数異常が運転開始以来全く復水配管を点検していなくて,
電力11社の20年以上運転した火力発電所では美浜類似箇所の90%が未点検だった、
という事実もあるしね。
(原発も関電(の一部)以外では定期的に点検やっていたわけだし)
たまたま美浜「原発」で起きたわけで、原発だから起きた事故というわけではないものね。
0804名無電力14001
NGNG全面的に支持。
自分は、その文脈の範囲内で、原発賛成派はまともで、
原発反対派はアホと言わせていただく。
加えて、今回の美浜の事故を契機に言わせてもらえば、
関電も救いようのないアホ。
いくら現状で原発が必要でも、こんな関電みたいな奴らに
原発の運転を任せるわけにはいかないだろ。
勝手に技術基準を緩和方向に拡大解釈して運用し、
商用運転している実機で破壊試験してたようなもんだからな。
結果、5人死んで満足か?
0805名無電力14001
NGNGまぁ、職務怠慢が原因で職員が何人死のうが自業自得だけどな。
ただ、巻き添えだけは、カンベンな。
0806名無電力14001
NGNG0807名無電力14001
NGNGまあ俺もその一人だけどな。
だから内容云々言ってんじゃねえのよ。
言い方一つなんだよな。
でも、今朝みたら妙な奴らは随分減ってて、
言ってみてよかったと思ったよ。どうせ
そのうちまた増えるのかもしれんがな。
0808名無電力14001
NGNG言い方がどうこう言うくせにお前が一番口が悪いな
0809名無電力14001
NGNGまともなことチャンと言ってるじゃねぇの?
敬語使わなければ口が悪いんか?敬語使ってれば大抵の悪態はスルーか?
恵也なんか「あなたは」とか腰低いような言葉は使うが、ネットで得た情報だけで
脳内妄想して事実でないことも、あたかもあったかのように語るってのは
暴走してねぇかい?
786なんてわけわかんね。話をややこしくしているのはお前ら反対派だ。
美浜の事故で「放射能」「放射性物質」「汚染」「死の灰」etc放射性物質関係の
話するのはやめれ。
関電の管理体制について論じなさいな。
0810名無電力14001
NGNG0811名無電力14001
NGNG出てくるのには笑えたw
事故直後に出て来いよ
0812名無電力14001
NGNG0813名無し電力14001
NGNGちゃんと出ててたが何か?
0814名無電力14001
NGNG「怖い」と思うことは「科学的見地」でどうにかなるものではない。
お前らのその言いっぷりで、件の妄想君とか、世間一般の「誤解」
が解けると思ってるなら、結局の所俺が「日本を支えるエリート」と
思ってた奴らは、人の心とか信頼とかに疎い算数理科好きって
だけだったってことだぜ。
ホントに関電の話しようぜ、って思ってるなら、妙なのはスルーしとけよ。
レスして煽ってる時点で同じ土俵だぜ。
もう一回言うけど、お前ら、あんなヤバいブツを扱ってる優秀な面々なんだから、
もう少し品位を持てよ。誤解も妄想も、アザヤカに穏やかに粉砕してくれよ。
俺に悪態つくのは結構だけどな、それじゃ「そんなこと僕には出来ません」って
言ってるのと同じだぜ?
0815名無電力14001
NGNG0816名無電力14001
NGNG>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。
経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf
ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!
と言われ続け、何年経ったのか。
根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。
0817名無電力14001
NGNG関電は原発の運転から今すぐ撤退してくれ。
君たちは信じられない。
君たちは原発賛成派の立場から欲目に見ても、擁護することは不可能だ。
0818名無電力14001
NGNG「間違いをおこさず、怠けず、物忘れせず、汚れる事を惜しまず、疲れることを苦にしない」
完璧人間でないと、危険きわまりない施設の運用なんて、無理な話なんだよ。
0819名無電力14001
NGNG0820名無電力14001
NGNG>完璧人間でないと
まさに恵也さんのような人ですね!
0821814
NGNG俺推進派だけど?
0822名無電力14001
NGNG出てくるのには笑えたw
事故直後に出て来いよ
0823名無電力14001
NGNG自称推進派(w
つうか、平日の朝9:32に書き込めるとはいいご身分だなぁ。
まるで恵也のようだ。(w
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