捕鯨なんかいらない 〜３幕〜
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0001名無電力１４００１
NGNG捕鯨なんかいらない
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=964245546&ls=50
捕鯨なんかいらない 〜２幕〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/989933440/
さぁ、熱く語りましょう
0251名無電力１４００１
NGNGその注意書きにはそんなことは書いてないのでつよ。
理解できますか？ 英語、不得意でつか？ アナタの主張する「注意書き」の
部分と、その和訳を書いてもらえません？ 英語の解釈が違うのでは？
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「現時点での評価はない」というのは下の説明書きを読めば
わかりますが、「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」といういのはどの説明書きを
読めば分かりますか？
IWC自身が「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」とどこかで言っているんですか？
それとも、下げの人は一貫して「現時点での評価はない」という
ことのみを言っているんですか？
もしそうなら、それについては>>924さんも認識していると
思うけど。
0252名無電力１４００１
NGNGピエロというわけだが。ｗ
0253下げのひと
NGNG0254名無電力１４００１
NGNG＞公式ページの数字って、それをIWC自身が否定してると思うんですが
すごいでつ！
ＨＰのどこにそんなすごいことが書いてあるんでつか？
さっそくＵＰしてください。
そんなものは全然見つかりませんでした。
まさに「新たな知見」でつう！！！！
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「現時点での評価はない」というのは下の説明書きを読めば
わかりますが、「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」といういのはどの説明書きを
読めば分かりますか？
IWC自身が「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」とどこかで言っているんですか？
それとも、下げの人は一貫して「現時点での評価はない」という
ことのみを言っているんですか？
0255下げのひと
NGNGあとは個人個人の理解力の問題ですから。あなたが理解できなかったとしても、お
れは痛くも痒くもないんで、パスさしてもらいます。
これまでの説明でわからなきゃ、あなたの一生のうちで理解できることなんか金輪
際ないと思います。でも、だからってあなたの人生が貧しくなるわけじゃないと思うの
で、あまりお気を落とさずに。
では、おやすみなさい。
0256名無電力１４００１
NGNGああ、「新たな知見」が逃げて逝くううう。（笑
「公式ページの数字って、それをIWC自身が否定してる」と必死に
公式ＨＰの数字を否定しようとして、どこに書いてあるかと聞くと
こうやって逃げて逝く。ｗ
恵 也 と ま っ た く 同 じ だ （爆
0257下げのひと
NGNGとにかく、おやすみなさい（苦笑）。
0258名無電力１４００１
NGNGこんなヒマがあるなら、自分が主張する「否定してる」という英文を
さっさとうｐすればいいのに。（笑
ま、それができたらとっくにしてるか。（爆
0259名無電力１４００１
NGNGわあ、下げマン、恵也の字が。。。（爆
0260名無電力１４００１
NGNG0261下げのひと
NGNGあれ？ 前から気になっていたのだが、「恵」「惠」はどうせ異字体だからどっちでも
いいようなもんだが、正しくは「惠也」だったような記憶があったんだが違いました？
つか、一言一句をないがしろにしないってのは学術的には大事なことで、まあ反捕
鯨派にもけっこういたので言及しなかったんだが、「恵也」と書いてるひとについて、
おれは「無神経だなぁ」という印象を持ってました。
もともとが「恵」の方の字でおれのかんちがいだったらごめんなさいです。
