㊥ 太陽発電の原価償却を考える ㊥
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0001チャダ ◆PFYaW7Fw3I
NGNGいったい何年すれば、元がとれるんじゃ？
現実に使ってる者たちは得したと思ってるんじゃろうか？
0521名無電力１４００１
2005/09/04(日) 00:10:48電力単価が１０円くらいなので、何年たっても元が取れない
しかも、家庭用よりもパネル（工事込み）が高い
0522名無電力１４００１
2005/09/04(日) 17:59:480523名無電力１４００１
2005/09/05(月) 22:42:53確かに産業用は、ＦＴで５０％の補助金がでる。
しかし、比較する電力料金（商用電力）が、家庭用電力の半分以下なので、
補助率５０％でも、メリットが出ない
たぶん、７０～８０％の補助金が必要だろう
あるいは、ドイツのような固定価格買取制度が必要
0524名無電力１４００１
2005/09/05(月) 23:01:38どっかの馬鹿が主張するような状況になれば、
自然にペイできる。
0525名無電力１４００１
2005/09/06(火) 00:06:26国内メーカーへの優遇策としか思えん
せめて風力発電並みの１/３×０．８の補助金にすべきだと思う
0526名無電力１４００１
2005/09/18(日) 10:32:47（平成17年8月23日）
ttp://www.nedo.go.jp/informations/koubo/170823_1/170823_1.html
0527名無電力１４００１
2005/10/14(金) 00:11:59また、♯の補助金独占か？（ｗ
0528名無電力１４００１
2005/10/19(水) 12:36:370529名無電力１４００１
2005/10/22(土) 14:53:190530名無電力１４００１
2006/01/04(水) 22:21:200531名無電力１４００１
2006/01/10(火) 00:59:50減価償却には条件がある
太陽光電池モジュール「だけ」での費用対効果は減価償却まで３０～３５年掛かる
が、それ以降は劇的に安いのでお得、構造が簡単なのでほぼ耐用年数は
関係ないと思ってよい（いちいち説明するのはちと面倒）
実際には太陽光発電だけでは効果が薄いのでオール電化・メーター契約見直し
・待機電力削減と全体的にエネルギーの見直しをすれば１２～１５年ほどで
ペイできる。（取り付けられない屋根の家もある、洋瓦･屋根形状/向き）
太陽光発電所設置を考えるてる人はそれなりに知識層でエコな人が多いので
早い人では1年間の実績での予測だが７～８年でペイしてしまう人がいた。
なぜなのか聞いたら 売電が楽しくてこまめに節電してるのと待機電力が
２２％ぐらいあった、日中は冷蔵庫以外の電力は全て売電とのこと。
要は設置するとそれなりに節電するようになるのが普通
おまいさんたちエネルギーについて見直したほうがいいぞ
電気代は高いと思ってるのは大きな間違い、現状の便利さを無くさないで
さらに便利にしてオール電化にした方が耐用年数･費用対効果からみて
最良の方法なのですよ。
それと電機製品は全てインバーターにしなはれ機器が高く（3～5倍）ても電気代が
－１/２～－１/４すぐ元が取れまっせ。
0532名無電力１４００１
2006/01/10(火) 01:12:59減価償却の条件について
電気代「だけ」で月15,000円以下の人は付けても無駄、趣味の世界になる。
ガス風呂でプロパンの人は すぐに最低でも電機温水器か太陽熱温水器
最良はエコキュートにした方がデメリットがない、メリットだけやわ
ついでに太陽光発電考えなはれ
0533名無電力１４００１
2006/02/17(金) 01:41:270534浮雲
2006/04/23(日) 04:55:13を設置しようとおもう。はやくソーラー発電にしてよかったとおもう。
0535名無電力１４００１
2006/05/03(水) 09:41:24自宅の屋根と隣接した土地にソーラーパネルを設置して
その電力を売って収入にすることは可能でしょうか、
約200坪あります。計算するといい副収入なんですよね
東京電力に連絡してもなぜか教えてくれませんでした。
0536名無電力１４００１
