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●■▲アスベスト（石綿）▲■●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１NGNG
発がん性物質といわれているアスベスト。
民間でもかなり騒がれているけど、
昔はどこにも使われていた建築材の一部・・・
対策も自治体によってさまざま。
とりあえずみんなで語り合いましょう。
参考ホームページ
ttp://park3.wakwak.com/~hepafil/
ttp://www.jca.apc.org/asnet/history/history.html
0763名無電力１４００１2005/10/09(日) 13:26:29
アスベストのを取り除くには、予想以上の費用が掛るとのこと。
ビルのオーナーや企業が、一円の利益にもならないことにまともな予算を出す
のでしょうか？
そのうち、町のあちこちにアスベストが・・・・・
でも、目に見えないらしいから同じか。
買い物行くにも命がけの時代に。
0764名無電力１４００１2005/10/09(日) 13:58:17
実はあちこちあるね・・・・・・・
0765瓦屋せがれ2005/10/09(日) 14:10:51
瓦にアスベストが使われているため産業廃棄物として専門業者に委託しないと
すてられない。その専門業者はどうしてるんだ？瓦ごときにアスベストを取り除い
ているとは考えられない。だれかわかる？
0766名無電力１４００１2005/10/09(日) 16:06:47
瓦屋根は割れたりしなければ、心配ないとニュースで聞きました。
壊すときに割れるとアスベストが出るらしい。
捨てる場所もなくなってきているらしい。
作った会社の責任はどうなってるの？
国の責任はもちろんのことだけど・・・・・
0767おれんじ2005/10/09(日) 16:11:19
アスベストは飛散性と非飛散性に大きく分かれます。
いま騒がれているのは飛散性の方ですね。
非飛散性の物になると、学校とかｵﾌｨｽに使われている、
Ｐﾀｲﾙにも入っていますよ。
0768名無電力１４００１2005/10/09(日) 17:09:40
カラーベスト（屋根瓦）、普通にバリバリ解体されてるけどな。

0769名無電力１４００１2005/10/09(日) 18:00:14
88年・日本石綿協会冊子より
「めったに起きない落雷による死亡危険率と同程度か、それ以下・・・云々」
８８年作成だよ。

心配になったのは携帯電話の電磁波について
家は窓前、数10ｍにアンテナ鉄塔有り、こっちを向いてる。
携帯会社の友人が「危険だというのは商売がらみの連中」と言ってたし
気にしないようにしてたが・・・、
が、どこかで読んだ携帯アンテナの電磁波に対する国の見解も
こんな内容じゃなかったっけかあ？？？誰か本当の事を教えてくれ！
0770名無電力１４００１2005/10/09(日) 18:09:08
>>769
スレ違い
0771名無電力１４００１2005/10/10(月) 07:35:58
スレの伸びが鈍化してるように既に風化しつつある問題だな


0772名無電力１４００１2005/10/10(月) 11:14:57
２０年前のパニックもそうだったが、建物の検査が中途半端だった。
アスベストセンターの所長も言っていたが今回の調査も不完全だ。
アスベスト使用無（使用してるのに）で報告完了してる公共機関が
まだまだあるが追跡調査はされない。そういう建物はまた数十年後
騒動を引き起こすか、人知れず解体でアスベストを飛散させる可能性が高い。

検査が増えたといっても現存する建物全ての検査やアスベスト含有物の調査など
到底出来やしない。周囲の反応を見ていても感じるが、喉もと過ぎれば熱さをわすれるというのを痛感する。

他のスレで見たが「〜の建物にアスベストがある」なんてタレコミがあると「威力業務妨害だ！」なんてレスを見る。
それだけでも「これはアスベストでは？」という疑問を相手にぶつけにくい雰囲気が社会全体に漂いはじめてる。
「これはロックウールです」なんて丁寧に張り紙してる建物も見かけるが平成７年竣工以前の建物は竣工図だけでなく
正確な検査をしてから表示してもらいたい。