0262名無電力１４００１
NGNGねえ、「寝るぞ」「寝るぞ」って言いながら、また覗きにくるのって
精神衛生上良くないんじゃない？ｗ
まあ、気持ちはわかるけど、そんなヒマがあったらさっさと
「ＩＷＣが自分のＨＰの数字を否定した」という英文とその和訳でも
ＵＰしなよ。
惨めだよ、あんた。
0263名無電力１４００１
NGNG＞公式ページの数字って、それをIWC自身が否定してると思うんですが
すごいでつ！
ＨＰのどこにそんなすごいことが書いてあるんでつか？
さっそくＵＰしてください。
そんなものは全然見つかりませんでした。
まさに「新たな知見」でつう！！！！
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「現時点での評価はない」というのは下の説明書きを読めば
わかりますが、「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」といういのはどの説明書きを
読めば分かりますか？
IWC自身が「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」とどこかで言っているんですか？
それとも、下げの人は一貫して「現時点での評価はない」という
ことのみを言っているんですか？
0264名無電力１４００１
NGNG0265名無電力１４００１
NGNG0266名無電力１４００１
NGNG0267名無電力１４００１
NGNG0268名無電力１４００１
NGNGおいおい、ログ流しのアラシはいかんぞ。（大笑
まあ、あれだけ見事に追い込まれて「逃亡」するのは、さすがに恵也だ。（爆
ＩＷＣの公式ＨＰに載っている数字が、実は「日本政府の陰謀、暗躍、ゴリ押し」
で載ったもので、ＩＷＣで合意されたものではないと主張しながら、
その論拠を何一つ示すことができずに逃亡だからな。ｗ
そうそう、「日本沿岸で５０頭の捕鯨で絶滅！」と叫びながら逃げていったのと
全く同じだぞ。＞下げマン
0269名無電力１４００１
NGNG１．５０頭の捕鯨で系統群が絶滅する！
２．牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない！
３．金華山は牡鹿半島から数百メートル離れてるから「地域」に含まない！
４．江戸時代には動力船がないから集落は交流なく孤立してた！
５．紀州漁民は移住じゃなくて難破だった！
６．持ってもない本の内容について必死に妄想！←典型的なアホ。ｗ
７．ＩＷＣであの米国も同意した調査の結果を先取りして「珍説」と断定。
８．ＩＷＣの公式ＨＰに載ってる数字を必死に否定！
１．５０頭の捕鯨で系統群が絶滅する！
２．牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない！
３．金華山は牡鹿半島から数百メートル離れてるから「地域」に含まない！
４．江戸時代には動力船がないから集落は交流なく孤立してた！
５．紀州漁民は移住じゃなくて難破だった！
６．持ってもない本の内容について必死に妄想！←典型的なアホ。ｗ
７．ＩＷＣであの米国も同意した調査の結果を先取りして「珍説」と断定。
８．ＩＷＣの公式ＨＰに載ってる数字を必死に否定！
９．その理由を聞かれると「日本政府の陰謀と暗躍とゴリ押しの結果」と主張
１０．その論拠を聞かれると、コロコロと言い訳を変えて逃亡！
0270修正
NGNG１．５０頭の捕鯨で系統群が絶滅する！
２．牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない！
３．金華山は牡鹿半島から数百メートル離れてるから「地域」に含まない！
４．江戸時代には動力船がないから集落は交流なく孤立してた！
５．紀州漁民は移住じゃなくて難破だった！
６．持ってもない本の内容について必死に妄想！←典型的なアホ。ｗ
７．ＩＷＣであの米国も同意した調査の結果を先取りして「珍説」と断定。
８．ＩＷＣの公式ＨＰに載ってる数字を必死に否定！
９．「日本の陰謀、暗躍、ゴリ押し」と主張するも論拠を聞かれて逃亡。ｗ
0271名無電力１４００１
NGNG学術的に大事なことは「一言一句をないがしろにしないこと」だけじゃないだろうが。ｗ
「牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない」と主張するならば、その元本でどの