2006/05/03(水) 13:20:36最大出力20kWを設置すれば(時間帯別電灯で連携した場合)年収50万円、てな計算はすぐ出来るけど、設備費が何千万円もかかって算盤は合わないでしょう。
新築時にオプションとして屋根上発電を組み込むという経済性の上では一番有利な場合でも採算は怪しいのに、
完全な更地に架台を設置して太陽電池を付るとなると、架台の分だけ屋根上より割高になります。
200坪だと最大出力40kW程度を設置したくなであろうが、20kW以上だと自家用電気設備になって誰かが電顕三種を取らねばならない。とかの重大失敗要因もあります。
とても勧められるような代物ではありません。
0537名無電力１４００１
2006/05/04(木) 09:59:44業者の言いなりは、本当に危なかったです
自分で調べて、もっとよく考えたいと思います
0538名無電力１４００１
2006/05/04(木) 15:36:26昔、電検1種を取っていれば、ビルなどの電力設備に名義貸しをして
いい収入になると聞いたことがあります。
3種ですむような小規模の設備に格安で名義貸しをしてもらえないの
でしょうか。
0539名無電力１４００１
2006/05/04(木) 17:04:57ただ保守する技術がないとあきまへんで
普通保安協会に委託でんな
しかし、個人で小規模発電所つくって、電灯料金で
買ってくれるとは思えんが？
ごみ発電など6円/ｋｗｈていどだと聞いたことがある。
0540名無電力１４００１
2006/05/04(木) 19:40:16キューピクルの中に、時間帯別電灯のメーターと、家庭用逆変換装置が入っている。１キューピクル20kW未満のため、数が多い。
検針日になったら、本家に鍵を借りに行って検診をして本家に鍵を返しに行く。検針員は大変。
0541名無電力１４００１
2006/07/18(火) 19:36:33夜は発電しないし単価が安いから、当然自家消費のみ。
0542名無電力１４００１
2006/08/28(月) 15:59:16のかね。大規模な災害が起きた場合、オール電化ならある程度生活
できるとか。水はタンクとか作って。
0543名無電力１４００１
2006/08/30(水) 22:20:550544名無電力１４００１
2006/08/31(木) 12:16:00完全に外部電力網とは孤立したシステムとして専用のコンセントのみを使用しての自家消費・・・独立運転
連係運転の場合停電時は運転できない
したがって災害時は独立運転モードとして使用することになります
ただし、天気が悪ければ冷蔵庫を動かす程度で手一杯
IHもエコキュートも独立運転の電源を使用できません(200Vのコンセントじゃないから)
ただし、エコキュートや電気温水器のタンクの中のお湯は使用可能
大容量高性能バッテリー(蓄電池)の開発が望まれます
>>543
ということで、災害時に「使える」とも言えるし「使い物にならん」とも言える
晴れれば冷蔵庫にテレビ、PC、携帯の充電くらいは大丈夫
0545名無電力１４００１
2006/09/01(金) 03:24:46使っておきたいですね。貴重な電力を熱にしちゃうのは何となくもったいない感じ。
0546名無電力１４００１
2006/09/01(金) 10:33:56そして晴れてる日にたっぷり充電できるものがあれば。
太陽発電＋耐震耐火の鉄筋住宅＋屋上水タンク で独立できる
家があればな。
0548七誌
2006/10/03(火) 22:15:440549名無電力１４００１
2006/10/04(水) 11:51:36kW当たりの設置費用は、1994年度から2003年度までの10年間で、半額以下になっている(新エネルギー財団による集計)。
近年の需要の急拡大により原料シリコンの供給が不足し、2005年の時点では価格の下落が一時的に止まっている。
長期的には専用シリコン原料の増産、量産規模の拡大、シリコン使用量の削減や新材料の実用化（例）により、
価格低減が続くと見込まれている。
だそうだ
0550名無電力１４００１
2006/10/07(土) 09:55:500551名無電力１４００１
2006/11/09(木) 23:03:04あと、住宅の太陽光発電から売電された電力を東京電力が購入することによって、
東京電力は新エネルギーによる発電を全然行わずにRPS法の
義務履行ができる。っていう自分の読みははずれてますか？
もしよかったら教えてください。
0552名無電力１４００１