0773名無電力１４００１2005/10/10(月) 11:43:28
これから工事する古いマンション
現場調査で天井開けたら吹きつけびっしり！
薄い合板一枚の天井
チョコッっとみたら振動とかで落ちてくる
オーナーに話したら検査してみると
でも工事中に住民がみたら引くだろう？
出て行くんじゃ？

会社で専用防塵マスクと防護メガネ買ってもらいました。
0774名無電力１４００１2005/10/10(月) 14:21:30
>>773
耳はどうやって保護するのw
0775名無電力１４００１2005/10/10(月) 22:31:20
>>774射撃用のプロテクターが丁度いいのじゃないかな。耳にすっぽりかぶるけど。
0776名無電力１４００１2005/10/11(火) 17:35:15
セラミックファイバー工業会
http://www.rcfa.jp/rcfa01.html

このサイト読んでるとセラミックファイバーも怪しくなってきてるなあと思う。
0777名無電力１４００１2005/10/11(火) 18:23:37
777
0778名無電力１４００１2005/10/11(火) 21:39:45
>>739

毎日吸ってますが何か？
0779名無電力１４００１2005/10/12(水) 00:12:33
>>775
え　耳も保護いるの？近日中に作業入るんだけど。
アスベストって鼓膜とかにぷすぷす刺さるの？
とりあえずヤフオクでプロテクターらしいのいくつかは見つけたけど買うかどうか迷ってる。
30年後に難聴とかなってもなあ
0780名無電力１４００１2005/10/12(水) 00:19:26
775 は無視のこと。　よ　ろ　し　く。
0781名無電力１４００１2005/10/12(水) 16:39:38
>>779
俺がテレビで見た作業員は全身を防護していて全て一回使い捨てだった。
事前の健康診断も必要と業者が言ってた。
0782名無電力１４００１2005/10/12(水) 20:31:56
防護しないで清掃をしていました。石綿除去の業者と鉢合わせ
したことが２日ほどありました。今、考えると恐ろしいです。
害を知りながら日程組んだ人は、人の命をあまりにも軽く見ている。
0783名無電力１４００１2005/10/12(水) 22:39:37
>>782
なんの話？
0784名無電力１４００１2005/10/13(木) 22:04:46
石綿清掃の話だろ
0785名無電力１４００１2005/10/13(木) 22:45:47
ttp://www.chuuhishu-family.net/members/furukawa.html
「アスベスト（石綿）の危険は昭和35年頃から指摘されていた」と言っています。
その危険を承知で使用させてきた国に責任は無いのでしょうか。
0786名無電力１４００１2005/10/14(金) 06:07:52
使用させてきた責任は、当然国にもある。
また、規制に反対してきた者は、当然責任がある。
メーカー、業界団体、議員、通産 ……。
0787名無電力１４００１2005/10/14(金) 07:32:08
今朝の朝日新聞１面

今後５年間（２０１０年まで）にアスベスト肺癌・中皮腫の死亡者は１５,０００人と推定

と出てる。発症を吸引から４０年で試算すると、それ以降も急激に死者が増えると予想される。
0788名無電力１４００１2005/10/14(金) 07:43:04

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0789名無電力１４００１2005/10/14(金) 08:33:49
どうせバイトだし、発症するのも３０年後位だから、
わからないだろうと思っていたようだ。会社の中で２名程
こちらに対し、なんか申し訳なさそうなしゃべり方だった
のを覚えている。勤務期間に石綿（アスベスト）の話が出た
ことは一度もない。説明しないようになっていたかもしれない。
0790名無電力１４００１2005/10/14(金) 16:25:24
>>789
なんの話？
0791名無電力１４００１2005/10/16(日) 15:53:32
黒川紀章設計マンションの説明会で、新たに空調機裏、冷蔵庫裏、ﾃﾚﾋﾞ裏に大幅なアスベストの露出が報告されました。
調査の主体は黒川事務所と大成建設です。
応急処置はそれらのうえにビニールをガムテで貼り、空調は使用しないこととなりました。
といっても、住民はすでに空調でたくさんの粉塵を吸い込んでしまっている可能性が大。今後、住民の健康診断も行なわれるようですが、ここまで危険を放置した責任は、「重要事項説明」の報告義務違反にはならないのでしょうか。
見ているとお国の対応も無責任かつ遅延しているような、、、、
0792名無電力１４００１2005/10/16(日) 23:38:49
冷蔵庫裏とかテレビ裏って冷蔵庫やテレビにアスベストが使われているの？