ようにその語句が使われているかくらい確認してから主張しろ。
元本も読まずに「一言一句を大事に」しても無意味だろうが。
アホが。ｗ
で、元本のどこに「牡鹿半島付近」と書いてあるか確認したのか？（爆
0273名無電力１４００１
NGNG0275名無電力１４００１
NGNGは、このｽﾚで活躍しているﾔｼのようでつ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1088469991/
■ジムで女の胸やアソコばかり凝視してる香具師■
0276名無電力１４００１
NGNGおいおい、このスレに参加したいのならせめてクジラの話題にしなさい。ｗ
まあ、悔しいのはわかるが、だからといってログ流しやアラシをしていいとう
ものでもないぞ。（笑
さて、クジラの話だ。
下げマンが必死に否定しようとしてる「ＩＷＣ公式ＨＰ］の７６万頭
という数字についてだ。
下げマンはこの数字のどこが気にいらないのだろうか？
その論理は？
まあ、その理由はこのスレには書かれていないし、あの逃げっぷりでは
これからも書かれることはないだろう。
あるのはいつもの緑豆のＨＰのコピペだけだな。ｗ
0277名無電力１４００１
NGNG0279名無電力１４００１
NGNGのこれまでのまとめ。
このﾔｼは
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1088469991/
■ジムで女の胸やアソコばかり凝視してる香具師■
である(大爆
0280名無電力１４００１
NGNG0281名無電力１４００１
NGNG−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
199 ：名無電力１４００１ ：04/07/24 11:31
さてと、いくら自分は「何年も勉強したのだ（ｂｙ下げマン）」と主張
したとしても内容が伴わなければ単なる時間の無駄だな。ｗ
（しかし、こんなレベルの話をを匿名掲示板で自慢げに言い出しすとは
よほどのアホである）ｗ
そもそも、上記の問答にも見られるように、自分が何を問われているのか
さえ理解できないのだ。
１．日本政府が「強引に」「暗躍して」「ゴリ押しして」合計したとう根拠
を求めれると、その回答は、「日本政府が無理やり合計したのです」。
２．「合意がないとう注意書きは指摘された部分にない」という質問への
回答が「合意がないと書いてあるのです」
典型的なアホである。
0282名無電力１４００１
NGNG（>>179)では説明になっていませんよね。
説明になっていないものを示して説明したというのは、恵也の得意技なんですが。ｗ
---------------------------------------------------------------------------
>>195
>>179
アホ。ｗ
１．「日本政府が強引に合計した」という論拠
２．『「合意しとらんぜ」という内容の注意書き』は存在しない。
という指摘がされているんだがねえ。ｗ
オマエ、本当に頭が悪いな。（笑
0283名無電力１４００１
NGNGまじめに説明するならばですね。
「ＩＷＣの公式ＨＰに７６万頭と記載されている」
とうことが合意があるとの証拠になるってことです。
記載されていないのではなく、ＨＰに堂々と記載されているわけですよ。
で、それに対する「合意はないと書いてある」と主張されたわけですが、
そんなものはないわけですよね。ｗ
つまり、ご自分の主張がどんどん変わっていることに自分で気づいてますか？
0284名無電力１４００１
NGNG日本政府の陰謀、暗躍、ゴリ押しでＨＰに数字が載ったのだ！
って主張はどうなりました？ｗ
恵也のように、説明できずに逃亡でつか？
0285名無電力１４００１
NGNG＞公式ページの数字って、それをIWC自身が否定してると思うんですが
すごいでつ！
ＨＰのどこにそんなすごいことが書いてあるんでつか？
さっそくＵＰしてください。
そんなものは全然見つかりませんでした。
まさに「新たな知見」でつう！！！！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「現時点での評価はない」というのは下の説明書きを読めば