2006/11/09(木) 23:59:53産業用・住宅用で「システム」に違いが出る。産業用ならすべてを賄うわけではないし（照明だけ？）
まあほとんど東京電力は買電できませんから、RPS法が少量でも義務行使という範囲ならば別ですが、
容量規制ならば無関係でしょう。ただ単に供給の肩代わりだと思います。まあ、大手企業というのは、
たいがい搾取体制的ですから、よい方向（自然エネルギーの活用など）には働かないでしょう。
0553名無電力１４００１
2006/11/10(金) 10:25:07確か1％強程度なんですよね。この数字が容易なのか困難なのかはわかりませんが。
東電はどこかの大規模風力発電施設を持ってる会社に投資してたと思います。
自前の施設で大々的に行なうといったニュースは今のところ耳に入ってきませんね。
0555名無電力１４００１
2006/11/11(土) 00:53:04それなしでも入ることのできる時間帯別電灯なら若干高めに売電できる。
0556名無電力１４００１
2006/11/11(土) 12:30:12人のサイトを見ていると4.5kw以上の出力を持っている方の場合は
>>555さんの言うように、電化上手よりナイト10の方が有利なケースが割合的に多いみたいです
0557名無電力１４００１
2006/11/21(火) 22:05:180558名無電力１４００１
2006/11/26(日) 17:22:43ぜんぜん困ることはない。むしろ、大手企業は潰れてしまったほうがいいとも言える。個々の消費者に
有益ではないから。太陽光発電パネルについては、Sharp、京セラ、Sanyo、三菱、朝日など、多数の
メーカーが軒を連ねているので、消滅することはないだろう。
0559名無電力１４００１
2006/11/27(月) 14:44:04電力会社が潰れるほど太陽光発電が普及する事はないから安心しろ。
そこまで普及する遥か以前にパネル原料の高純度珪素が枯渇する
0560名無電力１４００１
2006/11/27(月) 15:15:53バネルの原料となるシリコンは、代替物をHondaが完成させるようだ。それを販売レベル
まで漕ぎ着けたら、あとは徹底的にコストの値下がりと、普及が同時に起こるだろう。
そうしたときに、いまある原子力・石油依存の電力会社が体制を維持するか（しないほうが
いい結果になるが）ははなはだ疑問である。
0561名無電力１４００１
2006/11/27(月) 16:00:27夢想も良いけど現状把握しないとな
基礎技術の開発からすでに何十年も経っていながら、未だに原料の供給不足になやみ、
補助金にまみれ、（エネルギー供給レベルで見れば）競合産業の数百分の一程度の
規模にしか成長していない産業は根本的に競争力のない劣った産業であり、早期に
自力で競合産業に取って代わるなんて㍉。まあ、100年200年先は分からんけどね。
0562名無電力１４００１
2006/11/27(月) 16:38:41その現状体制の原子力・石油発電会社が存立を脅かされるからにほかならない。
そのためのLobistの数と言ったら、ｷﾐ、みの虫が芋虫と合わさったようなものだよ。
現行体制者はとにかく、石油代替物が普及されるのを拒むのだ。世界の環境主義者が、
声を合わせだしてようやく環境に対する規制が強化され、現存ｴﾈﾙｷﾞｰの枯渇が当然視
され出してようやく、そうした自然ｴﾈﾙｷﾞｰこそ供給源たるべきなのだという一般常識に
なるのだ。意識が低い＋搾取体制で、数%の普及率であるのは偽りえない。
0563名無電力１４００１
2006/11/27(月) 17:41:230565名無電力１４００１
2006/11/27(月) 22:49:31自然エネルギーの活用？？よくそんなことがいえますね。
太陽光発電なんて地球上に敷き詰めたって現在の生活は成り立たない。
もともと太陽光発電なんて住宅用の規模でやること自体、ライフサイクル
アセスメントの観点から疑問符が付くのに、環境だ！環境保護だ！とか
言ってる人の科学的見識のレベルを疑うけどね。
大地にあたる太陽光を遮って発電すべきだ！と主張するバカは
農作物から肉類まで何にも食べる資格ないよ。それが住宅の屋根に載せても
そのソーラーパネルを作る事に対するエネルギーと比較でもしたら
少しはお利口さんになるんじゃない？
0566名無電力１４００１
2006/11/27(月) 23:20:20アホにつける薬はありませんな。太陽光パネル製造エネルギーなど1,2年で回収できるし、