つーか当時は法規制がなかったんだから責められないだろ。
0793名無電力１４００１2005/10/17(月) 00:52:51
設計者、施工主体、管理会社は危険性に気付いた時点で適切な指導をすべき。
気付いていたのに放置したのは、道義的に問題あり。
0794名無電力１４００１2005/10/17(月) 10:32:33
>>793
モラルの問題であり、この建物に限らないだろ。拘るなよ。
0795アスベストのテロ攻撃？2005/10/17(月) 14:50:21
アジアから　黄砂とおなじくアスベストは飛んでこないのか？

アスベストは　地球の人工爆発の歯止めか？
★人工爆発を止めるのは次のどれか
　1　アスベスト
２　エイズ
3　自爆テロ
4　核爆弾
0796名無電力１４００１2005/10/17(月) 15:47:52
>>794
拘るなよって、、、、
私は当事者なので拘らざるをませんが？
部外者、傍観者、外野は慎重な発言を願います。
0797名無電力１４００１2005/10/17(月) 20:52:57
>>795
人工×
人口○

で正解は２かな？

>>796
もう手遅れじゃん。念仏でも唱えるんだな。
0798名無電力１４００１2005/10/18(火) 03:08:09
拘るほどの「危険性」なのか？
0799名無電力１４００１2005/10/18(火) 19:35:40
ここにもいたぞ。楽観的な馬鹿が！
0800名無電力１４００１2005/10/18(火) 19:43:19
必要以上に悲観的になる事もあるまい？
0801名無電力１４００１2005/10/18(火) 23:09:32
今更手遅れだが酷い話だよな。大気中濃度が１Ｌ１本平均だ。
だれでも毎日吸い込んでる。
解体時の規制も強化されたはずなのに街中至る所で古いビルが
ガンガン解体されてる。法の無力さ実効性の無さを痛感する。
それ以上に国民の無知・無関心さに呆れる。解体現場を普通に
通り過ぎていく。
0802ハードＭ ◆YaT2Alt19w 2005/10/18(火) 23:23:16



〇r2


0803名無電力１４００１2005/10/19(水) 22:59:26
黒川紀章設計マンションにはまだ人が住んでるの？

すごい根性だよな。それともアスベストに興味ないのかな？
0804名無電力１４００１2005/10/20(木) 20:42:07
今日の朝日新聞夕刊に載ってた。
今まで専門家が測定して１フロア１０万円程度だったアスベスト濃度検査が
誰でも簡単に３万円弱で出来るようになったと書いてあった。

http://www.domi-es.jp/
ｄｏｍｉ環境では、誰でも気軽にご利用いただけるアスベストの
室内空気環境診断サービスアスベチェッカーを１０月より開始しました。
アスベチェッカーは、空気中に浮遊するアスベストを特殊なポンプとフィルターを介して
捕集し、位相差顕微鏡でアスベストの数を数え、空気中の濃度を検査するというサービスです。
特製のサンプル捕集キットを用いた簡便で信頼性の高い分析を、リーズナブルな価格でご提供するものです。

　・専門業者が取り扱わずにサンプルを捕集できる（誰でも）
　・これまでの検査方法にくらべ、はるかに安い（安価に）
　・公定分析法と互角の検査精度が得られる（正確に）