わかりますが、「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」といういのはどの説明書きを
読めば分かりますか？
IWC自身が「1982/83 - 1988/89の数字として７６万頭
という数字について合意がない」とどこかで言っているんですか？
それとも、下げの人は一貫して「現時点での評価はない」という
ことのみを言っているんですか？
0286名無電力１４００１
NGNGああ、「新たな知見」が逃げて逝くううう。（笑
「公式ページの数字って、それをIWC自身が否定してる」と必死に
公式ＨＰの数字を否定しようとして、どこに書いてあるかと聞くと
こうやって逃げて逝く。ｗ
恵 也 と ま っ た く 同 じ だ （爆
0287名無電力１４００１
NGNGﾍﾝﾀｲさんは間もなくスポクラで本来の活動を実施する予定ですが、
それまで引き続きｷﾃｨｶﾞｲ発言をﾄﾞｿﾞｰ↓(w
0289名無電力１４００１
NGNGだからクジラに引っ掛けたレスを書けって。ｗ
そんなに難しい話かあ？（笑
0290名無電力１４００１
NGNGさてと次の話題は何だ？ｗ
しかし、↓みごとなまでの下げマンの珍説だな。（大笑
１．５０頭の捕鯨で系統群が絶滅する！→調査捕鯨５０頭指摘で逃亡
２．牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない！
３．金華山は牡鹿半島から数百メートル離れてるから「地域」に含まない！
４．江戸時代には動力船がないから集落は交流なく孤立してた！
５．紀州漁民は移住じゃなくて難破だった！
６．持ってもない本の内容について必死に妄想！←典型的なアホ。ｗ
７．ＩＷＣであの米国も同意した調査の結果を先取りして「珍説」と断定。
８．ＩＷＣの公式ＨＰに載ってる数字を必死に否定！
９．「日本の陰謀、暗躍、ゴリ押し」と主張するも論拠を聞かれて逃亡。ｗ
0295名無電力１４００１
NGNG相手にするな。
単なる金魚のフンだ。ｗ
まあ、反対馬鹿が反論できないとこうなるという見本だな。ｗ
このスレがどうなっても、香具師には関係ないらしい。
クジラの話をしたいわけでもなく、
単に「恨み」「悔しい」という感情のみのレスだ。
ところで、元本は読んだのか？ｗ
「牡鹿半島付近には牡鹿半島が含まれる」ということは理解できかたか？ｗ
0296名無電力１４００１
NGNG今日はプールにいったようでつか。（笑
水着美女をしっかり視姦しましたか。(爆
しかし顔を真っ赤にしてキーボードをたたいている様が
レスからありありのようでつな。(大笑
0297名無電力１４００１
NGNG0298名無電力１４００１
NGNG水着美女をしっかり視姦したようでつな。(爆
そんなに顔を真っ赤にして脊髄反射するところをみると、
よっぽど言われて後ろめたいことのようでつな。(大笑
まあそりゃそうだ。(大爆
0299名無電力１４００１
NGNGでも、このスレッドどうなるんだろう。
0300下げのひと
NGNGいいや。当該言及部において、「牡鹿半島付近」は「牡鹿半島」を含まない。
読んでもいないやつに言われてもなあ。つか、よくもまぁ自信たっぷりに言えるもの
だと思ってあきれてますが。
0301名無電力１４００１
NGNGなんだ、また出たか。ｗ
さあさあ「くじらの文化人類学」Ｍ.フリーマン著海鳴社のどのページに
そんな文があるか、早く示したまえ。できるものならね。（大笑
自分が読んでもいない本の内容を妄想するのは、「学術的態度」とはとても
いえないぞ。ｗ
あれからずいぶん時間もたつのだから、いいかげんに元本を確認すること。
そして、自分がいかにお馬鹿な話をしていたのか確認してからカキコすること。
何度言われたらわかる？ 読んでもいない本の内容を妄想するなとね。ｗ
0302名無電力１４００１
NGNG１．５０頭の捕鯨で系統群が絶滅する！
２．牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない！
３．金華山は牡鹿半島から数百メートル離れてるから「地域」に含まない！
４．江戸時代には動力船がないから集落は交流なく孤立してた！
５．紀州漁民は移住じゃなくて難破だった！
６．持ってもない本の内容について必死に妄想！←典型的なアホ。ｗ
７．ＩＷＣであの米国も同意した調査の結果を先取りして「珍説」と断定。
８．ＩＷＣの公式ＨＰに載ってる数字を必死に否定！
９．「日本の陰謀、暗躍、ゴリ押し」と主張するも論拠を聞かれて逃亡。ｗ