自宅の屋根に設置可能なら、それで電力会社倒産でOKじゃないか？ 2chごと
消えちゃえ っ て 言ってんだよ！
0567名無電力１４００１
2006/11/27(月) 23:53:58＞565だった！！
自 然 ｴﾈﾙｷﾞｰの活用 ？？
自然エネルギーの活用だ！っ ！！ っ ボケッ！
0568名無電力１４００１
2006/11/28(火) 07:43:13現在の何十倍、何百倍もの生産をした場合、それに費やされる水の量とそれに付随する
環境への影響が地域の水循環系の許容範囲内か甚だ怪しい。
石炭だって大気汚染が問題化するまでは禿山を増やさない環境にやさしい資源だったし、
石油だって温暖化が問題化するまでは大気を汚染しない理想的な資源だったわけだ。
同様の事が起こらない保証なんてどこにもない
0569名無電力１４００１
2006/11/28(火) 15:09:30処理すると爆発する廃棄物か？ 否！ シリコンには微塵の核放射性廃棄物も
含まれていない。核廃棄物処理費用や、維持費用を差し入れないで現状体制維持の
建前と化した原子力発電に何の劣るところもない。ついでにいま不足気味のシリコン
だが、その代替化合物パネルがHondaから実用化される。そうしたら、1、2年
投資排出量回収どころじゃない。数十日ぐらいかもしれない。いまでさえ、18、19
年は最大クリーンなのに、その他の有毒物大量含有の発電設備を推すのはまさしく
低モラルの現われだ。
0570億kwの男
2006/11/28(火) 20:20:430571億kwの男
2006/11/28(火) 20:27:040572億kwの男
2006/11/29(水) 21:59:54200ヶ国がするとすれば一国平均250平方km
0573名無電力１４００１
2006/11/30(木) 00:51:16シリコンのEPTが２０年なんていうデマは。
アモルファスは０．５年でEPTを回収できます。
シリコンがなくても太陽熱発電はできる。
鏡、レンズを利用して３５０度の沸騰水さえ作れば、１００万キロ
ワット級の発電ができる。原発と同等のきぼです。
原発の中古の発電機を使えばタダで発電機も手に入ります。
沸騰水も地熱を利用すれば、何日、何週間でも３５０度のままで保温
できるので、雨の日でも、梅雨時でも、晴天だったときの太陽熱えね
ルギーを３５０度の沸騰水として蓄熱しておいて発電ができる。
太陽が照っていなくても安心して、大電力の発電ができます。
それも１００万キロワット級の発電も可能かもしれません。
0574名無電力１４００１
2006/11/30(木) 13:20:18アホすぐぎるとかいう割に詰めが甘いね。
本田の非シリコンパネルの原料のインジウムは供給が怪しい上に
近年需要の高い液晶パネルの製造に必要なので価格が高騰気味。
ついでに言うと天然に産出するインジウムは放射性同位体がほとんどw
ちなみにセレンも使うが、こいつは環境汚染物質として基準値が定められている代物。
0575名無電力１４００１
2006/11/30(木) 13:30:14＞鏡、レンズを利用して３５０度の沸騰水さえ作れば、１００万キロ
＞ワット級の発電ができる。原発と同等のきぼです。
甘過ぎ。
原発は100万kWを24時間連続で保つことができる。
太陽熱で100万kW出せるのはせいぜい３時間程度だろう。
天候や季節変動のことを考えると、
出力100万kWの原発と同じ電力量を得るには数十倍の規模が必要。
＞原発の中古の発電機を使えばタダで発電機も手に入ります。
銅や鉄が値上がりしてる昨今にタダで手に入ると思うかい？
＞地熱を利用すれば３５０度のままで保温できるので
＞晴天だったときの太陽熱えねルギーを
＞３５０度の沸騰水として蓄熱しておいて発電ができる。
理科のお勉強をやり直した方が良いと思います。
0576億kwの男
2006/11/30(木) 21:09:100577名無電力１４００１
2006/11/30(木) 21:17:200578億kwの男
2006/11/30(木) 21:37:06まだまだパネルの薄膜化 (1億kw越えるには絶対必要）とか蓄電装置とか難題が多い、まだまだｴﾈﾙｷﾞ問題は困難だらけ
簡単に解決というのは超馬鹿だけ
0579億kwの男
2006/11/30(木) 21:47:59>>576も背水の陣の必死の強気の見通し．だが他に道が無い