という長所があり、マニュアルどおりに測れば誰でも正確な結果を得ることができます。
捕集ポンプとフィルターを用いたアスベストの浮遊濃度検査は、公定法としても認められています。
0805名無電力１４００１2005/10/20(木) 22:57:07
>>804
この文章、ちょっとやばくないか。
素人が読むと公定法が出来るみたいに読めるのだが。。。
0806名無電力１４００１2005/10/21(金) 19:22:31
数値的に公定法と同等の精度が得られるてっことだろ。
素人が証明できんから
0807名無電力１４００１2005/10/21(金) 21:13:32
この方法でアスベストがあるといわれてもなぁ。
0808名無電力１４００１2005/10/21(金) 23:50:45
X線解析装置を使って建築廃材からアスベストを検出するらしい。
けど装置売ってる会社もアスベストだらけの工場で装置
作ってるってほんとかよ。
リが区、ヤバくないか？
0809名無電力１４００１2005/10/22(土) 09:22:49
>>801
石綿は蛇紋岩とかそこらの岩石から出てくる。
人間が生まれる前から大気中に飛んでるんだが。
0810名無電力１４００１2005/10/22(土) 12:23:37
>>808
Ｘ線回折だ。
0811名無電力１４００１2005/10/23(日) 07:30:20
>>809
石綿は自然の状態では平均大気１リットルあたり０．００２本だと
ＷＨＯは言ってるが。。。
0812名無電力１４００１2005/10/23(日) 13:45:55
黒川設計マンションはリットルあたり110本とか
0813名無電力１４００１2005/10/23(日) 14:34:55
アスベストを取り扱うには作業主任者の資格が要るのですか、
その資格が今なかなか取れないようなんですが火中の栗を拾う事に
ならないですかねー。いつ破裂するかも知れん。
でも然し資格があれば引っ張りだこ。資格は何処で取れるのでっか。
0814名無電力１４００１2005/10/23(日) 16:44:30
教えてください。
先週、職場で天井の工事がありました。
粉がたくさん落ちていて、上司が掃除しろと言っているのですが
大丈夫なんでしょうか。
建物は、６階建てで２００２年ごろから建設された新しい建物ですが。。。。
0815名無電力１４００１2005/10/23(日) 19:04:09
とっとと掃除汁
0816○○電力○○電業2005/10/23(日) 19:27:15
掃除でかなり吸っちゃったなぁ
0817名無電力１４００１2005/10/23(日) 21:40:35
>>813
特化則の作業主任者のことか？あんなもん中卒以上の知能があれば誰でも取れる。
0818名無電力１４００１2005/10/24(月) 08:10:21
>>817応募者多数ではみ出してるそうや
0819名無電力１４００１2005/10/24(月) 10:01:48
>813
作業環境測定士のことでは？
0820名無電力１４００１2005/10/25(火) 07:18:56
作業環境測定士は電力会社にアピールしてくれないかな、資格が無いのに
無理やり仕事（アスベスト含有物の除去）をさせられてる。作業環境も分からない。
0821名無電力１４００１2005/10/25(火) 09:43:13
もう画期的な治療法が出来るのを待つより他ないよ・・・
0822名無電力１４００１2005/10/25(火) 10:05:51
これマジ怖い
0823名無電力１４００１2005/10/25(火) 10:38:11
>>820
作業環境測定の考え方は、有害物質濃度から管理基準を定める試料の
提供をするだけで、あとは関係ないからな。
作業主任者とか持っているがいまいが、アスベストを扱うには関係ない。
危険物の乙4みたいに、無資格者にやらせるだけだよ。
それを管理するだけさ。
0824名無電力１４００１2005/10/25(火) 12:49:14
ロックウールもガラス繊維もイヤだな〜。
吹き付けものや粉塵ものは全部やめろよ。
0825名無電力１４００１2005/10/25(火) 14:03:41
関連バカ企業は、有望な治療法を研究してるとこに金だせよ！
会社なんか潰れていいからさ
0826名無電力１４００１2005/10/25(火) 19:53:28
>>824
地球上には住めないなw
0827名無電力１４００１2005/10/25(火) 21:05:32
>>824
ロックウールやガラス繊維は大きいから大丈夫。
0828名無電力１４００１2005/10/27(木) 01:24:50
派遣のﾊﾞｲﾄでアスベスト解体作業、ひたすら細かくしてゴミ袋につめるのをやった。私服で。300くらい
だまされた、ゴミの仕分けと言われて行ったのに。
家帰って私服捨てた。苦情の電話したらごめんの一言。
訴えていいよな？
0829名無電力１４００１2005/10/27(木) 01:32:30
828です。それで日給7000円。現場の人から何も説明はなかった。
マスクもせず、私服でやってたから大量に吸った。派遣側に言ったら
、ゴミの仕分けしか言われてないと言い訳
。ヤクザみたいだよな・・まじで訴えようと思ってる。
0830名無電力１４００１2005/10/27(木) 01:38:03
>>828
まず弁護士に相談しろ。
役所で弁護士会への相談窓口があったりもする。
弁護士会から、その方面に強い弁護士を紹介されたりする。
まず３０分５０００円ほど。
得られるものはあると思う。
0831名無電力１４００１2005/10/27(木) 01:45:38
828です。捨てた服とか弁償してもらえるかな？罰金とか。こっちはアスベストで死ぬかもしれないしな。
とりあえず某有名派遣会社は言い訳しかせず、ごまかすので、ホント腹がたちました。電話で俺はｷﾚﾏｼﾀ、ごめんなと言われ訴えようと思ったよ。
0832名無電力１４００１2005/10/27(木) 03:07:53
>>831
そのような電話は録音しておくことを薦めるよ。
服も実は取っておいたほうが良かったかもしれない。
（もちろん密閉して）