0303名無電力１４００１
NGNG◆「牡鹿半島付近に牡鹿半島は含まない」という根拠を元本のページを
明らかにした上で提示すること。
いいから元本を読め。
そしてその箇所を探せ。
そして、自分がいかにお馬鹿であるかを確認してからカキコしろ。
いいな？ 理解できるな？ 本の内容を妄想するんじゃないぞ。ｗ
自 分 で 本 を 読 ん で か ら カ キ コ し ろ
この馬鹿が。ｗ
0304名無電力１４００１
NGNG>でも、このスレッドどうなるんだろう。
視姦癖を指摘されて顔を真っ赤にして脊髄反射する
ｷﾃｨｶﾞｲをいじっていじって楽しむスレになるのでつかな。（大笑
しかしみごとなまでの慌てぶりでつな。(大爆
0305名無電力１４００１
NGNG0307sage
NGNG相手を愚弄してるだけで、
読むに耐えない
0308名無電力１４００１
NGNG一時的な回復だろうけど。
0309名無電力１４００１
NGNGすまんのう、愚弄して。(笑
何せ、この↓レベルなもんでのう。ｗ つい愚弄してしまうわけだ。(笑
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかし、↓みごとなまでの下げマンの珍説だな。（大笑
１．５０頭の捕鯨で系統群が絶滅する！
２．牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない！
３．金華山は牡鹿半島から数百メートル離れてるから「地域」に含まない！
４．江戸時代には動力船がないから集落は交流なく孤立してた！
５．紀州漁民は移住じゃなくて難破だった！
６．持ってもない本の内容について必死に妄想！←典型的なアホ。ｗ
７．ＩＷＣであの米国も同意した調査の結果を先取りして「珍説」と断定。
８．ＩＷＣの公式ＨＰに載ってる数字を必死に否定！
９．「日本の陰謀、暗躍、ゴリ押し」と主張するも論拠を聞かれて逃亡。ｗ
0310名無電力１４００１
NGNG＞ｷﾃｨｶﾞｲに告げる
いいから視姦癖を直せ。(大笑
そして、自分がいかにスポクラでねっとりとしたきもい視線を放っているか認してから自覚しろ。
いいな？ 理解できるな？(笑
間違ってもプールの中で変な妄想するんじゃないぞ。(大爆
0311名無電力１４００１
NGNG解決してくれんかね。ｗ
本を買って(借りて)嫁！
と言われているのだから、せめて自分が主張する本の内容くらい読んでくれ。
馬鹿でもそのくらいはできるな?＞下げマン
0312名無電力１４００１
NGNG◆「牡鹿半島付近に牡鹿半島は含まない」という根拠を元本のページを
明らかにした上で提示すること。
いいから元本を読め。
そしてその箇所を探せ。
そして、自分がいかにお馬鹿であるかを確認してからカキコしろ。
いいな？ 理解できるな？ 本の内容を妄想するんじゃないぞ。ｗ
自 分 で 本 を 読 ん で か ら カ キ コ し ろ
この馬鹿が。ｗ
0313sage
NGNG１から９まで、説明してください。
馬鹿だのアホだの、面と向かって使えない
言葉の羅列が止まらないので。
0314下げのひと
NGNG全部説明済みのこと。「なにはどうあれ曲解したる」っつうなんとかの一念を、おれに
どうしろと言うんです？
ただ、おれとしてみれば「世間では『感情的な反捕鯨側』みたいな言い方がしばしば
なされているけど、実は捕鯨推進側の方が感情的な場合もある」「捕鯨推進派は、ま
ともに論理で語り合うことのできなひとを包含している」というのは、前向きな議論に
利することはないにせよ、世論への訴求という意味ではとてもありがたい実例である
ため、まあよろしいんじゃないかという気分でいます。
にちゃんねるのスレッド的にはすげえ迷惑なんだが、それはまあこのスレに限ったこ
とではないし、にちゃんねるが抱える構造的な問題でしょう。おれが悩むことではなく
必要ならひろゆきが悩めばいいことなんで、パスします。
0315名無電力１４００１
NGNGまあ、せめて「牡鹿半島付近に牡鹿半島は含まない」という珍説については
はっきりさせておきなさい。
とにかく、自分の妄想でカキコするのではなく元本を読みなさい。
そして「学術的には資料の確認もせずに妄想しました」と反省しなさい。ｗ
しかし、本も読まずによくもまあ(ｒｙ
0316名無電力１４００１
NGNGこれら(下記添付)の主張はすべてオマエがしたものだな。ｗ 違うか?