又1億kｗでは相当心細い２億ｋｗあればなんとかだな
0580名無電力１４００１
2006/12/01(金) 07:57:14１ｍ２には１ｋｗの太陽エネルギーが降ってくきて毎日平均３時間の
太陽光がえられるので、約１０００ｘ１００万ｋｗｈのエネルギーが
毎日得られる。
太陽熱温水器の効率はやく６０％。３５０℃のおんすいきの効率を５０％
と大甘にみつもる。
原発で使用している沸騰水を使う発電機の効率を４０％とすると総合効率
は、２０％となり、２００ｘ１００万ｋｗｈの電力が毎日発電できる。
およそ、１０００万ｋｗの発電所を毎日２０時間稼動させたと同じである。
意外と太陽熱のエネルギーは大きい。
0581億kwの男
2006/12/01(金) 17:21:42３１４平方ｋｍの面積は>>572 の250平方ｋｍを上回るからなあ
ところで世界で総計3万平方ｋｍあればいいような気がする、一万箇所以上にわかれるだろう名あ
0582名無電力１４００１
2006/12/01(金) 17:33:13>簡単に解決というのは超馬鹿だけ
億馬鹿、反語って意味知らないらしい。（苦笑
0583名無電力１４００１
2006/12/01(金) 19:56:19カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。
0584億kwの男
2006/12/01(金) 22:21:280585名無電力１４００１
2006/12/02(土) 22:16:16対岸都市や隣県までタカリにくる
0586億kwの男
2006/12/05(火) 17:55:400587名無電力１４００１
2007/01/15(月) 08:30:08あった。
つまり、2万5千円→1kw、5年で10億円を回収なら、5千円/kW ！
人件費も5千、材料費は2万円、電気代も2万円、その他管理費経費が1万円
とすると６万円で１ｋWの太陽電池ができるかも。
夢のような激安である。
では、どうして実売価格が70万円/kWになるのか？
0588名無電力１４００１
2007/01/28(日) 17:29:23太陽光発電設置して自然に優しいことしようかな、
なんて考えてネットで調べてみたら、
価格は200-300万円で、助成金がたったの30万円て…
諦めた。
0589名無電力１４００１
2007/02/03(土) 07:27:48あれって、一体いくらくらいかかるもんなんでしょうか？
0590名無電力１４００１
2007/02/04(日) 20:32:36うちの知り合いで、太陽光発電あげるのに350万円くらいかかって
いざ補助金っていう話になったら、電気屋が補助金申請できませんでしたとか言い出して
塔柴のメーカーの奴らまで来て、良いように言いくるめられたらしいよ。
ある意味、補助金が出るという話で取り付けて、後になって補助金でないというのは
詐欺のような気もするが、その人が嫌いなので「ざまあ見ろ」ですｗ
そんな話もありますから、補助金については出ることを確約させるべきでしょうね。
町の小さい電気屋なんかにやらせると怪しいことこの上ないですよ。
0591名無電力１４００１
2007/02/06(火) 21:19:580592名無電力１４００１
2007/02/11(日) 17:20:58ホンダが参入することによって市場は変わるかな。
0593名無電力１４００１
2007/02/12(月) 09:33:57日本の日照時間が増えるなら・・・考えても良いかな。
ただ、売電とかうざいので全面的に自家消費で良いｗ
0594名無電力１４００１
2007/02/12(月) 21:12:190595名無電力１４００１
2007/02/13(火) 07:52:36日本海側なんだが、雪降らない分だけでもかなりだね。
太平洋側の冬がうらやましい気分なほど天気良いよ。
0596名無電力１４００１
2007/06/01(金) 17:11:14これは集中豪雨が増えるのかもわからんので、晴雨の件は知らん。
隣国は間違いなく遮蔽率が下がるので、砂漠緑化と同時に対策すると
一石二鳥なのだが、満州国があったらよかったのに。
>>501になっちゃうからな。
0597名無電力１４００１
2007/06/27(水) 08:14:45http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=20070605i3000i3