いざとなったら、きみが働いていた事実さえ否定されかねないよ。
0833名無電力１４００１2005/10/27(木) 03:17:43
服、クツは証拠としてまだあります。袋の中にまとめました。
いろいろめんどくさいけど、頑張ってみます。ほかの被害者がでないように。
0834名無電力１４００１2005/10/27(木) 07:38:34
ネタだろ

石綿の管理は完璧と政府が言ってる
0835名無電力１４００１2005/10/27(木) 16:54:17
ネタじゃないです
0836名無電力１４００１2005/10/27(木) 17:04:15
>>834
解体工事なんて現場任せだから
0837○○電力○○電業2005/10/27(木) 19:45:14
こちらは会社に電話したら、謝るどころか「そんなの発病
してから電話してください。」と言われ切られましたよ。
0838○○電力○○電業2005/10/27(木) 19:49:16
会社の方は皆、高齢ですから。
0839名無電力１４００１2005/10/27(木) 20:29:05
石綿なんかじゃ死なないよ。
誰も興味ないし。
0840○○電力○○電業2005/10/27(木) 21:13:53
亡くなっている方は沢山いますよ。これだけ
大騒ぎになっているのに何を言ってるのですか？
0841中電2005/10/27(木) 21:15:56
...
0842名無電力１４００１2005/10/28(金) 12:12:31
確かに騒動は収まった感があるな。
解体現場なんか気にしてる人はいない。
0843○○電力○○電業2005/10/28(金) 18:17:36
では解体現場で気にしているのは俺だけだな
0844名無電力１４００１2005/10/28(金) 20:57:17
アスベストの肺ガン・中皮腫より、コ−ルタ−ル水が大問題らすぃ。：週刊新潮
0845名無電力１４００１2005/10/28(金) 22:29:13