オマエは今でも「牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない」と信じ、
「IWCの公式HPに載っている数字を否定しようと」しているのだろ？ｗ
もし、違うというものがあったら申告しなさい。
１．５０頭の捕鯨で系統群が絶滅する！
２．牡鹿半島付近には牡鹿半島は含まない！
３．金華山は牡鹿半島から数百メートル離れてるから「地域」に含まない！
４．江戸時代には動力船がないから集落は交流なく孤立してた！
５．紀州漁民は移住じゃなくて難破だった！
６．持ってもない本の内容について必死に妄想！←典型的なアホ。ｗ
７．ＩＷＣであの米国も同意した調査の結果を先取りして「珍説」と断定。
８．ＩＷＣの公式ＨＰに載ってる数字を必死に否定！
９．「日本の陰謀、暗躍、ゴリ押し」と主張するも論拠を聞かれて逃亡。ｗ
0317sage
NGNG2ちゃんはわりとまともだと誰かが言っていたけど、
そうは思えないなあ。
結局、お手上げジャン
0318下げのひと
NGNG世の中で言われてるほどにちゃんねるが荒れた場だとは思いませんよ。
ただ、なんとかの一念で荒らす気になったやつがいたり、なにはどうあれ絶対に自分
の間違いを認めるもんかっつうてがんばっちゃうひとがいたりした場合には、議論は
成立しなくなります。そういう場合の耐性に問題があるのは確か。
だからっつうてにちゃんねる全体を否定することはないと思いますし、まともなところ
もいくらもあるでしょう。
このスレにしたって、問題なのはおそらく「たったひとり」だけです。もしかすっと二三
人はいるかもしれないけど、せいぜいがとこそのくらいじゃないでしょうか。
0319sage
NGNGそのくらいだとは思うんだけど。
2･3人のために議論が成り立たないと思い、
引いちゃう人がいる。
で、駄スレになる。
結局、確信犯のかく乱がまかり通ってしまう。
匿名掲示板ではしょうがないのかなあ？
0320名無電力１４００１
NGNG0321sage
NGNGどの発言が自演ですか？
ほとんどというからには、相当の例示をしてくれい。
0322下げのひと
NGNG匿名の限界だとは思わないけど、認証なし個人確認が原則できない掲示板の欠点
だとは思うね。でもまあ、それゆえに享受できる楽しみがあるのも事実だし、何を目
的にするかということだと思う。
ただ、今回の一連について言えばですね。
確かに、議論かく乱によって「捕鯨反対派の圧勝」という状況は、かろうじて避けられ
ているかもしれない。しかし、それじゃ「捕鯨推進派の圧勝」になっているかというと、
決してそんなことはないと思う。それどころか、かく乱要因になることで、捕鯨推進派
は評価を落としてると思うんだな。
それが捕鯨推進派にとってプラスになることだとは思えない。捕鯨問題全体にとって
もいいことじゃないだろう。
おれはいいかげんスレてるから、この程度で「話が通じないやつには拳固をくれてや
るしかない」ちゅうこってIWCとかでの非妥協的制圧を目指したりはしないけど、この
議論の舞台がIWCであるならば、そういう方向にいっちゃっても不思議はない姿勢な
わけだし、実際に日本政府代表団はそういうことをやっているわけでね。
まあ、かなり極端に戯画化されてはいるけれども、でも、そういう視点から見るなら、
この議論はIWCの縮図みたいなものだと思いますよ。
0323sage
NGNGうーん。
何が何でも的な発言をする人はしょうがないかあ。
でも、永六輔さんは、何が何でもの鯨食害説にどーんと乗っかって、
マスで宣伝かましているんですよ。先週のラジオもそうだった。
結局、理屈が通らなくても、世論誘導した方が
国内的には状況を動かしかねない。
永さんみたいに、伝統芸能を重視する人が、コロッと乗っかっちゃう。
国際レベルでは相手にされないんだろうけれど、
国内的にはインパクトが大きい。
何とかならんかねえ。
もう遅いので、今夜はこれまで。寝ます。