0598名無電力１４００１
2007/06/28(木) 00:17:37ここまで安くなった太陽電池は日本でも爆発的に売れる
可能性があります。
0599名無電力１４００１
2007/06/28(木) 00:23:37安定的に電気作って供給。
0600名無電力１４００１
2007/06/28(木) 05:06:240601名無電力１４００１
2007/06/28(木) 06:05:22良い構想である。算盤が合うか否かは別として
0602名無電力１４００１
2007/06/28(木) 09:16:497.5年で発電する電力の料金で資金を回収するのだから、7.5年間に
発電する電力料金が太陽電池の価格です。
0604名無電力１４００１
2007/06/28(木) 22:23:37良くない。転換ロスとコストが多すぎる。
0605名無電力１４００１
2007/06/30(土) 12:39:23しかし、アメリカから個人輸入すると激安で買えることが知れ渡り
みんな競ってアメリカから買ったので、国内のパソコンが売れなく
なってしまい、国内のパソコンの値段も急速に安くなったことが
あった。
太陽電池も、グーグルのおかげで、大規模なら15万円/kwと激安で
作れることが知られてしまった。国内の太陽電池も安くなるかも。
0606名無電力１４００１
2007/06/30(土) 14:42:170607名無電力１４００１
2007/06/30(土) 16:27:54７．５年って財務上の設備償却年だというオチもある
0608名無電力１４００１
2007/07/01(日) 09:07:06そのトリックを日本の太陽電池にも使えば、日本でも
7.5年で投資を回収できると言い張れるますな。
0609名無電力１４００１
2007/07/06(金) 05:15:25ソースは？
0610名無電力１４００１
2007/07/06(金) 17:25:490611名無電力１４００１
2007/07/09(月) 11:09:04知らないのか？
経理処理上の話だよ。
モノがいつまでもつかなんて話じゃないﾝﾀﾞﾅ。
馬鹿の一つ覚えみたいに、なんでも「ソースは」って聞けばいいもんじゃないのよ。
ﾊｽﾞｶｼｲﾖ
0612名無電力１４００１
2007/07/09(月) 12:09:04熱効率４０％くらいいくんだけどな
まぁ光パネルの方が先が明るいからな
機械的な発電はどうしても限界が近い
0613名無電力１４００１
2007/07/10(火) 06:39:20高速充電器開発がかぎか、素人意見でした。
0614名無電力１４００１
2007/07/10(火) 15:34:31雨が降ったら充電できないのはｺﾏﾙ。
0615名無電力１４００１
2007/07/10(火) 21:53:020616名無電力１４００１
2007/07/11(水) 12:29:270617名無電力１４００１
2007/07/11(水) 19:39:57常識的には、雨の日の発電量は晴れの日の約10分の1。
しかし、パワコンの良し悪しによっては、10分の1では逆変換装置が起動せず結局ゼロになってしまうという場合が出来る。
0618名無電力１４００１
2007/07/11(水) 19:57:02俺の電卓も薄暗くてもなんとか使える
つまり暗くても充分な発電出来るくらいどんどん設置すればいい話だ
0619名無電力１４００１
2007/07/12(木) 19:29:11１日に５時間、１ヶ月に２０日晴天だったとして 300KWH 電気代６千円チョットの
一般家庭の電気代相当の発電は出来る。
問題は、利用時間と発電時間のズレ。屋根の上に揚水しておいて、この水で発電する事を考えてみる。
屋根の上に揚水したとして、
3*5時間*3600 KW・s = 3*5*3600 KJ= 3*5*3600*0.102Kg重m = 5508
約0.5 トンの水を 10メートル程 持ち上げればという事になる。
１トンの水タンクを屋根の上と地下の両方に据え付けて、毎日上下させれば良い
0620名無電力１４００１
2007/07/12(木) 20:01:580621名無電力１４００１
2007/07/12(木) 20:42:02550ｔを5時間かけて１０ｍだわな
550ｔって25mプール並だな・・・
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