糸冬　了


0846名無電力１４００１2005/10/30(日) 09:25:20
フランスでも大騒ぎになっている。今後最大１０万人だって（読売）
0847名無電力１４００１2005/10/30(日) 21:37:34
たったそれだけかよ
0848名無電力１４００１2005/10/30(日) 23:10:02
そんな考えでは戦争起こるわな〜
0849名無電力１４００１2005/10/31(月) 00:47:40
あすべすと
0850名無電力１４００１2005/10/31(月) 02:03:36
モアザンベスト
0851名無電力１４００１2005/10/31(月) 07:44:09
もういいだろ



糸冬　了


0852名無電力１４００１2005/10/31(月) 09:59:38
あなたどこの企業関係者？
0853名無電力１４００１2005/10/31(月) 16:15:33
つか誰も興味ないのは本当だろうな。
超過疎化してるし。
0854名無電力１４００１2005/10/31(月) 16:29:55
それはあなたが被害に遭っていないから。
興味がなければ書き込みしなければ？
0855名無電力１４００１2005/10/31(月) 20:51:41
知られざるアスベストの恐怖
（平成17年10月24日論談）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html

我々が毎日使っている水道中のアスベストの問題だ。
飲み水は大丈夫かという視点で問題提起がされた。　アスベスト水道管は現在も大量に使用されており、
全水道管の１０％程度はアスベスト水道管と言われている。
水道水中のアスベスト濃度の測定も行われており、日本国内でも１リットル中に数万本という値が出ている。
ＷＨＯが示す大気中のアスベスト濃度限界が１リットル中１０本、
石綿を使う作業現場の濃度限界が１リットル中１５０本であることを考えると、恐るべき値である。
アスベストは肺に吸い込まない限り飲んでも安全ということで片付けられてしまっている。　
だが、水道水の用途は飲むだけではない。

例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ
（アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

また、洗濯物を部屋の中で乾かしても、水道水中のアスベストは飛散するし、
風呂で洗った髪をドライヤーで乾かしたら、アスベストが飛び散るだろう。
これが、１リットル中数万本という数字なのだから、ちょっと考えただけでも恐ろしい。

なお、今できる自己防衛として、少なくとも加湿器は使わない方が賢明だろう。
0856名無電力１４００１2005/10/31(月) 22:29:26
>>854-855
過疎ったら何か困るのかな。必死だな。
0857名無電力１４００１2005/11/03(木) 07:48:01
お前のほうが必死に見える
0858名無電力１４００１2005/11/03(木) 08:52:43
どして？
0859名無電力１４００１2005/11/04(金) 21:04:32
今日アスベストすいました。なんかのどが
0860名無電力１４００１2005/11/04(金) 22:53:58
数値は肺ガン死亡率（対10万人）
非喫煙者　11.3人　1倍
非喫煙者＋アスベスト曝露　58.4人　5.17倍
喫煙者　123.6人　10.94倍
喫煙者＋アスベスト曝露　601.6人　53.24倍
（出典：林俊郎著　ガン死のトップ　流行する肺ガン それでもタバコを吸いますか）

さらに上記出典には
「ＷＨＯのガン研究本部は、アスベストによる肺ガンの主役は
タバコの煙に含まれるベンツピレンに代表される発ガン物質である見解を表明しました。」
とある
0861名無電力１４００１2005/11/05(土) 12:06:26
昨日都内のビル解体現場に行きました。
これからアスベストの除去をするため、内装解体していたけど
バールなどで壁を壊すから吹き付けも一緒になってかなり落ちていた
（しかも青石綿）マスクもせずによくやるよね、
身内のいないような爺さんばかりだったし、たぶん知らされてないんだろうな
0862名無電力１４００１2005/11/05(土) 20:00:37
これだけ報道されて、話題になって、今さら「知らされてない」は、ねーだろ。
0863名無電力１４００１2005/11/05(土) 23:35:10
派遣で事前に何の説明もなくアスベスト現場にやらされることはよくある話です。
現場でアスベストを見たら即、逃げ帰りましょう。
そして派遣会社の名前をさらそう。
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