0324名無電力１４００１
NGNG食べなくたって問題無いけど、
牛なども食えないように騒いでやればいい
狂牛病なんて牛食ってて鯨がどうのと矛盾した事言った
バチとしか言えない、天罰である。
0325名無電力１４００１
NGNGそこんとこはどうなんですか
0326名無電力１４００１
NGNG図々しく矛盾した馬鹿国どもを干してやるべきだ。
0327下げのひと
NGNG繰り返しになるけど。
どうもこのスレで出てくる反捕鯨派関連資料のほとんどがおれが関係してる資料な
ので、おれはおそらく反捕鯨派ではそれなりに地位を占めてるんだと思うのだが、し
かしおれは「限定的な沿岸捕鯨」については態度保留。
限定的な沿岸捕鯨を認めてもいい、と明言するためには条件が足らないが、別に鯨
愛護派溺愛派じゃないんで、「絶対反対」とは言いません。
たださ。「日本に捕鯨を認めてもいい」と言うためにはかなりの信頼が必要であり、そ
の信頼があるとは思わない。信頼を築くには、着実な実践を続けるそれなりの時間が
必要でしょう。
なお、IWCでは、「南極海捕鯨を諦めるなら沿岸捕鯨はやってもいい」という案が、も
う何年か連続で出されています。ま、沿岸の海荒らす分には勝手にしなさい、という
多分に皮肉な提案だけどね。
日本側がそれを拒否する理由が何なのかは、考えてみてもいいことだと思います。
要するに、地域的な限定的沿岸捕鯨なんかより遠洋漁業の方が大事だとか、そうい
うことなんだろうと思います。公海域での捕鯨を諦めるということは、公海域での漁業
全体について国際的合意に服すということを意味するわけですからね。
0328名無電力１４００１
NGNGほんとにクジラを愛してる人の台詞じゃないね
あまりに追い詰められてなんとか言い返そうとしてとうとうネタがつきた、みたいな発言
0329名無電力１４００１
NGNG捕鯨ができるというデータを否定できずに
おれは、いいんだ、おれは、いいんだ
を繰り返す意味のない話
それにしても、いつになったら魚もおろせないひとから、
捕鯨はできないというデータがでてくるんだろうか
0330名無電力１４００１
NGNGみたいだから、当分反捕鯨で逝くわ。文句ある？
0331名無電力１４００１
NGNG当分反捕鯨で逝くわ。文句ある？
というのが国際会議の実態だったりして
0332名無電力１４００１
NGNG0333名無電力１４００１
NGNGその「南極海捕鯨を諦めるなら沿岸捕鯨はやってもいい」という案、
というのは、どういう形で出されているのですか？
決議案でですか？
報道されている決議案の中にはないような気がするのですが。
決議案ではないとして、本会議の議論の中で出ているのですか？
議事録かなにかに残っていますか？
0334ナガス王
NGNGたぶんアイルランドの妥協案のことでしょう。
http://www.maff.go.jp/soshiki/suisan/971106-17.txt
条約上の権利である調査捕鯨まで否定してます。
0335名無電力１４００１
NGNG0336名無電力１４００１
NGNGこのページを見ると日本は賛成しているようですよね。
しかし、>>327では日本は反対していると。
違うものを指しているのかな？
それとも、日本の賛否が変わった？
0337名無電力１４００１
NGNG>このページを見ると日本は賛成しているようですよね。
それは早計です。
このページから言えるのは日本の態度が
アイルランド提案を歓迎する、
又は条件付きで議論の出発点とすることが、ＩＷＣ正常化のために重要と考える
国々の１つであったということだけで、日本が全面的に賛成していたとは
書いていません。
より詳しくは
http://www.maff.go.jp/mud/235.html
に見られるように批判を加えてます。
0338名無電力１４００１
NGNG批判、というほど強いものには読めませんでした。
「懸念を持ちつつも歓迎」ですよね。
すくなくとも「反対」とは全然読めません。
逆に、反対しているのはアメリカ、豪州、ニュージーランド、
ブラジル等、一部の反捕鯨国だ、と書かれているようです。
日本が反対している、というのはどこから？
0339名無電力１４００１
NGNG歓迎はしても、受け入れられない部分があるというのは、
提案を全面的には受け入れずに批判を加えたということかと思いますが。
>日本が反対している、というのはどこから？
私は「日本が反対している」と書いてませんが・・・。
0340下げのひと
NGNGえーと、「捕鯨反対派＝クジラを愛してるひと」というのは、成立しないと思います。ま
あそういうひともいるだろうとは思うけど、少なくともおれのまわりの捕鯨反対派はあ
んまりクジラに感情的シンパシーとかは抱いていないな。
おれに関して言えば、「水産庁や水産業界の情報操作に腹が立つ」「ゆがんだ情報
ベースに考えてても未来は見えて来ねーだろ」というあたりが主因。
ま、捕鯨反対派を引退したら、クジラウォッチングやドルフィンスイムをやるかもしれ
ないとは思ってるし、思い入れを持つのはそれからで十分ってかんじ。
0342名無電力１４００１
NGNG＞「ゆがんだ情報 ベースに考えてても未来は見えて来ねーだろ」
ずいぶんゆがんだ「感情」だなぁ
政治家を全員とっかえないと日本はよくならない的な屈折した思いがあるんだろうね
それともシンパシーというより金のためのロビー活動でもやってるのかな？ｗ
0343名無電力１４００１
NGNG0344名無電力１４００１
NGNG「飲む気がない」というのは、日本政府がどこかでそのように
公式に言っているのでしょうか？それとも、>>341さんの
印象でしょうか？
いままで示されたソースを見るに、明示的に拒否しているのはむしろ
豪州等であるのに、なぜことさら「日本側が拒否」「日本は
飲む気がない」という表現になるのか疑問です。
0345名無電力１４００１
NGNG何から何までＫ課長の助言と承認の下に発言するパペットに成り下がっているのだか、
そこらへんは本人はどう思っているのだろうか。
なお某日の本の国の農水の向かい側にあって
「ったくサポートしてやってるだろが、、、」
的態度で臨んでいる某省某室に対して、
「しっかり通信簿をつけさせてもらいます」
とかいう思い上がりも甚だしい某Ｋ課長の衆人環視の中の発言に対して、
「お前は何様のつもりだ」
という趣がなきにしもあらず。
0346名無電力１４００１
NGNG意味のない伏せ字にはつねづね疑問を感じるのですが、
それはさておき、このコミッショナーはどういう背景を
持った人なのですか？
（純粋に興味本位の質問ですが）
また、「ったくサポートしてやってるだろが、、、」的態度が
誰の目にも明らかなのであれば、それはそれで何様、という感じです。
外務省も最近はずいぶんしおらしくなった印象を持っていましたが
（一般に、ですが）、テーマによってはまだそのような態度が
残っているんでしょうか。
0348名無電力１４００１
NGNG>外務省も最近はずいぶんしおらしくなった印象を持っていましたが
あそうなんですか。単にメディアに取り上げられなくなったからだと思いますよ。
確かに霞ヶ関ヒエラルキーで外務と財務は
いわば殿上人ととらえらる向きがあるかもしれませんが、
それはそれとして、
某省某庁某班のごく一部の野卑な「Ｋ課長教」信奉者のために、
国益を損なって貰ってはたまらないという意見は、
正直なところ多数意見だと思いますよ。
え、「どこ」の多数意見かって。
それは自明でしょ。
おっとっと、口が走りすぎましたか。
0349名無電力１４００１
NGNGこれを機会に牛を多食してて、また牛の輸出に頼っている
国に牛を食わない事や輸入しない事にしてやろう
狂牛病で天罰も下ってる事だし。
0350名無電力１４００１
NGNG
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